Will mir einen Subwoofer selber bauen, aber wie?

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mülschke
Neuling
#1 erstellt: 21. Jul 2006, 18:14
Hey leute

ich hab ein problem und zwar bin ich in besitz einer aiwa nsx-bl 56 stereoanlage. daran sind im moment die originalboxen von aiwa angeschlossen!!

wenn ich jetz aber etwas anspruchsvollere musik mit bass höre ist der klang nicht mehr überzeugend und außerdem ist mir der bass allgemein zu schwach und habe entschlossen mir einen subwoocer zuzulegen.

da würde ich mir den Raveland LED-FLASH Bass 128 kaufen zulegen, aber ich bin mir nicht sicher ob der das richtige für mich ist.

und zweitens habe ich gehört das man das richtige volumen für so eine box erst ausrechnen muss bevor man den kasten ausenrum baut, aber wie die formel dafür ist weiß ich nicht! kann mir vllt jemand diese sagen oder ein programm das mir das richtige volumen ausrechnet

hoffe auf schnelle hilfe, schonmal danke im voraus

gruß manu
stichi
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jul 2006, 20:56
Hi mülschke,

Ich würde dir als erstes empfehlen die FAQ-Sammlung (Wissenswertes zu Thiele Small Parametern und zum Boxenbau) durch zulesen dann beantworten sich viele Fragen von alleine

Zu den Programmen noch. Ich kann dir BassCAD als anfänger empfehlen.


gruss

stich


[Beitrag von stichi am 21. Jul 2006, 21:06 bearbeitet]
geist4711
Inventar
#3 erstellt: 21. Jul 2006, 21:17
meiner meinung nach, stecken die konstrukteure dieser 'LED-bässe' ihr know-how ehr in die LED's als in die chassis -lass die finger davon.
kauf dir für's selbe geld einen bass zb aus der liste zum 'geister-eckhorn' und setz das teil in selbiges -mit aktivmodul(zuhause langt ein am80) hast du dann ordentlich 'mehr bums' und einen präzisen dynamischen bass.
wehrmutstropfen des ganzen, es ist recht groos...
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 22. Jul 2006, 17:34 bearbeitet]
mülschke
Neuling
#4 erstellt: 22. Jul 2006, 16:49
also ich hab mir mal die faq sammlung durchgelesen, aber irgendwie kapier ich das nicht recht. kann mir mal jemand einfach eine formel sagen mit der ich das volumen einfach ausrechnen kann!!

gruß manu
mülschke
Neuling
#5 erstellt: 22. Jul 2006, 16:51
wenn ich diese led bassbox nicht nehmen sollet kannst du mir dann vielelicht mal boxen raussuchen die gut sind richtig fetten bass ahben, aber nicht merh als 45 euro kosten?? wäre echt net!!

danke schonmal im voraus

gruß manu
Purplecoupe
Stammgast
#6 erstellt: 22. Jul 2006, 17:06
Hi!
Ich geh mal davon aus, das du ein blutiger Anfänger auf dem Gebiet bist

Um mal aus eigener Erfahrung zu sprechen,ist es so, das die ersten Boxen meistens "sehr bescheiden" ausfallen
Das heißt wenn du das nicht Hobbymäßig machen willst, sondern nur "eben" eine Box mit fettem Bass zusammenleimen willst, lohnt es sich nicht großartig sich in das Thema reinzudenken

Dir würde ich empfehlen bei Ebay nach einem gebrauchtem Bass ausschau zu halten
Mehr als 45 Euro wird es aber dennoch kosten

"Anehmbare" passive Subwoofer gibt es ab ca. 50 Euro. Je nachdem was für Ansprüche du hast gibt es nach oben hin keine Grenze

Aktive Subs (also leistungsunabhängig vom Receiver) gibt es z.B. von Canton relativ günstig 80-120 Euro

Monsterbass gibts es damit aber nicht
Enweder viel bezahlen und fetten Bass haben, oder wenig bezahlen und sich mit dem zufrieden geben was man dafür bekommt

Gruß Nico
geist4711
Inventar
#7 erstellt: 22. Jul 2006, 17:38
für 45€ komplett, wirst du nix anständiges hinkriegen.
mindestausgabe sieht ungefähr so aus:
holz ca30€ +kleinkram wie leim usw ca20€
chassis(monacor SP382-PA(nicht in der liste geistereckhorn mit drin)50€
aktivmodul AM80 ca50€

macht zusammen 150€ und stellt ca das absolute minimum dar, jedenfalls wenn man ein aktives sun-horn und ordentlich 'bums' bei noch recht präziesen bässen haben will.......
mfg
robert
A.D.
Stammgast
#8 erstellt: 22. Jul 2006, 17:53
was ich Dir empfehlen kann mostet auch etwas mehr als 45 euro, leistet aber doch schon erstaunliches.

Als chassis würde ich den Radiotehnika 75GDN in der 4Ohm version nehmen, kostet 36,50 + Versand.

für diesen ein geschlonssenes Gehäuse bauen mit etwa 28-30l Inhalt, am besten mit 22mm MDF-Platten

Dazu das schon genannte Aktivmodul Mivo AM80, das ergänzt sich sehr gut mit dem Radiotehnika-Chassis.
Das Aktivmodul sollte jedoch nich im gleichen Volumen sitzen wie das Chassis selbst sondern ein eigenes davon unabhängiges Abteil bekommen.

Wenn man sich das aktivmodul günstig über Ebay besorgt kann ma so für um die 100 euro einen sub bauen der besser ist als viels was fertig für mehrere hundert euro angeboten wird und sehr schön und sauber klingt
stichi
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jul 2006, 20:49
Hi hat Cyburgs net mal son 50 €sub entworfen ? der wäre doch was ? mit einem AM80 ?


gruss


stich
mülschke
Neuling
#10 erstellt: 23. Jul 2006, 08:00
hat jemand von euch eine icq nummer dann könnte man sich schneller verständigen ich möchte nämlich ziemlich bald mit dem bau beginnen

gruß manu
A.D.
Stammgast
#11 erstellt: 23. Jul 2006, 18:13

stichi schrieb:
Hi hat Cyburgs net mal son 50 €sub entworfen ? der wäre doch was ? mit einem AM80 ?


gruss


stich



bis jetzt meines wissens ncahc noch nicht...dürfte aber auch schwer möglich sein da doch das AM80 regulät schon 80 euro kosstet und gebraucht eigenbtlich auch immer an die 50 euro.

aus 100 euro kommt man da immer mit chassis und Holz.

eine zeit lang gab es die sinusLive b250D mal für 10 euro, sind aber ausverkauft.

Wenn man so einen für ein Paar Euro gebraucht bekommt und ein BR-Gehäuse dazu baut welches auf die Bassanhebung des AM80 abgestimmt ist.

Das dürfte dann evtl mit gebrauchtem chassis und Modul auch für um die 70 zu haben sein...ist aber das absolute Minimum
stichi
Stammgast
#12 erstellt: 23. Jul 2006, 22:20
Ich meinte ohne AM80


gruss

stich
DerTao
Inventar
#13 erstellt: 25. Jul 2006, 16:09
Ich denke der günstigste Sub ist wohl der TW3000 in 55. CB wenn man den Treiber noch irgendwo herbekommt. Ich denke in manchen Lagern könnte der noch zu finden sein.
A.D.
Stammgast
#14 erstellt: 25. Jul 2006, 16:59
also ich würde den Radiotehnika in 27-30l vorziehen, aus verscheidenen Gründen (ich kenne mittlerweile beide, beide mit Am80)

1. der Radiotehnika ist ganz regulär zu bekommen.
2. er ist sogar noch etwas preiswerter
3. Das Chassis geht tiefer, klingt aber sauberer und schneller (härtere aufhängung, steifere Membran)
4. es ist zwar nur ein 25er, allerdings ist der Wirkungsgrad auch nicht schlechter, der Tiefgang sogar besser
5. geringerer Platz- und Holzbedarf
6. Passt noch besser zum Am 80 (Bassanhebung glättet den Frequenzgang besser, der TW 3000 fällt da schon weiter ab)

Der TW 3000 ist wohl belastbarer und kann daher lauter, allerdings kann man diesen Vorteil mit den rel. schwachen AM80 ohnehin nicht ausreizen


[Beitrag von A.D. am 25. Jul 2006, 17:03 bearbeitet]
DerTao
Inventar
#15 erstellt: 25. Jul 2006, 17:16
Äh nur mal aus Neugierde: wo bekommt man das Chassis?
A.D.
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jul 2006, 17:47
mülschke
Neuling
#17 erstellt: 26. Jul 2006, 14:55
also ich hab mir gedacht das ich mir das aktivmodul mivoc am-80 kaufe und dann dazu die box auch von mivoc und zwar die AWM 124. Wäre diese kombination auch zu empfehlen, weil ja beide komponenten von der gleichen marke sind??
und mit dem aktivmodul hab ich ja dann quasi einen aktiven subwoover oder sehe ich das falsch

wenn ich jetzt weiß was ich mir nehme wie kann ich mir dann das richtige volumen ausrechenen kann mir da nicht jemand mal ne formel geben oder so!!!

gruß manu
DerTao
Inventar
#18 erstellt: 26. Jul 2006, 16:18
1. der AWM 124 ist ein TREIBER keine Box Die Box musst du noch bauen.
2. Ob der Treiber und das Modul (AM80) vom gleichen hersteller sind oder nicht ist erstmal egal. Es kommt mehr darauf an, dass du hier einen netten Menschen findest (oder es selbst machst) der dir die Daten in eine Simulation klopft und das Aktivmodul berücksichtigt, da das AM80 einen Hochpass bei (wenn ich mich recht erinnere) 32Hz hat und einen leichten Bassboost von +3db bei 38Hz hat. Dass muss in die Gehäuseberechnung einfließen.
3. Ja mit einem Aktivmodul hast du einen Aktivsub

grüße Tao
stichi
Stammgast
#19 erstellt: 26. Jul 2006, 16:44
hier sind die tsp...

Nom. Impedanz 4
Re (Ohm) 3,1
Fs (Hz) 30,0
Qms 7,50
Qes 0,26
Qts 0,250
VAS (l) 68,0
SD (qcm) 507,0
Mms (g) 149,0
BxL (Tm) 18,3
SPL (dB) 1W/1M 90,5
Frequenzbereich (Hz) -
linearer Xmax (mm) +/- 9,0
Induktion Le (mH) 2,3
Belastbarkeit (Watt R.M.S.) 220
Belastbarkeit (Watt max.) 600
Schwingspule
Durchmesser (mm) 50,0
Höhe (mm) -
Größe
Aussendurchmesser (mm) 320
Einbaudurchmesser (mm) 286
Einbauhöhe (mm) 158
Gewicht (kg) 9,1


ich könnte dir eine normale kiste simulieren und dir sagen wieviel Liter dur brauchst aber ohne das am80 mit zurechnen leider...



gruss


stich


[Beitrag von stichi am 26. Jul 2006, 16:47 bearbeitet]
stichi
Stammgast
#20 erstellt: 26. Jul 2006, 16:59
So habe mal aus langweile was gemacht ... ka auf das du damit weiter kommst...

Sterne

Geschlossen

Hier musst du ein geschlossenes Gehäuse bauen das 50L hat das wirst ja noch ausrechnen können oder?

Bassreflex

hier bassreflex Gehäuse mit 140l was schon recht viel ist so viel müsstes du garnicht machen und die Bassreflex Öffnung ist 10cm und 12cm tief.

ich würde das geschlossene Gehäuse nehmen

Noch ein Tipp: Such bei Googel.de "BassCAD" das ist so ein Simulation Programm da musst du nur die TSP eingeben und dann kannst du auch so rum Simuliern ist ganz easy.


gruss

stich
DerTao
Inventar
#21 erstellt: 26. Jul 2006, 17:56
Hallo Stichi!
Überprüf nochmal deine eingabe! in der aktuellen Hobby Hifi wird der AWM 124 als BR mit 50 Liter und einem BR-Rohr mit 10cm Durchmesser und 22cm Länge als Optimum angegeben.
gruß Tao

Edit: die geben aber auch andere TSP an als die die du da hast:

Re: 3,5 Ohm
Le: 3,0 mH
Fs: 31 Hz
Qms: 10,4
Qes: 0,31
Qts: 0,30
Sd: 507 qcm
Vas: 62l
Cms: 0,17 mm/N
Mms: 157g
Rms: 2,9kg/s
B*l: 18,4 N/A

habs mal abgeschrieben! mir is auch Fad


[Beitrag von DerTao am 26. Jul 2006, 17:59 bearbeitet]
stichi
Stammgast
#22 erstellt: 26. Jul 2006, 18:01
Jo hats recht gehabt hatte einfehler drinne Danke .

Habe nun mit 59l 10x22cm Br Simuliert.


Link hier



gruss


stich
mülschke
Neuling
#23 erstellt: 27. Jul 2006, 17:16
was ist den der unterscheid zwischen einem treiber und einer bassbox gruß manu
DerTao
Inventar
#24 erstellt: 27. Jul 2006, 17:24
Der Unterschied zwischen einem Treiber und einer Bassbox ist der gleiche wie zwischen einem Magnetband und einer Kassette! Der Treiber besteht grob aus Membran und Antrieb (Magnetsystem) und eine Bassbox besteht aus einem Treiber und einem Gehäuse
gruß Tao
mülschke
Neuling
#25 erstellt: 29. Jul 2006, 06:22
hat jetzt jemand von euch eine icq nummer wäre echt gut wenn mir jemand von euch seine sagen könnte

danke gruß manu
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