HILFE! WELCHER SUB IST DER RICHTIGE FÜR MICH?

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skaterligator
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Aug 2007, 11:21

Ich habe folgendes Problem:
Bei meinen Magnat Quantum 709 sind zwei Tieftöner durchgeknallt.

Als Verstärker nutze ich einen Technics su 8077, den wollte ich aber evtl. austauschen gegen einen Yamaha AX-596.
Jedenfalls habe ich mir überlegt, dass es sinnvoll wäre einen Sub dazu zu schalten, damit mir das Malör mit den Bässen nicht nochmal passiert.
Der Sub soll also nur im Stereo Modus laufen und fast ausschließlich Musik wiedergeben wie z.B. Hip Hop.
Nach ein bisschen rumgucken und Einlesen hatte ich an den Teufel M 8000 SW THX Ultra gedacht. Wäre Super wenn mir jemand Erfahrungen in Bezug auf Musik mit dem Teufel schildern könnte. Ansonsten bin ich auch offen für andere Ideen.
Achja der Raum ist ca. 35 qm groß mit hohen Decken, ca. 3m.
Danke im Vorraus
Paul

skaterligator
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 31. Aug 2007, 22:49

Es sind doch nicht die Bässe durch, sondern anscheinend "nur" die Frequenzweiche für die Bässe.
Ich weiß nicht recht ob ich mich freuen soll, ich weiß nämlich nicht was sone frequenzweiche von Magnat kostet, ist aber bestimmt billiger als n Chassi mit knapp 200 Euronen.

-Euml-
Inventar

#3 erstellt: 04. Sep 2007, 11:43

Hallo
also der Teufel M 8000 SW THX Ultra ist ein reiner Home-Kino-Sub und für Musik nicht besonderst gut geeignet

da die neue Frequenzweiche beim nächsen mahl auch nicht länger hält soltest du vieleicht mahl Googeln ob du die Trennfrequenzen findest und dann selbst eine Frequenzweiche bauen damit du das Problem nie wieder hast und besonderst hochwertig sind die Magnat-Weichen auch nicht also würde es mich auch nicht wundern wenn die Boxen danach sogar besser Klingen

also der Teufel M 8000 SW THX Ultra kostet 649,00 € also ist dein Butgelt um 700€

wenn selbstbau in frage kommt bereche ich dir was
wenn nicht dann hör dir mahl den

KLIPSCH RW-12D an

[Beitrag von -Euml- am 04. Sep 2007, 11:57 bearbeitet]

skaterligator
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Sep 2007, 21:12

Vielen Dank erstmal!
Die Trennfrequenz zwischen Tief- und Mitteltöner liegt bei 380 Hertz. Die Box hat zwei Frequenzweichen eine für Mitten und Höhen und eine für die Bässe. Ich brauch nur die für die Bässe. Als Nenn- und Impulsbelastbarkeit sind 300 bzw. 500 Watt angegeben. Hier steht noch was zu der Frequenzweiche:

www.magnat.de/download/1464791_PDF1.pdf . Keine Ahnung ob das wichtig ist. Allerdings weiß ich nicht wie man eine Frequenzweiche baut!! Ob ich nen Sub selbst bauen soll weiß ich allerdings noch nicht, mal schauen. Dankeschön nochmal du hast mir schonmal sehr geholfen.
Paul

Hasios1967
Stammgast

#5 erstellt: 05. Sep 2007, 06:04

Deine Lautsprecher sind noch nicht sehr alt. Hast Du schon einmal versucht, ob sich Garantiemäßig irgend etwas machen lässt? Ruf ruhig mal bei Magnat an, das sind sehr nette Leute.

Im Übrigen gibt es zur Quantum 700 Serie einen passenden Sub, der zumindest von seinen Eckdaten her sehr anständig klingt.
Gruß
Andreas

skaterligator
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Sep 2007, 21:37

Ich hab mich schon mit Magnat auseinandergesetzt, die reparieren mir die Weiche auf Garantie.
Der Subwoofer sieht ja nett aus, allerdings weiß ich net wie ich den bei mir anschließen soll, da der ja gar keine Ausgänge hat sondern nur Eingänge.

skaterligator
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Sep 2007, 21:54

@ Hasios

Was ich bis jetzt über die Magnat Subwoofer in Bezug auf Musik und Stereo gehört hab war nicht gerade gut. Und Heimkino interressiert mich nicht. Von daher denke ich eher nicht an nen Magnat Sub.

-Euml-
Inventar

#8 erstellt: 06. Sep 2007, 10:42

beim Frequenzweichenbau must du erstmahl die komponenten berechnen

zB. bei Lautsprechershop.de und nach dem Schaltplan halt deine Frequenzweiche bauen

wenn du deinen Sub selbst bauen willst schau dir mahl

den Vega an kannst natürlich auch einen 15er nehmen ich berechne dir bei bedarf auch das Gehäuse aber wenn du den 12er Vega Sub nachbaust dann aber mit "nur" 80-90Lieter dann spielt der nicht ganz so seht tief

skaterligator
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Sep 2007, 11:10

Ich glaub ich lass die Frequenzweiche erstmal reparieren, kostet mich ja nichts. Aber ich weiß immer noch nicht wie ich den Klipsch Subwoofer an meinen Verstärker anschließen soll.

-Euml-
Inventar

#10 erstellt: 06. Sep 2007, 11:21

Eingänge: 2 x Line-Level/RCA-Phono-Anschlüsse, 2 x Hochpegel-Lautsprecherterminals

wüde die Hochpegel-Lautsprecherterminals nehmen da brauchst du blos das Lautsprecherkabel vom Verstärker in den Sub und danach zu deinen Boxen legen wobei die Boxen dabei noch einwenig entlastet werden

[Beitrag von -Euml- am 06. Sep 2007, 11:22 bearbeitet]

skaterligator
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Sep 2007, 21:17

OK, ich dachte weil im Datenblatt steht keine Ausgänge hätte der Sub nur Hochpegeleingänge. Der Link zu dem Sub sieht ganz nett aus also 2 12er Chassis sprechen mich durchaus an. Mit nem t.amp oder so könnt man ja was ordentliches zusammenbauen. Ich hör gerne Hip Hop und basslastigen Krams, was für Chassis könntest du mir denn da empfehlen??

skaterligator
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Sep 2007, 21:32

Ach ja, ich hör auch gerne mal sehr laut^^. Kann ich die Endstufe mit in den Sub einbauen? So das ich denn nen aktiven hätte? Und kann man den Krams vonwegen Trennfrequenz und Phasenumkehrungsregler da halbwegs einfach mit reinkriegn, oder ist das zu kompliziert?? Vielen Dank im Vorraus!!

Hasios1967
Stammgast

#13 erstellt: 07. Sep 2007, 07:14

Ich weiß nicht, wer das Gerücht in die Welt gesetzt hat, dass Magnat keine Subwoofer bauen kann, in die Welt gesetzt hat. Für mich ist es jedoch absoluter Blödsinn. Ich höre mit meinem Magnat Omega 300 ebenso gerne Musik wie Heimkino. Ich bin sehr zufrieden mit dem Gerät. Klanglich finde ich ihn besser als den Nubert AW 440 oder den Canton Sub, die ich im Freundeskreis kenne.

Der schlechte Ruf der Magnat Subwoofer lässt sich vielleicht auf den Modellen der Monitor und Motion Reihe begründen, die ich selbst früher auch mal hatte und nicht so überzeugen fand. Aber kann man für 100-150€ einen guten Sub erwarten?
Gruß
Andreas

-Euml-
Inventar

#14 erstellt: 07. Sep 2007, 15:41

also enweder du baust den Sub nach also zwei Vegas und jeder in ein Gehäus und holst dir dann eine t.amp und eine

Reckhorn B1
dann hast du so zu sagen 2 Subs einen Rechts und einen Links und schon hast du gleich weniger Raummode angeregt

oder du nimst gleich zwei 15"Zöller damit der Bass noch tiefer Spielt

skaterligator
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Sep 2007, 21:07

Wie wär das denn wenn ich zwei 124er in ein Gehäuse setze?? Ich hätte nämlich ganz gern den Verstärker und die Weiche mit drin. Ich könnte doch beid in ein Gehäuse bauen nen kleines aktive Subwoofermodul mit einbauen und den t.amp dahinter schalten. Dann hab ich da alles mit drin. Oder würdest du mir davon abraten? z.B. MIVOC AM 80 AKTIV-SUBWOOFERMODUL

http://www.hifisound...3537972b8f7.29250484
und dahinter

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm. Ich weiß nicht ob meine vorstellungen realistisch sind also klär mich bitte auf.
Mfg Paul

Bass Bässer Am Bässten^^

-Euml-
Inventar

#16 erstellt: 07. Sep 2007, 21:46

also mit der THE T.AMP TA1050 MK-X solltest au jedenfall zurecht kommen auser der Lüfter stört dich dann must du dich nach was anderrem umschauen

aber das MIVOC AM 80 Modul als Vorstufe zu nutzen halte ich nich für besonderst gut dann blein lieber bei der B1

(klick mich) da kannst du auch mehr einstellen deine stufenlose Phase sollte es auf jedenfall sein
(dein Endstufenlink geht nicht)

wenn du dir die THE T.AMP TA1050 MK-X holst solltest du darauf achten das die Endstufe forne kaltluft behommte und hinten die Warmluft anziehen kann also die Firder- und Hinterseite muss frei sein damit die Endstufe nicht überhitzt

skaterligator
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Sep 2007, 00:22

Das Problem ist wie kann ich die B1 an meinen stereoverstärker mit ranhängen?? Sonst müsste ich sub und ls ja separat ansteuern und somit auch die lautstärke undso, oder kann man das irgendwie da mit anschließen??

-Euml-
Inventar

#18 erstellt: 08. Sep 2007, 09:01

also endweder du holst dir eine Aktivfrequenzweiche oder du fersuchst es mahl mit dem KH ausgang wenn der die Lautsprecher nicht stumm schaltet kanst du es damit auch machen
ansonsten bleibt wohl nur einzeln regeln

skaterligator
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Sep 2007, 11:01

Ich weiß nicht genau was du meinst, also ich hab mir jetzt mal die Bedienungsanleitung durchgelesen und die einzige Möglichkeit die mir aufgefallen ist wäre mit einem Y-kabel vom Tape1 rec out einmal zum B1 und einmal zum Tape1 Input aber geht dabei nicht was verloren??

skaterligator
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 08. Sep 2007, 11:23

So, ich hab das jetzt mal ausprobiert. Ich kann einfach als rec selector aux angeben und als input selector auch. So krieg ich n Signal auf meine LS und ich krieg n Signal zum B1.

skaterligator
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Sep 2007, 12:26

Achso KH heißt Kopfhörer.^^ Das geht auch und ist ja noch besser, weil ich denn ja auch die Lautstärke darüber mit regeln kann. Also Lautsprecher und Kopfhörer laufen gleichzeitig.

-Euml-
Inventar

#22 erstellt: 08. Sep 2007, 17:21

Richtig und daran dann die B1 und schon kannst du über deinen Verstärker alles regeln

skaterligator
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Sep 2007, 19:47

würdest du mir eher zum Bau von einem dicken Sub raten oder eher zwei kleinere?

skaterligator
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Sep 2007, 20:48

Also ein Sub mit 2 12ern oder 2 Subs mit jeweils einem 12er?

-Euml-
Inventar

#25 erstellt: 08. Sep 2007, 21:19

gant klar zu zwie kleinen Subs je einen rechts uns einen links damit dir Raummode nicht so stark angeregt werden aber im bezug auf die Raummode solltest du mahl "Poison Nuke" anschreiben da wird dir geholfen

aber du soltest bei 2 einzelnen Subs auch daran denken das die Leistung von der Endstufe zu den Woofer muss und du ein ordendliches Lautsprecherkabel brauchs ich würde zu einem 6mm² Kabel raten damit die Leistung auch verlustarm weitergeleitet weden kann

[Beitrag von -Euml- am 08. Sep 2007, 21:21 bearbeitet]

skaterligator
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 08. Sep 2007, 22:25

Ist der T.AMP TA1050 MK-X denn okay?? Der liefert 2 * 525 Watt an 4 Ohm. Mit dem B1 davor (hat der auch ne phasenumkehrungsfunktion? oder brauch ich sowas nicht??). Und welches Gehäusevolumen würdest du mir empfehlen? Wie lang soll das Bassreflexrohr sein? und welcher durchmesser? Welche Dämmung?

-Euml-
Inventar

#27 erstellt: 09. Sep 2007, 09:31

Wenn dich eine Endstufe mit Lüftergeräusch nicht stört ist gegen die T.AMP TA1050 MK-X nichts einzuwenden

die

B1 hat alle einstellungen die du brauchst schau mahl auf die Seite

hir: Rechhorn.com/B1

Gehausevolumen : 100L(90Liter würde auch gehen) mir 25,5cm Lagem Bassreflexrohr mit 10cm Duchmesser

(lick mich!)

zur Dämmung sollte normahle Lautsprecherwatte reichen du kennst aber auch mit Noppenschaumstoff dämmen

(kick mich!)

alle (klick mich!) sind licks und füren dich direckt zu den genanten Bauteilen

skaterligator
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 09. Sep 2007, 11:05

Und was für Holz sollte ich nehmen?? MDF? Welche Stärke?

-Euml-
Inventar

#29 erstellt: 09. Sep 2007, 11:21

MDF mit 18mm oder besser Stärker am besten sind Multiplex-Platte aber sind woht etwas teuer am besten du fährs zu einem Holzhändler und schaust dich mahl um
also um so Stabieler das Gehäuse wird um so besser wird die Basswiedergabe aber du must endscheiden was der Gehause kusten soll

skaterligator
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 09. Sep 2007, 19:09

So, der erste Vega 124 ist meiner: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320153392128&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:DE:31 Hoffentlich kommt bald noch einer bei ebay rein. Denn kann ich ja auch schonmal den anderen Krams bestrellen.

skaterligator
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 09. Sep 2007, 19:09

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320153392128&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:DE:31

-Euml-
Inventar

#32 erstellt: 09. Sep 2007, 22:51

ist auf jedenfall ne Bombe bei Musik
kannst ja ersmahl mit dem anfangen ist ja auch möglich das der dir schon reicht da die Vegas echt loslegen können das glabt man(n) kaum was aus einem 12" raskommen kann aber den zweiten solltes du dann trzdem holen hat schon seine vorteile zB. die Raummode und die geringere verzährrung als auch 3dB mehr wirkungsgrad..

[Beitrag von -Euml- am 09. Sep 2007, 22:52 bearbeitet]

skaterligator
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 10. Sep 2007, 17:44

Soll ich das Gehäuse 100 Liter bauen, also Innenmaße 50*50*40, oder muss ich das Volumen vom Vega mit einberechnen (ist das schon mit drin??)?

-Euml-
Inventar

#34 erstellt: 11. Sep 2007, 16:56

das Volumen des Vegas hab ich nicht eingerechnet da das Gehäuse eh ein wenig gößer ist als bei Optimum aber du hörst ja gern Hip Hop und da ist 1dB anstieg sogar besser als ohne und bei anderren Musikrichtungen fellt das kaum auf

skaterligator
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 11. Sep 2007, 17:01

HAst du schonmal was vom Denon PMA880r gehört? Ich bin am Überlegen ob ich mir den holen soll. Der t.amp ist ja echt n Kraftwerk, der haut dir ja die Tassen ausm Schrank^^.

Bassisgoood
Stammgast

#36 erstellt: 11. Sep 2007, 17:04

hi @all

also ich denke nicht das das reparieren der frequenzweiche dein problem lösen könnte abgesehn davon ob du nun noch nen sub dir zulkegst oder net...

hast du schonmal ursachenforschung betrieben warum die frequenzweichen dir abgeraucht sind ??

gruß christian

-Euml-
Inventar

#37 erstellt: 11. Sep 2007, 17:13

ja der t.amp hab ich deshalb ausgewählt da ein Verstärker/Endstufe eine anschaffung für die Zukumpft ist und wenn dir die Vegas irgend wann nicht mehr reichen kannst du an die Endstufe was anderes hängen und brauchs keine angst aben das dir dann die Leistung fehlt
der Denon würde auch reichen aber um das optimum aus den Vegas raus zu holen sollte der Verstärker schon Power haben

"Bassisgoood"
die Weichen von Magnat sind nicht besonderst hochwertig und gehen deshalb auch mahl flöten der Sub ist dafür da die beiden Magnatboxen im Bass zu entlasten damit die Leistung des Verstärkers veringert weden kann

Bassisgoood
Stammgast

#38 erstellt: 11. Sep 2007, 17:15

jep omega
wenn magnat solche postings unter den kunden in kauf nimmt bitte... ich finds schwach aber naja...

gruß christian

-Euml-
Inventar

#39 erstellt: 11. Sep 2007, 17:21

tcha wenn man am faschen ende spart muss man mit Kritik und reklamationen rechen (ist meine Meinung)

skaterligator
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 11. Sep 2007, 17:25

Den Denon hatte ich auch als Amp für die Magnat gedacht da ich meinem Technics nicht ganz trau, der hat jetzt schon bei 2 Boxen die Frequenzweiche bzw. die Bässe durchgehauen. Beide male nur rechts. Ich hab auch ne Anzeige vorn dran wieviel Watt der liefert und rechts ist immer n bissel mehr Balance is auf 0.

-Euml-
Inventar

#41 erstellt: 11. Sep 2007, 17:34

achso das ist was anderres hast du schon mahl nen Denon gehört die sind zimlich Mitteltonlastig
wie viel Leistung hat den der Technics ?
schau dir vieleicht mahl nen AKAI (

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem ) an das sind echte Dampfhammer ich hab nen AM-35 und der soll 90Watt liefern nach meiner meinung schaft der mehr...

Tip:

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=1252

[Beitrag von -Euml- am 11. Sep 2007, 17:36 bearbeitet]

skaterligator
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 11. Sep 2007, 17:39

Das könnte n bissel Teuer werden^^ der Technics liefert galub ich 2 x 79 Watt Sinus an 8 Ohm. Also der Denon steht hier umme Ecke im Gebrauchtladen für 150 Euro. Würdest du mir generell nen AKAI empfehlen? Ist Denon nicht eigentlich besser??

-Euml-
Inventar

#43 erstellt: 11. Sep 2007, 18:44

mh ein schnepchen könnte er AM-35 bei ebay weden da ein Drehknopf ab ist wenn du nicht aufnemen willst und die das nicht stört:

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem
ansonsten nim den AM-65

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=1252
ich besintze selbst einen AM und kann die nur Empfehlen
auser du willst einen mit Fernbedienung dann must du den Denon nehmen

skaterligator
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 14. Sep 2007, 15:02

Ich hab mir jetzt mal den PMA 880 R nachhaus geholt, für meinen Technics + 30 Euro, gefällt mir echt gut das Ding. Klingt geiler und Sauberer als der Technics und hat keine Macken^^.

skaterligator
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 18. Sep 2007, 22:04

So, der Sub ist mehr oder weniger fertig, hab ihn heut schon getestet, geht echt gut ab.

Ich brauch nur noch anständige Schrauben fürs Chassi und Spikes oder so was, das Gehäuse ist aus 18mm Multiplex. Fotos gibts bald.

-Euml-
Inventar

#46 erstellt: 19. Sep 2007, 06:36

zum Tema Spikes fällt mir folgender Trend ein:

http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=1656 es gibt ja auch andere Metoden um Subs zu Entkoppeln
so balt es Bilder gibt rein ins Forum

Bassisgoood
Stammgast

#47 erstellt: 19. Sep 2007, 11:39

hi @all

Habe auch vor n riesen sub zu bauen und hab mir überlegt ihn vielleicht auf rollen (Wie rollstuhl) zu stellen bzw diese am sub zu befästigen.
würde das gehen oder gibts da scheiß nebengeräusche ??

Gruß Chistian

skaterligator
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 26. Sep 2007, 22:11

So, hat n bisschen gedauert aber die Fotos sind da!!

http://paul-weber1.magix.net/
Ist geschraubt und geleimt.

Die löcher sollen noch verspachtelt werden und der Sub evtl. mit piano lack lackiert werden, passt besser zu den boxen.^^
Ma Schauen, bin einfach froh das der gut läuft, auf nen 2ten könnt man auch verzichten, mal schauen.
Vielen Dank an dich Omega.

Der Sub macht echt gut Bums

und klingt auch gut. Alles Vibriert

Hab heut mal nen Magnat Transforce 1200 son billigen auto sub angeschlossen OMG

Weitere Infos folgen

In diesem Sinne skaterligator

-Euml-
Inventar

#49 erstellt: 27. Sep 2007, 14:22

Vielen Dank an dich Omega.

mach ich doch gerne wenn du sonst noch fragen hast schreib diese einfach

Der Sub macht echt gut Bums

und klingt auch gut. Alles Vibriert

ist halt ein Cerwin Vega

Hab heut mal nen Magnat Transforce 1200 son billigen auto sub angeschlossen OMG

ja das ist doch der komische BandPass den manche so geil finden

ich würde trozdem noch zu dem Zweiten raten halt wegen den Akustischen-Vorteilen das du dann auch mehr "bums" hast ist halt ein positiver Nebenefeckt oder wenn du dann richtig in richtung perfeckte wiedergabe gehast kannst du dir überlegen eine SBA oder gleich eine DBA aufstellung zu machen was zur unterdrückung der Raummode das beste ist
(zum nachlesen hir:

http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik )

binn auf jedenfall auf das ergebnis gespannt