Subwoofer Simmuliert eure meinung?gut oder schlecht?

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Sir_Ocelot
Stammgast
#1 erstellt: 10. Apr 2007, 06:21
Was sagt ihr zu dieser Simmulation?.Chassi ist ein Eminence Sigma Pro 18.Bitte gebt mir eure Meinung oder verbesserungsvorschläge.
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 10. Apr 2007, 07:18
240L?
jhohm
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Apr 2007, 07:36

FloGatt schrieb:
240L?



Naja,

ein 18" braucht schon eine gewisse Schallwandgröße; mit ca 70 cm x 70 cm x 80 cm ist das gehäuse dann immernoch nicht viel größer als ein Kühlschraunk....
Man muß es in Relation zur Chassisgröße sehen...

Gruß Jörn
Sir_Ocelot
Stammgast
#4 erstellt: 10. Apr 2007, 08:01

jhohm schrieb:

FloGatt schrieb:
240L?



Naja,

ein 18" braucht schon eine gewisse Schallwandgröße; mit ca 70 cm x 70 cm x 80 cm ist das gehäuse dann immernoch nicht viel größer als ein Kühlschraunk....
Man muß es in Relation zur Chassisgröße sehen...

Gruß Jörn

Hallo, größer bauen sollte kein problem darstellen nur wird das Volumen dann nicht zu groß. 240l is ja auch schon ne ganze menge.
ton-feile
Inventar
#5 erstellt: 10. Apr 2007, 08:46
Morgen,

Sieht doch sehr sehr gut aus.
240Liter sind aber ein Haufen Holz.
Wie ist es denn da mit Gehäuseverlusten?

Leider habe ich keine Erfahrung, wie gut die AJ-Horn-Ergebnisse bei so grossen BRs noch zutreffen.

Hättest Du mal die TSPs, mit denen Du simuliert hast?

Grüsse
Rainer
Sir_Ocelot
Stammgast
#6 erstellt: 10. Apr 2007, 08:54
[quote="ton-feile"]Morgen,

Sieht doch sehr sehr gut aus.
240Liter sind aber ein Haufen Holz.
Wie ist es denn da mit Gehäuseverlusten?

Leider habe ich keine Erfahrung, wie gut die AJ-Horn-Ergebnisse bei so grossen BRs noch zutreffen.

Hättest Du mal die TSPs, mit denen Du simuliert hast?

Grüsse
Rainer[/qus
fs 28
Qms 8,28
Qes 0,30
Qts 0,29
Re 6,29
Vas 441,2
Sd 1140
X-max 6mm
Ach er soll schöhn tief herrunter gehen,(Heimkino und auch für Musik)gruß Sir_Ocelot


[Beitrag von Sir_Ocelot am 10. Apr 2007, 08:57 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#7 erstellt: 10. Apr 2007, 09:12
sicher das z1khz und 10khz stimmen?
Ein 18"er der bis 5khz hoch geht, nicht schlecht

Edit sehe gerade die Impendanzkurve: Die kann so nicht sein


[Beitrag von DER_BASTLER am 10. Apr 2007, 09:13 bearbeitet]
Sir_Ocelot
Stammgast
#8 erstellt: 10. Apr 2007, 09:25

DER_BASTLER schrieb:
sicher das z1khz und 10khz stimmen?
Ein 18"er der bis 5khz hoch geht, nicht schlecht

Edit sehe gerade die Impendanzkurve: Die kann so nicht sein ;)

Nein, sie werden wohl ehr nicht stimmen, hatte keine angaben aber für ein sub brauche ich die ja auch nicht. bei 1khz is sowiso schon lange schluss.


[Beitrag von Sir_Ocelot am 10. Apr 2007, 09:27 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#9 erstellt: 10. Apr 2007, 09:27
dann setzt mal für Z1 10 und für Z10 40 als wert ein. Du wirst überrascht sein das es auch auf den Bassbereich auswirkungen hat.
Sir_Ocelot
Stammgast
#10 erstellt: 10. Apr 2007, 09:32

DER_BASTLER schrieb:
dann setzt mal für Z1 10 und für Z10 40 als wert ein. Du wirst überrascht sein das es auch auf den Bassbereich auswirkungen hat.

wiso 40 ohm, in der beschreibung steht mann soll dann wnn man keine angaben hat den selben wert wie bei Rdc eingeben.Ich hab das mit den 40 Ohm ausprobiert, dass gab eine berg und talfahrt ,dass mir schlecht wurde das kann nicht sein.
ton-feile
Inventar
#11 erstellt: 10. Apr 2007, 09:40
Bin gerade am Simulieren,
Habe für Z/1kHz=10 Ohm und für Z/10kHz=100 Ohm angenommen.
Strassacker gibt Le mit 1,9mH an.
Gruss
Rainer
bon_voyage
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Apr 2007, 10:09
Hallo Leute,

Hier mal die Imp-Kurve ablesen (ca.20Ohm&74Ohm) und dieseTSP verwenden!
Evtl. G. Groß - www.ars-bolandi.de nach seiner Meinung fragen.

MfG
Henner

P.S.:
Viel Spaß beim simulieren
ton-feile
Inventar
#13 erstellt: 10. Apr 2007, 10:20
Für die Simu bin ich von einer aktiven Lösung mit 0,2 Ohm Rl ausgegangen.

Le spielt scheinbar erst ab 200Hz eine Rolle:


Das Selbe in AudioCad, einmal mit hohen, einmal mit niedrigen Gehäuseverlusten:

Die Simu stimmt absolut betrachtet sicher nicht, zeigt aber ganz gut den Einfluss von Gehäusverlusten.

Gruss
Rainer
Sir_Ocelot
Stammgast
#14 erstellt: 10. Apr 2007, 10:26

ton-feile schrieb:
Für die Simu bin ich von einer aktiven Lösung mit 0,2 Ohm Rl ausgegangen.

Le spielt scheinbar erst ab 200Hz eine Rolle:


Das Selbe in AudioCad, einmal mit hohen, einmal mit niedrigen Gehäuseverlusten:

Die Simu stimmt absolut betrachtet sicher nicht, zeigt aber ganz gut den Einfluss von Gehäusverlusten.

Gruss
Rainer
also was meinst du? kann ich den bau riskiren. Hat sie Tiefgang genug?
ton-feile
Inventar
#15 erstellt: 10. Apr 2007, 11:54
Dein Gehäuse mit den TSPs von "bon_voyage" und den ursprünglichen TSPs:





Simu mit den neuen TSPs. 240Liter und 40cm BR-Kanal.
300Liter und 35cm BR-Kanal:



Wenn Du zumindest den BR-Kanal etwas länger machst (zB 50cm), könntest Du mit einem Sub-Modul, dass eine variable Tiefbassanhebung zulässt, vermutlich noch etwas mehr rauskitzeln.

Aber was meinen denn die Anderen?

Ich habe so etwas Grosses in BR noch nicht gebaut und deshalb keine praktische Erfahrung.

Das Dickste war bisher ein Sub in CB mit 2 x 100 Litern.
Da spielen aber kleine Varianzen bei den TSPs keine so grosse Rolle.

Gruss
Rainer
gürteltier
Inventar
#16 erstellt: 10. Apr 2007, 12:09
wie wärs mit 200L und einer bassanhebung von +6db/30hz? gibt ne max. spl von 112db bei 30hz und immerhin noch 100db bei 20hz. und das schöne ist, das dafür 50W leistung ausreichen
Sir_Ocelot
Stammgast
#17 erstellt: 10. Apr 2007, 12:28

gürteltier schrieb:
wie wärs mit 200L und einer bassanhebung von +6db/30hz? gibt ne max. spl von 112db bei 30hz und immerhin noch 100db bei 20hz. und das schöne ist, das dafür 50W leistung ausreichen :D

BR-Kanal Länge und breite wie bei meiner Simulation beibehalten.Schallwandbreite auch ok? soll 55cm werden, einer hier meint es sollte eine breite von min 70cm sein,was hältst du dafon?. zählt nicht die schallwand Fläche?
ton-feile
Inventar
#18 erstellt: 10. Apr 2007, 13:47
Hi,

So schaut es mit 200Litern aus. 40cm und 65cm BR-Kanallänge:


Der BR-Kanal bräuchte dann 65cm statt 40cm, sonst bekommst Du eine Bass-Überhöhung.
Der Nachteil ist, dass dann die parasitäre Tunnel-Reso im BR-Kanal ziemlich weit herunter rutscht.

Aus meiner Sicht ist die Schallwand-Breite bzw Fläche ziemlich egal für einen Sub.

Gruss
Rainer
gürteltier
Inventar
#19 erstellt: 10. Apr 2007, 14:21
sehe ich das richtig, das ihr von einer öffnungsfläche von 330cm2 ausgeht? wenn ja, dann ergibt meine simu eine länge von 58cm. die resonanz liegt bei dieser länge übrigens bei knapp 300hz.
ton-feile
Inventar
#20 erstellt: 10. Apr 2007, 14:31
mit welchen TSPs hast Du denn simuliert?
Ich hab jetzt die von "bon_voyage" verwendet.
Edit: Mit 58cm Länge hab ich schon eine kleine Überhöhung.
Na ja, der Unterschied ist ein halbes dB-chen.


[Beitrag von ton-feile am 10. Apr 2007, 14:36 bearbeitet]
Sir_Ocelot
Stammgast
#21 erstellt: 10. Apr 2007, 15:24

gürteltier schrieb:
sehe ich das richtig, das ihr von einer öffnungsfläche von 330cm2 ausgeht? wenn ja, dann ergibt meine simu eine länge von 58cm. die resonanz liegt bei dieser länge übrigens bei knapp 300hz.
Was würdest du denn vorschlagen damit das Chassi ein vernünftiges heim bekommt?. denn 300hz Resonanz is nicht gut.
gürteltier
Inventar
#22 erstellt: 10. Apr 2007, 15:46
das mit der resonanz ist nicht schlimm, solange du unter 100hz trennst. dann kommt die nicht zum tragen.

ich habe mit den TSP von emminence simuliert. +-1 db im f-gang sind vollkommen zu vernachlässigen, das hört man hinterher nicht. da verbiegt der raum den f-gang viel mehr
Sir_Ocelot
Stammgast
#23 erstellt: 10. Apr 2007, 16:03
Hey Gürteltier, du meinst also ich soll die version mit 200l und BR-Kanal 58cm verwnden?.
gürteltier
Inventar
#24 erstellt: 10. Apr 2007, 17:11
wenn du dazu ein aktivmodul mit variabler bassanhebung einsetzt, sollte das ganze lt. simu gut passen.
Sir_Ocelot
Stammgast
#25 erstellt: 10. Apr 2007, 17:24
Ein Aktivmodul mit Bassanhebung werde ich benutzen.Is der BR-Kanal denn auch groß genug, ich meine gelesen zu haben, dass er 1/3 von der membranfläche haben sollte stimmt das? die haben wir ja nicht muss ich mir sorgen machen geräusche zu hören?
gürteltier
Inventar
#26 erstellt: 10. Apr 2007, 17:59
330cm2 entsprechen 29% der membranfläche, das sollte schon reichen. wichtig ist es halt, den kanal an beiden enden ordentlich abzurunden.
ton-feile
Inventar
#27 erstellt: 10. Apr 2007, 18:01
Je grösser die BR-Kanalfläche, desto länger der BR-Kanal, desto tiefer die parasitäre Tunnel-Reso.

Also dann, alles Gute noch für Dein Bauvorhaben.
Rainer
gürteltier
Inventar
#28 erstellt: 10. Apr 2007, 18:03
genauso ist es
Sir_Ocelot
Stammgast
#29 erstellt: 10. Apr 2007, 18:12
Ich bekanke mich für eure Hilfe, ich schicke euch beiden ein Photo vom vollendeten werk. Grüße Sir_Ocelot
gürteltier
Inventar
#30 erstellt: 10. Apr 2007, 18:47
nichts zu danken

du könntest natürlich auch hier deinen baubericht posten
Sir_Ocelot
Stammgast
#31 erstellt: 10. Apr 2007, 20:04

gürteltier schrieb:
nichts zu danken

du könntest natürlich auch hier deinen baubericht posten ;)

ok mache ich.
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