Punisher Basshorn

Hi,

Horn und günstiger Treiber. Wie günstig soll es denn sein und was is im Original für ein Treiber verbaut?

Gruß
Andreas

Der Mivoc AW3000 ist laut Simus für das Punisher ganz tauglich! Mit der Bassanhebung des AM120 sollte er bis ca. 30 - 35 Hz runtergehen...

Im Punisher arbeitet ein Ciare 12.00 SW. Untypisch für ein PA-Teil ist die Größe (12 Zoll) und die schwere Membran, er ist eher mit einem Car-HiFi-Sub vergleichbar.

Darf ich um die Hornparameter bitten?

Hallo, also der Original Treiber ist ein Ciare 12.00SW. Hier die Parameter:

Resonant Frequency (fs)
43.61 Hz
Impedance (Re)>>> 6.73 ohms
Electrical Factor(Qes)>>> .4
Mechanical Q (Qms)>>> 6.99
Total Q (Qts)>>> .38
Compliance Equiv. Vol. (Vas)>>> 32 Liters/1.13cu. ft.
Voice Coil Overhang (Xmax)>>> 11.5mm
BL Factor >>>25.28 T-M
Surface Area of Cone (Sd)m2 >>0.049m2
Reference Efficiency >>>.65%
Coil Inductance (Le) >>>2.35mH

Wisst ihr von jemand der den AW3000 schonmal in ein Punisherhorn gebaut hat? Wäre vom Preis her der Hammer

Infos und Baupläne gibts übrigens hier: http://www.speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=11&c=21

Was haltet ihr eigendlich von nem Punisherhorn für den Heimbereich? Ich denke es würde die Viecher gut unterstützen...oder?
Frohe Weihnachten noch!

Hier erstmal die (von mir benutzten) Daten für das Punisher-Horn:

Länge: 3,5 m
Ah: 175 cm²
Am: 57 cm x 47 cm
V(RK): 30 l
V (VK): 3 l

Afaik gab es bisher noch keinen AW3000 im Punisher... Ein Puni für die Viecher gab es schonmal irgendwo im "Subwoofer fürs Viech"-Thread.

Ich denke aber bis auf den niedrigeren Maximalpegel sollten AW3000 und SW12.00 etwa gleichwertig sein. Allerdings sollte der Hornanfang leicht bedämpft werden, beide Hörner sind etwas wellig. Über 80 Hz würde ich im Hifi-Bereich nicht gehen. Außerdem wäre ein Delay für die Mains ganz gut, das Puni ist schon sehr lang (Laufzeitverzögerung)!

Ich habe folgende Parameter ermittelt:
Länge: 2,2 Meter
Ah: 200cm²
Am: 2632
V(Rk): 33 Liter
V(Vk): 5 Liter

Bis auf die Länge eine gute Übereinstimmung, allerdings machen sich solche Abweichungen bei der Länge schon stark bemerkbar.

Wie dem auch sei, die Simulation mit dem AW 3000 sieht nicht so toll aus (auch nicht, wenn man die Länge auf 3,5 Meter ändert - um letzte Zweifel auszuräumen), für meinen Geschmack zu wellig; Bedämpfung hat für meine Begriffe im Horn nichts zu suchen.

@spatz: Was meinst du mit einem Delay für die Mains? Bin leider kein Profi...
Meint ihr ein Eckhorn 12 wäre vieleicht besser geeignet um die Viecher zu unterstützen? 30cm vor vor einer Hornöffnung würde halt ein Sofa stehen. ???

Wie würde sich denn ein Kappa 15lf im Punisher machen?

Das Delay ist nötig, weil der Bass des Horn erst den langen Weg durch das Horn zum Mund durchlaufen müsste. Er käme also viel später als der restliche Teil der Musik am Ohr an. Deswegen brauchen die Hauptlautsprecher auch eine Zeitverzögerung (Delay), um wieder zeitgleich mit dem Bass anzukommen.

Ein 15LF passt schon mechanisch nicht, das Puni braucht nen 12-Zöller...

Das Eckhorn12 sollte prima passen, das Sofa sollte kein Problem sein! Nimm also lieber das Eckhorn!

Ja ein Eckhorn wär sicher was tolles
Ich will aber auch einen knackigen Bass der knallt. Das Eckhorn ist Tiefpass-technisch ja erste Sahne aber wie sieht da mit etwas höheren Frequenzen aus? Die Anlage soll auch mal auf kleinen Partys elektronische Musik spielen...

Ich möchte damit nur Musik hören. Unter 50Hz sollte er allerdings schon kommen. Wo ist denn da eigendlich die Grenze bei Musik?

Also ich hatte bis vor kurzem 2 Viecher und ein Eckhorn18.

Für den knackigen Bass sorgen bei tiefster Trennfrequenz schon allein die Viecher, das Eckhorn ist nur noch für das tiefste Fundament verantwortlich... für Elektro (ich höre alles über Techno, v.a. House, manchmal auch Trance, viel Dub, TripHop etc.), und auch alles was Tiefbass hat ist ein Eckhorn sehr gut geeignet. Und bisher konnten die Viecher plus Sub immer lauter als ich, um Pegel brauchst du dir also keine Sorgen zu machen.

Wichtig ist allerdings, dass dein Bass-Amp ein Hochpassfilter für die Hauptboxen hat. Hier benutze ich das Detonation DT80, das Reckhorn Submodul dürfte auch taugen. Außerdem muss sich dein Amp zwischen Lautstärkeregelung (Vorstufe) und der Endstufe aufteilen lassen. Mit diesem SetUp kannst du mehr Pegel UND Tiefbass schieben, als du selber brauchst!

MfG,

Spatz

P.S.: Die tiefste E-Bass-Saite liegt bei 41 Hz. Und das ist schon sehr tief. Im Elektro kann es noch tiefer gehen, aber zumindest mein Eckhorn 18 hat alles gepackt...

Hört sich ja super an. Hab nen Yamaha ax-496. Aufteilen geht da nicht, oder?(hab noch keine Erfahrungen auf dem Gebiet...)
Kannst du mir einen empfehlen bei dem das geht? Hab noch 7 Tage Rückgaberecht...
Danke!!!

Nachtrag: Mein Zimmer ist übrigens 16m² gross und hat eine Dachschräge. Es hat Teppichboden und eine Decke aus Kork. Es ist also alles sehr dämpfend. Könnte mir das "raumakkustische" Probleme machen? Das Eckhorn würde in einer Ecke direkt unter der Dachschräge stehen.

Finde leider kein Bild von der Rückseite des Yamaha... ob er auftrennbar ist, kannst du ganz einfach selber feststellen: Gibt es auf der Rückseite des Amp eine Brücke Cinch auf Cinch a la "Pre Out" auf "Main In"? Wenn nein, dann solltest du ihn zurückgeben un nochmal nach was neuen schauen. Ich habe einen schönen (alten) Harman-Kardon (auftrennbar) gebraucht für 250 € bekommen. Da solltest du dich auch mal umgucken!

Dein Raum klingt eher nach bassschwäche! Ein Eckhorn wäre also genau richtig!

Warum sollte sich mein Verstärker eigendlich aufteilen lassen? Kann ich das dt80 nicht einfach an die normalen Ausgänge des Verstärkers anschließen? Es hat ja einen highlevel-Eingang. Und die Viecher dann an das Modul welches einen Hochpassfilter besitzt?
???
Klär mich auf!

Der High-Level-Eingang schleift das Signal einfach nur zum High-Level-Out durch, eine Filterung findet nicht statt...

Aaaalso: Wenn ein Mann und eine Frau sich ganz doll gern haben, dann... naja, lassen wir das, frag mal lieber deine Eltern!

Hehe. Danke! Werd mich dann mal nach nem neuen Verstärker umschauen... Ich denke es wird das Eckhorn 15 werden. Sind irgenswelche Nachteile gegenüber dem 12er oder 18er bekannt?

Und wo findet die Filterung statt, wenn ich den Verstärker auftrennen kann

EDIT: habs schon gesehe! Wenn ich auftrenne, hab ich einen Filter 2. sonst nur einen Filter 1. Ordnung, aber sollte ich die Viecher nicht eh ohne Filterung laufen lassen?

Das Signal kommt aus dem Vorverstärker in das Submodul, dort wird es "aufgetrennt" in Sub-Bereich und den Bereich für die Sats und dann geht das hochpassgefilterte Signal zurück zum Verstärker.

Man kann die Viecher natürlich auch ohne Filter laufen lassen, nur die freuen sich auch über eine Hubentlastung...

Naja das DT 80 hat doch eh eine Filter 1. Ordnung am Highlevel durchgang da verliert man dann halt nur die Hälfte, aber auch das ist besser als nix und er muss sich keinen neuen Verstärker kaufen

Aber wenn er doch noch Rückgaberecht hat, dann kann er das doch machen und sich nach nem afteilbaren umgucken

Gruß
Andreas

is natürlich auch richtig

Soweit ich weiss, besteht der Filter erster Ordnung bei Benutzung des High-Level-Eingangs einfach aus einem pauschal dimensionierten ( ) Kondensator.

Dieser ja passiv realisierte Hochpass würde höchstens zufällig wunschgemäss funktionieren.

Gruss,
Ezeqiel

na wenn da sooo viel Gehirnschmalz dahintersteckt, würde ich vielleicht doch den Verstärker tauschen

Wäre es eigendlich auch möglich auf ein günstiges Modul wie das Mivoc am80 auszuweichen und den Viechern mit vorschalten eines Kondensators (oder so ähnlich... ) die Tiefen zu nehmen? Bin mit dem Klang meines Verstärkers nämlich sehr zufrieden... Wer kennt sich damit aus???

Ich verwende für meine Viecher und den Sub die Reckhorn F1.
Kostet 30€ und die Viecher können mit einen dreh am bassregler deines Verstärkers extreme Kicken ohne größeren Hub zu machen!!!

So hab mich entschieden einen ARLS zu bauen. Ein Eckhorn vielleicht später mal fürs Heimkino.

Besteht denn Interesse an einem Baubericht des ARLS?
Ist zwar nicht sonderlich schwer aber ich hab bisher noch keinen brauchbaren gefunden.

Heute kam der Treiber an. Wow ist der Kappa geil!

Baubericht, immer her damit!!!

Bauberichte sind immer gut

Gruß
Andreas

Hat jemand einen anständigen Plan für das Punisher-Horn? Oder eine Zuschnittliste? Ich find den Plan ein bisschen verwirrend.

ist doch alles da:

http://www.speakerstore.nl/constructions/show/21