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Die Suche nach einem BR-Sub

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A._Tetzlaff
Inventar
#51 erstellt: 30. Dez 2006, 17:01
Nachdem ich es endlich geschafft habe, mir die aktuelle Demoversion von AJHorn zu laden, kann ich endlich GHP-Konstrukte simulieren.

Das kam bei dem BMS dabei raus:

Schwarz im 100-Liter-Ghehäuse, rot zusätzlich mit 1200µF-Hochpass-Kondensator.
Man kann gut sehen, dass der HP-Kondensator den Pegel unter 40 Hz schön anhebt und die Delle darüber egalisiert. Damit könnte man sich eine Entzerrung komplett sparen, solange die Trennfrequenz ausreichend niedrig liegt (unter ca. 80 Hz akustische Trennung).
Die Pegelerhöhung kommt durch die niedrigere Impedanz unterhalb 40 Hz zustande, ich habe die Impedanzkurve absichtlich so fein aufgelöst, um zu zeigen, dass die Nennimpedanz von 4 Ohm eingehalten wird.

Der SPLmax. bleibt, wie zu erwarten gleich. Die Membranamplitude ist zwischen 20 und 45 Hz größer als ohne Kondensator, unter 20 Hz liegt sie aber bereits deutlich unter dem Niveau der geschlossenen Box ohne Hochpass.
gürteltier
Inventar
#52 erstellt: 30. Dez 2006, 17:52
@tetzlaff

das sieht doch ziemlich gut aus, danke für die simu.


so, der ct226 ist fertig und hat die ersten 10min. test absolviert. ich werde dazu einen gesonderten thread eröffnen.

gruß
bass_licker
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 06. Jan 2007, 18:15
hab mal gegoogelt: in den Staaten gibt es den Lab 12 für 150 Dollar. Ist leider so weit weg....
gürteltier
Inventar
#54 erstellt: 06. Jan 2007, 22:58

bass_licker schrieb:
hab mal gegoogelt: in den Staaten gibt es den Lab 12 für 150 Dollar. Ist leider so weit weg....


hier bekommt man ihn aber auch für deutlich unter 200€.
Ezeqiel
Inventar
#55 erstellt: 07. Jan 2007, 16:57
Jo, Versandkosten, Zoll, etc. dürften das Kaufen in Amiland sogar teurer machen.

Und für's Handgepäck ist der Lab 12 meines Erachtens ein bisschen zu scher (11 Kilo).

Gruss,
Ezeqiel
gürteltier
Inventar
#56 erstellt: 09. Jan 2007, 11:11
so, da ich hier noch einen Mivoc XAW 310 liegen habe (aus dem macro-cube), werde ich mal den Sub 310 aus der HH bauen. da ich den br-kanal nicht aus holz aufbauen will, habe ich die maße auf ein 11cm (durchmesser) abflußrohr (länge 57cm) umgerechnet. als modul wird das dt150 eingesetzt, es ermöglich die selbe bassanhebung, wie die in der HH vorgeschlagenen module von thommessen. lt. HH soll der sub ja recht tief gehen. ich werde dann mal berichten, aber der wird wohl erst morgen abend fertig sein.

gruß
SRAM
Inventar
#57 erstellt: 09. Jan 2007, 13:29
Erst willst Du DEN ultimaten Sub bauen, und jetzt setzt Du sowohl bei BR wie CB auf Mivoc Chassis mit schlappem Antrieb und wunderst Dich daß das nicht klingt ?

Verstehe wer will

SRAM
Fosti
Inventar
#58 erstellt: 09. Jan 2007, 13:38
Da mit ich mit SRAM einer Meinung. Ich vetraue auch auf starke Antriebe

Guckst du hier: http://www.lautsprecher-selbstbau.de/hifi/aka_tief.htm

Grüße,
Fosti
gürteltier
Inventar
#59 erstellt: 09. Jan 2007, 13:41

SRAM schrieb:
Erst willst Du DEN ultimaten Sub bauen, und jetzt setzt Du sowohl bei BR wie CB auf Mivoc Chassis mit schlappem Antrieb und wunderst Dich daß das nicht klingt ?

Verstehe wer will

SRAM


das verstehst du jetzt falsch. ich will nach wie vor einen "ultimativen" sub bauen. aber ich will vorher halt mal sehen, in welche richtung das ganze geht. und die mivocs hab ich halt da, also warum nicht mal damit probieren? das ändert ja nichts daran, das ich weiterhin nach dem "ultimativen" sub in cb und br suche ist klar. nur im moment sehe ich in beiden threads kein weiter kommmen bzw. kein konzept, das mich auf anhieb überzeugt. und das sollte halt der fall sein, bevor ich viel geld in ein chassis investiere.

gruß
gürteltier
Inventar
#60 erstellt: 09. Jan 2007, 13:51
mal so ne frage nebenbei: was zeichnet für euch denn einen starken antrieb bei einem chassis aus?

gruß
Fosti
Inventar
#61 erstellt: 09. Jan 2007, 13:54
Auszug aus dem Link oben:


Zusammenfassung bisheriger Ergebnisse:
- normale Lautsprecher klingen bei hoher Belastung (therm. Kompression) wumpsig.
- Dies kann man durch einen starken Antrieb mit externem Widerstand ausgleichen.
- Dabei wird die Spule nicht mehr heiß, lebt länger und zeigt die Kompressionseffekte weniger.
- Der Widerstand ist notwendig, da sonst zu wenig Tiefbass erzeugt wird.


Der Rest steht in dem Link oben. Suche Dir auch noch einen Visaton-Link raus.

Grüße,
Fosti


[Beitrag von Fosti am 09. Jan 2007, 13:55 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#62 erstellt: 09. Jan 2007, 13:59
Hier der Visaton-Link:
Widerstand vor low-Q-Chassis
gürteltier
Inventar
#63 erstellt: 09. Jan 2007, 14:00
danke fosti.

mir wurde hier mal im forum gesagt, das man von einer lösung mit exterm widerstand absehen sollte. was ist da jetzt dran?
Fosti
Inventar
#64 erstellt: 09. Jan 2007, 14:06
Lies Dir die beiden Links mal in Ruhe durch und dann biste schlauer
gürteltier
Inventar
#65 erstellt: 09. Jan 2007, 19:53
so, das holz für den sub 310 ist da. leider nur rohspan, mdf war alle. der mann beim holzzuschnitt meinte nur, das ich zuviel mdf kaufen würde, deshalb wär das ständig alle. meine antwort darauf: dann müsst ihr euch mal mehr davon hinlegen

ich habe mir jetzt überlegt, den sub 310 erstmal anders aufzubauen. nach der simu von HH ergibt sich ein f3 von 35hz, wenn die bassanhebung nicht genutzt wird. das rohr muß in meinem fall dann auf 22cm gekürzt werden. und da man ja mit der abstimmung frei experimentieren kann, kann ich ja jederzeit das rohr verlängern, die bassanhebung reinhauen und damit den original zustand des sub 310 herstellen.

so, jetzt gehts sägen
NORDMANN28
Inventar
#66 erstellt: 09. Jan 2007, 23:31
hey gürtletier.....

ich lese deine beiträge wirklich mittlerweile mit einem schmunzeln.....

mit dem mivoc teil willste nun was gescheits auf die beine stellen um zu experementieren? hm.....
mal ne frage...wieviele subs hast du denn schon entwickelt?

deine rangehensweise ist auch sehr chaotisch falls du das hier überhaupt ernst meinst mit den 20herz.....

um ein 20herz projekt zu realiesieren muss die frage lauten.....welches funtionsprinzip setzt die vorraussetzung für die wiedergabe von 20herz.....

du hingegen legst dich im gehäuse prinzip schon fest ohne dich zu fragen ob das mit 20herz machbar u möglich ist.....

meiner meinung nach sinnlos diese art u weise.....

sinnvoller wäre es die sinnvollste tiefste untere grenzfrequenz erst mal festzulegen......
20herz sind einfach blödsinn...warum hab ich vor einiger zeit hier schon geschrieben.....
was du brauchst ist membranfläche,starken antrieb,schwere membrane und viel max hub......nur dann kannst du 20herz laut wiedergeben.......
mit nem 12er oder 10er wirst du da einfach nix...das must du verstehen.....

die 25herz mit nem 15er zu knacken ist schon grenzwertig.....aber möglich......
alles andere sind in meinen augen hifikrücken die nach nix klingen...........bleischwere kleine membrane die auf ein ventieliertes system arbeiten...das klingt einfach nur nach müll u matsch..........
glaub mir
gürteltier
Inventar
#67 erstellt: 09. Jan 2007, 23:37

NORDMANN28 schrieb:
hey gürtletier.....

ich lese deine beiträge wirklich mittlerweile mit einem schmunzeln.....



na dann freu ich mich doch, das ich wenigstens zu erheiterung betragen kann

das mit den 20hz habe ich ja schon vor ner weile revidiert. und generell bin ich für jeden vorschlag und jede kritik offen. sonst würde das hier im forum ja auch keinen sinn machen.

gruß
NORDMANN28
Inventar
#68 erstellt: 10. Jan 2007, 08:57
also es gibt bei monacor ein paar sehr sehr gute 15er sub treiber die bis 25 herz kommen könnten bei ausreichender mechanischer belastbarkeit.....
haste da schon mal geguckt?
Caisa
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 10. Jan 2007, 09:15
Die 20Hz mit einem Peerless 12 XXLS zu knacken ist gar kein Problem und 25Hz mit nem 15...na ja liegt wohl daran, dass die meißten 15"er PA Chasssi sind die harteingespannt sind.
Die Frage ist wofür der Sub sein soll und wie präziese er noch klingen muss.

Gruß Caisa

PS. Ich hatte mal den ultimativen BR Sub, leider nach einer Zeit nicht mehr Wohnraumkompatibel. Beyma 21L45 in 300L BR Bei 30Hz über 130db max Schalldruck!


[Beitrag von Caisa am 10. Jan 2007, 09:16 bearbeitet]
Ezeqiel
Inventar
#70 erstellt: 10. Jan 2007, 12:51
Hm, es gibt doch 12''er Treiber, die die 25 Hz in Bassreflex locker knacken . Die Membranfläche spielt natürlich eine Rolle, wenn es um den unverzerrt maximal errechbaren Pegel bzw. die Klirrarmut bei gegebener Lautstärke geht. Dann nimmt man einfach mehrere, am besten noch auf unterschiedliche Gehäuse verteilt.

Gruss,
Ezeqiel
NORDMANN28
Inventar
#71 erstellt: 11. Jan 2007, 09:55
poste doch mal die technischen daten des mivocs damit man mal bissel was durchkonstruieren kann.....
ronmann
Inventar
#72 erstellt: 11. Jan 2007, 13:00
GooSe_1977
Stammgast
#73 erstellt: 11. Jan 2007, 14:00
Ich bin zwar nicht soo fitt wie andere hier, aber was wär emit dem Deep Al pusch me softly, der soll ja auch sehr tief gehen ;-)
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