Bassrutschen Jbl 4520/4530

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Affenmusik
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Apr 2019, 13:57

Hallo sehr geehrte Mitglieder des Hifi-Forums,

Hätte eine Frage zu den alten Jbl Bassrutschen.
Habe im Dezember, mit der Hilfe lieber Freunde, zwei 4520 Doppelrutschen gebaut. Diese Klingen fantastisch.
Da ich noch 2 2226H (Damit sind auch die 4520 bestückt) rumliegen hab,
wollte ich daraus zwei 4530 Einzelrutschen basteln.

Nun zur frage,
Kann man diese Problemlos miteinander den gleichen Frequenzbereich spielen lassen ?
Wären 70-600 Hz.
Habe mal gelesen dass unterschiedliche Hörner schwierig zu kombinieren sind, bzw man dies nicht tun sollte.
Oder wäre es Klangqualitativ sinnvoller noch 2 4520er zu bauen ?

Vielen Dank schon mal

MfG Domi

Mechwerkandi
Inventar

#2 erstellt: 02. Apr 2019, 06:43

Affenmusik (Beitrag #1) schrieb:

Kann man diese Problemlos miteinander den gleichen Frequenzbereich spielen lassen ?

Das geht schon. Das Konzept ist ja quasi das Gleiche.
In den 80er Jahren des letzten Jahrhunderts waren das beliebte Disco-Lautsprecher und liefen in einem 2-Weg-System bis ~ 2,5 kHz.
Heute macht so was natürlich keiner mehr.

D.Achenbach
Inventar

#3 erstellt: 03. Apr 2019, 10:24

Affenmusik (Beitrag #1) schrieb:

Nun zur frage,
Kann man diese Problemlos miteinander den gleichen Frequenzbereich spielen lassen ?
Wären 70-600 Hz.
Habe mal gelesen dass unterschiedliche Hörner schwierig zu kombinieren sind, bzw man dies nicht tun sollte.

Solange die Faltung die gleiche ist, sollt das keinen großartigen Unterschied machen.
Ich hatte gestern das Vergnügen, Jörg Panzer kennenzulernen, der mir am Stand von Klippel, eine kleine Vorführung mit Simulationen von Lautsprechergehäusen mittels ABEC gegeben hat. Zufälligerweise war auch eine solche Rutsche dabei.
Was da bei 120Hz passiert, sah nicht so gut aus.. Bei der Frequenz bildete sich ein Gegendruck am unteren Teil der Membran aus, der die zum Taumeln bringt.
Hatte mir früher zu meiner Jugendzeit auch mal so eine große Rutsche berechnet und mit EVM15 bestückt - Geiles Teil. Hatte das aber auch nur bis knapp 100Hz als Sub betrieben. Alles andere gefiel mir nicht wirklich.

Viele Grüße
Dieter

Affenmusik
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Apr 2019, 13:03

Alles Klar, dann bau ich mir ma noch welche.
Wieso machen die Lautsprecherheutzutage keinen sinn mehr ?
Betreibe die Bassrutschen momentan 70-600 Hz.
Für den Mittel/Hochtonbereich 2446H mit 2360a + 2405 und 2402 Superhochtöner.
Als Subbass ein Horn von dem ich ehrlich gesagt keine Ahnung hab nach welchem Plan es gebaut wurde.
Aber als ich das Teil gesehen hab musste ich es einfach kaufen
Sind 2242 Treiber drinnen.

Mir ist auch schon aufgefallen dass der Bereich 300-600Hz etwas
unharmonisch im Vergleich zum Rest klingt.
Leider kann ich den 2446 nicht Tiefer spielen lassen.

Fällt euch ein Lautsprecher ein der diesen Part zwischen Rutsche und 2" Treiber übernehmen könnte ?

Mechwerkandi
Inventar

#5 erstellt: 03. Apr 2019, 13:12

Affenmusik (Beitrag #4) schrieb:

Wieso machen die Lautsprecher heutzutage keinen sinn mehr ?

Die Geschmäcker haben sich halt geändert.
Die Dinger haben systembedingt einen recht (vorsichtig ausgedrückt...) welligen Frequenzgang.
Das war dem Umstand der Suche nach Wirkungsgrad geschuldet, zu der Zeit war ein Verstärker von BGW mit 2x200 W Spitze.
Der Disco-Sound dieser Zeit war zu großen Teilen diesen Unzulänglichkeiten geschuldet.

Das war nicht eigentlich schlecht, nur eben anders.

Affenmusik
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Apr 2019, 14:35

Okay, wieder was dazu gelernt

Im Betrieb mit Klassik, Filmmusik, Jazz ist mir die Welligkeit auch schon aufgefallen.
Was mich aber immer wieder aus den Socken haut ist, wenn wir die Bassrutschen auf Veranstaltungen benutzen, auf denen Techno gespielt wird.
Statt passiv getrennt, 200W und den alten 2225 Treiber auf aktiv, 1,4kw und 2226 umgerüstet erzeugen die einfach nen unfassbar, knackigen Druck.
Vor der Rutsche könnte man sich die Haare föhnen und das ganze klingt kein bisschen dröhnend.

Bin echt auf das Ergebniss mit den 4530 gespannt.

Danke für die Hilfe.

[Beitrag von Affenmusik am 03. Apr 2019, 14:36 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#7 erstellt: 03. Apr 2019, 14:55

Da solltest Du mal ein paar Shearer oder W-Bins dazustellen.
Dann rummst das richtig.

Leider musst Du die Dinger mit dem Gabelstapler durch die Halle fahren...

P@Freak
Inventar

#8 erstellt: 03. Apr 2019, 15:06

Hallo,

wenn nen Bertha EAW Sub mit Verlängerung scho da ist gibt es DA wohl keine Probleme mehr ...

@ Affenmusik :

In welcher Region seit Ihr denn da "zu gange" ??

Das große JBL Horn trennt man klassisch bis 500Hz LR24 runter mit dem Treiber.
Die doppel Rutschen sind wegen der Fehlstelle ungünstig wie schon geschrieben wurde.
Hier wären nur die 1x 15" besser gewesen. Die großen lohnen nur wenn man die Sub ganz weg lassen möchte.
Wenn du auf Klang bauen möchtest nim unter dem 2" Horn keine Rutschen sondern das Klangliche Ideal ist da ne 4x 15" CB Bass Box als Würfel.
Ich hatte so etwas auch mal angefangen ...

P@Freak

Affenmusik
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Apr 2019, 15:21

@ P@Freak: Sind in Münchberg zu gange.
Das is in Oberfranken, nahe Bayreuth.

Schön dass ich jetzt mal weiß wie das W-Horn heißt

Haben die Einzelrutschen das 120Hz Problem wohl nicht ?
Werd die auf jeden Fall mal bauen und Testen.

Und macht es Sinn unter die Bertha noch nen Sub zu packen ?
Hätte noch 2242H 220L BR Im Keller.

P@Freak
Inventar

#10 erstellt: 03. Apr 2019, 16:34

Hallo,

mach mal langsam mit den Wegen ...

Dein Sub spielt tief genug ! Dazu ist er erdacht auch und gerade mit den Erweiterungen davor spielt der so bis 30Hz runter.
Den gab es in verschiedenen Versionen von unterschiedlichen Anbietern.

Klick !

Sich heute noch mit Bassrutschen zu beschäftigen macht wenig Sinn.
Lohnt den Aufwand nicht. Die "Not" von damals hat man heute halt nicht mehr.
Die 1x 15" hat ähnliche Fehlstellen nur besser verteilt im Frequenzgang ...