Oberton 18XB700 in nur 60 l CB, mit Aktivmodul entzerren ?

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Andi78549*
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 21. Aug 2006, 23:49
Habe einen Oberton 18XB700 in einem Bassreflexgehäuse, worin er erstklassig klingt. Jetzt wollte ich die Raummoden etwas besser in den Griff bekommen und dazu noch einen zweiten Sub bauen. Da ich aber nicht mehr Pegel brauche, stelle ich mir die Frage, ob ich nicht einiges an Volumen sparen könnte.

http://img236.imageshack.us/my.php?image=haus254jh.jpg

Laut WinISD Simulation geht das Chassis ohne irgendwelche Korrekturmaßnahmen schon in 60 l CB bis 45 Hz (-10 db). Es wäre ja jetzt kein großes Problem es aktiv mit einem entsprechenden EQ zu entzerren, oder ?

Wäre auch eine passive Lösung mit Vorwiderständen oder Kondensator ( GHP ) sinnvoll ?

Hat jemand sowas schonmal gemacht ? Würde mich über Vorschläge freuen.
geist4711
Inventar
#2 erstellt: 22. Aug 2006, 08:50
moinmoin,
so ein schönes chassis, so zu 'vergewaltigen', mir kommen fast die tränen...
setz den mal in ein 'richtiges horn' und hör dir an, was der leisten kann, nebenbei macht son horn auch weniger probleme mit raumoden.

einziges manko, es wird groos...
mfg
robert
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Aug 2006, 17:42
Ich denke die passive Lösung fällt weg, damit würde man die Qualitäten dieses Chassis verschenken. Die Frage ist nur, ob ich mit einem (Eck ?)-horn die Raummoden genauso gut im Griff hätte wie mit 2 CB Subwoofern... Der Vorteil wäre dann auch, dass ich kein zweites Chassis mehr bräuchte. Bei mir käme ein Eckhorn evtl. in Frage.
geist4711
Inventar
#4 erstellt: 22. Aug 2006, 21:33
hallo,
ja, passiv würde ich auch nicht für gut befinden, das geld für ein sub-modul sollte man investieren.
beim gehäusebau war es so:
zwei chassis gekauft(monacor SP382-PA) diese im grossen BR verbaut.
es rummste zwar und der sub ging schweinetief runter, aber, raumoden wurden alle nur möglichen angeregt(box ziemlich ecknah aufgestellt), dermassen, das selbst im wohnzimmer des nachbarn eine welle stand(er kam nach 10 minuten rüber)...
alles zerlegt und zwei eckhörner gebaut - kein raumdröhn, kein nachbar der nach 10 min klingelt, dafür aber höherer pegel schon mit ein paar watt eingangsleistung, bei klarem, strukturiertem, sauberem tiefbass bis ca 20-30hz runter. auch die im br hörbaren aus- und ein- schwing-verzögerungen waren weg.

da dein vorhandenes chassis qualitätiv besser als meine beiden monacor's sind - investiere mal die ca30€ holz und probiere es aus.
mfg
robert
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 22. Aug 2006, 21:36 bearbeitet]
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 22. Aug 2006, 22:22
Im Moment habe ich den Subwoofer so nahe beim Hörplatz wie es nur geht: Als Wohnzimmertisch. So sind die Raummoden schon nichtmehr so stark ausgeprägt. Ich brauche jetzt noch geeignete Testtöne um mal den Frequenzverlauf zu messen. Netter Nebeneffekt: Wenn man jetzt aufdreht flattert die Hose...

Ein Eckhorn darf bei mir nur 70 cm Kantenlänge haben, weil in der einzigen freiräumbaren Ecke gleich meine Balkontür kommt. So ein Teil ist wohl etwas zu groß für meinen jetzigen Hörraum. Aber ausprobieren kann ich es ja trotzdem mal.

Ein passendes Aktivmodul für die CB Variante mit genug Power wäre viel zu teuer für mich und ich müsste auf Schalldruck verzichten, das fällt also auch weg.

lg andi
geist4711
Inventar
#6 erstellt: 22. Aug 2006, 22:45
du kannst so ein eckhorn ja etwas 'schief' bauen, eine seite 70, die andere 80 -bezogen auf das 'kleine' eckhorn von mir zb.
schau dir das mal auf den plänen an und skitziere dir, wie das dann ausähe, wenn man es 'schief' baut.
da, man falls es nicht klappt ja das chassis etc noch weiter verwenden kann, wäre schlimmstenfalls das holz umsonst gekauft -macht das eingesetzte 'risiko-geld' kleiner...
man könnte auch das 'normale' eckhorn bauen und die seite zur balkontür aufklappbar gestallten...
mfg
robert
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Aug 2006, 22:58
Da ich diese Tür ja nicht so oft nutze könnte ich unter das Eckhorn kleine stabile Rollen drunterschrauben und das normal bauen.

lg andi
geist4711
Inventar
#8 erstellt: 23. Aug 2006, 11:05
nee, da klappt nicht, oder nur mit erheblichem aufwand.
durch die rollen, entsteht ja ein schlitz unterm horn, was das wirk-prinziep ad absurdum führt....
mach eine seite der deckel-platte hoch-klappbar, is einfacher.
mfgt
robert
Herbert
Inventar
#9 erstellt: 24. Aug 2006, 20:58
Horn geht auch ohne Ecke: Passt sowas?

Gruss
Herbert
geist4711
Inventar
#10 erstellt: 25. Aug 2006, 00:44
hi herbert,
gehen würde das schon, nur, für einen ähnlichen tiefgang, bräuchte es mehrere davon(cutoff 30hz mit 4stk)....
einzeln cutoff bei 38hz, womit wohl nicht die unterste hornfrequenz(wie beim eckhorn das real im raum ja tiefer geht als die berechnete horn-frequenz), sondern die unterste frequenz real im raum ereicht wird, gemeint sein dürfte.
mfg
robert
frankolo
Stammgast
#11 erstellt: 25. Aug 2006, 00:55

geist4711 schrieb:
moinmoin,
so ein schönes chassis, so zu 'vergewaltigen', mir kommen fast die tränen...
setz den mal in ein 'richtiges horn' und hör dir an, was der leisten kann, nebenbei macht son horn auch weniger probleme mit raumoden.

einziges manko, es wird groos...
mfg
robert
hallo
ich nutze zwar kein oberton speaker aber 2 rcf lf15x400 die sind auch in jeweils 65l netto eingebaut und sind auf der abstimmfrequenz 35hz auch trotz dierekter wandaufstellung vom schalldruckverlauf bei -6db.wo liegt das problem die aktiv zu entzerren?die spulen sind hoch genug belastbar.mir wäre ein horn einfach zu gross für die wohnung.
gruss frank
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Aug 2006, 22:26
Wenn du sie aktiv entzerrst und bei 35 Hz 6 db mehr draufgibst werden sie mit der 4 fachen Verstärkerleistung bei dieser Frequenz befeuert. Aber solche Woofer haben im Wohnzimmereinsatz immer genug Reserven... Was für eine Endstufe/ Aktivmodul hast du denn im Einsatz ?

lg andi
frankolo
Stammgast
#13 erstellt: 25. Aug 2006, 22:53

Andi78549* schrieb:
Wenn du sie aktiv entzerrst und bei 35 Hz 6 db mehr draufgibst werden sie mit der 4 fachen Verstärkerleistung bei dieser Frequenz befeuert. Aber solche Woofer haben im Wohnzimmereinsatz immer genug Reserven... Was für eine Endstufe/ Aktivmodul hast du denn im Einsatz ?

lg andi
hallo
ich weiss einige werden mich für verückt erklären aber bis letzte woche mittwoch hatte ich die mit einer esx v2500/2 und einem 120a netzteil betrieben,also eine car hifi endstufe weil das ding aber fast 1m lang ist und die lüfter einfach nervten hab ich die verkauft und mir wieder eine kenwood m2 zugelegt.die kenwood hat zwar nur 2*220watt an 8 ohm aber es ist wirklich ausreichend,mehr ertragen die nachbarn sowieso nicht.
gruss frank


ps:in 120l netto wäre der lf 15 im bereich der abstimmfrequenz zwar 3 oder 4 db lauter,dafür erhöhen sich aber die membranauslenkungen,der port wirkt dann nur noch sehr schmalbandig.


[Beitrag von frankolo am 25. Aug 2006, 22:57 bearbeitet]
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Okt 2006, 13:51
Ist schon eine Weile her, jetzt habe ich das Thema wieder aufgegriffen. Nach einem Test mit verschlossenen BR Kanälen meines jetzigen Gehäuses und aktiver Entzerrung per Weiche (+ 6 db bei 40 Hz) gefällt mir diese Lösung noch am besten. Vom Druck her absolut ausreichend und es geht schön tief. Es wären sehr kleine Gehäuse machbar + geringe Einbaugüte.

Am schönsten wäre das jetzt noch mit passendem Aktivmodul, das direkt mit in das geplante geschlossene Gehäuse kommen soll.

Dieses macht doch einen guten Eindruck (Hypex DS 4.0):

http://www.hifibau.de/datenblatt/1387010.pdf

lg andi
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