subwoofer, aber welchen?

ich habe gefunden:

Raveland TW 3000

Raveland Flash bass 128

Ravemaster VXT 1524

Ravemaster VXT 154

Ravemaster BSW 104 - II

VODOO SPX 800

und dann einen SWX 8000, wo in der mitte ein "X" steht.

sind die oben genannten subs gut für einen bandpass??

oder kennt jmd. bessere, gleich teure??

ich baue im moment einen bandpass mit dem ravemaster bsw-104-II, dieser ist allerdings nicht auf tiefbass, sondern auf sauberkeit abgestimmt (bausatz blue-sub 10 aus hobby-hifi).

nen erfahrungebericht gibts nächste woche hier

bandpässe sind sehr schwer optimal zu berechnen. warum kein bassreflex?
oft ist auch das problem, dass es schwer ist, bandpässe zu bauen, da die bassreflexrohre so lang werden, dass sie nicht ins gehäuse passen (zumindest bei chassis, die sehr kleine gehäuse brauchen, wie eben der ravemaster bsw-104). in autos geht das meist, aber ich nehme an, dass deiner in einen wohnraum soll und da muss tiefer abgestimmt werden.....

bandpass gefällt mir irgendwie besser


aber 119€ für den bausatz ist mir zu teuer...

edit: ist der von US Blaster US38 http://www.dieboxhifi.de/
gut??

Thunder-Wolf schrieb:

bandpass gefällt mir irgendwie besser aber 119€ für den bausatz ist mir zu teuer...

da ist aber schon nen amp mit drin........

aber dennoch zu teuer für mich.

Kann mir denn nun jmd. sagen, welcher nun gut ist??

ist der Peerles SLS 8 zu empfehlen?? und was für einen durchm. hat er??

peerless SLS-8

8=8"=ca 20cm

danke,
aber kann mir denn niemand weiter helfen???????

Wofür soll der Subwoofer sein, mehr Heimkino oder eher für Musik?
Wie groß ist der Raum in den der Sub soll?
Was für Boxen als Satelliten hast du?
Worauf legst du mehr Wert, auf Tiefgang oder auf Präzision?

georgy

also der raum ist 30m², aber es sollen nur ca. 20-25m² gut ausgeschallt werden.

Die MainSpeaker sind Quadral AC3100.

Ich lege eher auf Tiefgang und höre mehr musik über den SW.

Peerless SLS 10 im geschlossenen Gehäuse mit 60 Liter Nettovolumen.
Kostet bei Volker Dahmen (klingtgut) 62,97 €
http://www.klingtgut-lsv.de/shop/chassis_peerless_sls_woofer.htm

Bedämpft wird das Gehäuse mit 3-4Btl. Polyesterwatte 1 Btl. kostet 2,59 € http://www.klingtgut...empfungsmaterial.htm


georgy

mmh.. geht das nicht etwas billiger?
und ich würde sehr zu einem bandpass tendieren, da ich schon einen geschlossenen Sub gebaut hatte.


BTW: kannst du mal die untere grenzfrequenz nennen??

habt ihr eine chronische nicht-antwort krankheit bei meinen Beiträgen??

nun helft mir doch mal bitte, nirgendswo anders kann mir geholfen werden

sind diese TSP gut??:

Re: 3,6 ohm
Le: 0,8 ohm
Qms: 3,98
Qes: 0,54
Qts: 0,47
Linear Xmax: 6mm
max Xmax: 10mm
BL: 12,4 N/A
Fms: 34,1hz
Mms: 106,6g /3,77oz
Cms: 0,2mm/N
Rms: 5,7kg/s
Vas: 73,4l
Bg: T
D: 254mm
Sd: 506,45cm²
Add ms: 60g
R.M.S. 400Watt
Max: 800Watt
Net weight: 9kg
Gross weight 10,8kg.

in einem 125l gehäuse soll der (ist eigentlich ein 30er) 26,89hz -3dB machen.

Ist der gut?? er wurde immerhin von 150€ runtergesetzt. Hersteller: Novex membran: Alu und der hat etwas mit kapton.

oder da gibts einen von Voodoo.
der hat eine titanbeschichtete alumembran und Kapton Schwingspulenträger.
wurde ebenfalls von 150€ runtergesetzt. aber leider habe ich die TSP nicht.

MfG

nu helft mir doch

wie teuer ist das chassis jetzt?

(wenn von auf weniger als 100€ runtergesetzt, dann war das eh nur die uvp und das chassis wurde niemals zu diesem preis verkauft.)


welcher trotz seines geringen preises echt ok sein soll ist der raveland tw-3000, aber auch da sollte man keine wunder erwarten.

jetzt auf 40€

aber ist denn die TSP gut oder net?

die tsp weisen jetzt für mich nichts auffälliges aus.....

was heisst gut? wenn man nen guten lautsprecher nur an den tsp erkennen kann, wärs ja einfach mit der auswahl.

hört er sich denn seriös an von der tsp her??

MfG

Thunder-Wolf schrieb:

hört er sich denn seriös an von der tsp her?? MfG

...wie gesagt, da sind keine werte bei, die ihn als unseriös abstempeln (zB nen qts von >0,8 oä). andererseits kann man jetzt nicht sagen, ob der dann auch gut klingt! oder ob die tsp stimmen (wovon man aber eigentlich ausgehen kann)

ich halte die 400W rms für nen 40€ 25er etwas überzogen, aber ist egal, mehr als 100 kann nen 25er in der regel eh nicht umsetzen.....

das wundert mich irgendwie. in der tsp steht 254mm aber in der beschreibung "30cm Kapton Bass Woofer 800Watt"

achja: kann jmd. mir bitte ein Bandpass für den ausrechnen??

ich weiß nicht, wie man die ausrechnet.

MfG

hab ich leider kein simu-prog für, und die paar onlinerechner dies gibt bieten da nicht genug für......

kann jmd. anderes das tun??

Okay ... ganz langsaaaaaam.
Musik soll es sein. Gut. Anforderungen:

- Einfach , sicher zu wasteln
Du bist kein erfahrener Selbstbauer der sich schon 1000 Projekte angetan hat. Also setze auf einfache nachbausichere Vorschläge (z.B. Ravemaster Dingers und viele andere). Die Klang& Ton soewie Hobbyhifi und etliche Internetseiten sind voll davon. Der dir oben vorgeschlagene Peerless SLS ist eine gute Wahl. Bei mir arbeiten z.B. selber Peerlesse daheim. Für dieses Geld sind die SLS hervorragende Chassis.

- Bandpässe
Sind ausser bei Bose und im Carhifi kaum bzw garnichtmehr in Gebrauch.
Dort haben sie imO ihre Existenzberichtigung , z.B. Pegelgewinn bei aber nur kleinem Frequenzumfang (Carhifi , oder auch Einsatz als "one note bass"). Oder etwa Bose ... weil Bose recht untaugliche 13cm Zwerge einsetzt kann er nur im Bandpass ausreichend Pegel hinbekommen. Mit Bandpässen schränkst du dich auch selber ein was die Anpassung an deine Hauptlautsprecher angeht. Beim normalen Sub kannst du via Aktivmodul die obere Grenzfrequenz einstellen. Der Bandpass arbeitet nur von A bis B. Also Bandpass (wenn man weiss was man tut) = Pegel aber nur kleiner Frequenzbereich.

Ciao

also der frequenzbereich soll ja nicht allzu groß sein. er soll wenn möglich von 20-70hz gehen, das reicht mir.

Ich habe schonmal einen Bandpass gebaut. (ist hier im forum zu sehen). ich habe einen 30er MTX genommen, der eigentlich nicht auf tiefgang ausgelegt ist, sondern auf präzision, aber in dem bandpass gehäuse geht der mächtig ab (aktiv), was aber im bassreflexgehäuse nicht so war. er bringt den Bass einer 16fuß orgelpfeife mächtig raus (16hz), wo jetzt viele sagen würden, das wäre unmöglich. aber wer es nicht glaubt, kann sich das ding mal gerne anhören )

@Thunderwolf

Ich sage nicht das Bp nicht gehen. Ich hab auch nichts gesagt das deiner nicht geht oder ähnliches. Ich wollte dich nur darauf hinweisen das diese Bauform auch Problemchen hat. Mir gefallen geschlossene Subs vor allem für normales Musikhören recht gut weil sie sehr präzise spielen.
Wenn eine kiste in BR nicht so gut klingt liegt es meistens daran das die Berechnungen falsch waren nicht daran das BR nicht geht Klar ist aber auch das BR Konstrukte unterhalb ihrer Tuningfrequenz nicht mehr viel bringen. Ein geschlossener Sub kommt oftmals tiefer und in Verbindung mit dem Roomgain klingt das für mich bei Musik am besten.

Aber zu deinem Bandpass:

Welche Art Bandpass hättest du gerne? Einen einfach ventilierten? Oder wie oder was?

www.diysubwoofers.org

Da erstmal schauen welcher interessant ist. Ich würde beim einfachen bleiben , je komplizierter desto grösser die Chance das Mist rauskommt Also welchen?

Ciao

PS: Da gibts ein kleines Spreadsheet mit dem du spielen kannst auch auf der Seite.

als erstes mal danke, das du dich entschlossen hast mir zu helfen


ich finde, das bandpass tiefer als geschlossen geht.

ich würde auch lieber einen "normalen" nehmen, obwohl mich ein 8th order bandpass (3 kammern) sehr reizen würde.


wenn mir jemand das gehäuse gut berechnen kann, wäre ich sehr dankbar, denn ich kann es net so doll.

MfG

Thunder-Wolf schrieb:

ich finde, das bandpass tiefer als geschlossen geht.

falsch! geschlossene gehäuse gehen am tiefsten, auch wenn sie in den den lagen da drüber schon einen pegelabfall haben. ein geschlossenes gehäuse geht unendlich tief.

das_n schrieb:

Thunder-Wolf schrieb: ich finde, das bandpass tiefer als geschlossen geht. falsch! geschlossene gehäuse gehen am tiefsten, auch wenn sie in den den lagen da drüber schon einen pegelabfall haben. ein geschlossenes gehäuse geht unendlich tief.

und warum les ich überall:

geschlossen:
Vorteil:
beste Impulswiedergabe, keine Nebengeräusche, kleine Gehäuse, einfach zu berechnen, relativ tolerant gegenüber Fehlern beim Gehäusebau.
Nachteil:
höhere Grenzfrequenz, meist weniger Druck, meist weniger Tiefbass

bassreflex:
Vorteil:
mittlere bis gute Impulswiedergabe (sau- berer Bass), druckvolle Basswiedergabe, meist guter Tiefbass.
Nachteil:
Nebengeräusche durch Luftbewegung im Kanal können auftreten, größere Gehäuse nötig, schwieriger zu berechnen, weniger Toleranz beim Bau erlaubt.


bandpass:
Vorteil:
druckvolle Basswiedergabe, meist guter bis sehr guter Tiefbass
Nachteil:
häufig Nebengeräusche, unter Umständen recht stark (Luftbewegung im Kanal), meist große Gehäuse nötig, schwierig zu berechnen, wenig Toleranz beim Gehäusebau möglich
zurück

weil bei einem geschlossenen gehäuse der pegelabfall recht früh einsetzt. beim bassreflexgehäuse erst später, dafür heftiger. als beispiel: in dem bereich von 30-80Hz ist bassreflex deutlich lauter. im untersten tiefbass (unter der abstimmfrequenz vom bassreflexgehäuse) ist das geschlossene wieder lauter. aber du hast recht, meist sind br-gehäuse soo tief abgestimmt, dass der bereich, wo g-häuse lauter sind, so tief unten ist, dass das kaum genutzt wird. ich wollte nur etwas theorie anbringen.

gerade ein bandpassgehäuse hat einen sehr steilen pegelabfall. man muss es sehr tief abstimmen, um wirklich tiefbass zu bekommen.

aso^^ danke für die aufklärung

das_n schrieb:

man muss es sehr tief abstimmen, um wirklich tiefbass zu bekommen.

genau das will ich ja

Hy again

Okay Thunderwolf. Ein Normaler BP. Welche Treiber?

Ciao

entweder den Novex, den ich oben nannte, oder den TW 3000 oder einen anderen von oben (sag mir mal bitte den, der dafür am besten geeignet ist )

Werfe mir mal bitte die links zu den Websites mit den 3 Treibern her ...

bei www.beclever.de sind die.aber bitte nicht haun

MfG

Zu dem raveland brauchst du nur www.speakertrade.com aufzurufen. Dort ist das raveland chassis tw3000 inklusive Bandpassempfehlung gezeigt. Der dort berechnete bandpass ist so ziemlich genau das was mir eine schnelle Simulation auch zeigt. Gesamtvolumen des BP 60 Liter, aufgeteilt in 2 Kammern. Geschlossene innere 30l , Br kammer 27. Br Kanal 9cm durchmesser 14 cm länge. Ist nah dran an der Bauempfehlung von der Herstellerwebsite. Und dabei kommt ein Woofer raus der definitiv nix is fürs Heimkino Schau auf der Website nach. 50 - 100 Hz und Ende. Besser wird er net

Den anderen Novex Spx Dingsda rechne ich morgen mal. Ob das wirklich besser wird ...

Ciao