Rumpelkammer, 120dB bei 20 HZ !!!

natürlich kannst du den kanal auf den boden legen...
wie gesagt eine einfache addition von kanalflächen geht meines wissens nicht (den passenden bericht/formel habe ich noch nicht gefunden)

Die gestrige Nacht hat wieder lange gedauert. Mein Bekannter und Freund "Christiam" war bei mir. Zusammen haben wir die Rumpelkammer rohinstalliert.

Ich habe den BR Kanal mit den Innenmaßen von 10 x 31 cm angeferigt und Ihn am Boden verlegt. Der Schacht ist einen Meter lang und somit sehr tief abgestimmt.
Eines vorweg: Es ist kein atmen des Kanales zu hören.

Die MB Quart Chassis habe ich auf einer Montageplatte aus 21 mm MDF Holz verschraubt und an der Betonwand befestigt.
Alles wurde mit Acryl ausgespritzt.



Zum ansteuern der Chassis habe ich den Behringer und ein
Subwoofermodul von Afken Audio SW2501A verwendet.
Der Amp bekommt noch ein Gehäuse.



Um es vorweg zu nehmen.
Mein Ziel habe ich schon erreicht.
Gemessen habe ich aus dem Stand 125 dB bei 20 HZ.
(Mit Behringer bis 20 HZ linearisiert)
Das kann ich gerne jederzeit unter Beweis stellen,
wenn sich Jemand aus München oder Umgebung dafür Interessiert.
Meine Frau sagte irgenwas von Haus einstürzen und so
Diese Pegel entlarfen meine Kino-Eingangstüre als sehr schwindsüchtig. Und das nur mit zwei 15" Zoll Chassis.



Jetzt werde ich erst mal ein bischen hören und experimentieren. Dann werde ich wieder berichten.

Grüße Latenight

Hast du Messungen?

Gruß,
Florian

Hallo !
Habe bisher nur mitgelesen was so veranstaltet wird.
Den gelungenen Sub unter der Treppe, wäre ein probehören möglich? Würde natürlich für Erfrischungsgetränke sorgen.
Gruß
Holger !!!!!!

Am Wochenende habe ich also einige Stunden im Keller verbracht:

Die Rumpelkammer ist vom Pegel her in der Lage eine kleine Aula oder Turnhalle zu beschallen.
Wenn der Pegel linear mit dem "Rest" der Anlage angeglichen wird, ist alles nur noch halb so spektakulär.
Der Klang unteschreidet sich nicht wesentlich zu meinem vorigen Setup.
Es hat einige Zeit gedauert bis Phase, Delay, Übernahmefrequenzen, und Equalizerfilter (weniger ist mehr)gesetzt werden konnten.
Aber es hat sich gelohnt. Der Raum ist irgenwie wesentlich größer und voluminöser geworden.
Das rütteln der Kinostühle wird nun glaubhaft mit etwas Druck untermauert.
Zunächst habe ich die Rumpelkammer bei 32 HZ abgetrennt.
Da unten ist aber wirklich nicht mehr so viel los.
Auch jetzt bei 40 HZ sind die Membrane im Kinobetrieb nicht sonderlich gefördert. Da sind noch Reserven ohne Ende.
So gibt es keine Überschneidungen oder Auslöschungen mit den
Dynaudios. Mit den MBL versteht sich die Rumpelkammer mitlerweile ganz gut.
Es ist kein dröhnender oder ausfdringlicher Bass.
Die Rumpelkammer ist Raum akustisch nicht ortbar.
Auch wenn der Vorhang zur Rumpelkammer zu ist, wird der
Pegel dadurch nicht leiser.

Der Frequenzverlauf ist etwa so wie es Dodo simuliert hat.
Mit einer Anhebung von + 0,6 dB ist der Frequenzverlauf bis 20 HZ linear. Eine Anhebung um etwa 6 dB habe ich bei 26 - 30 HZ am Hörplatz.
Leider habe ich momentan nur eine CD mit Sinustönen bis 20 HZ und das SPL Messgerät für meine Messungen zur Verfügung.
Unterhalb von 18 HZ setzt momentan der Subsonicfilter des Amp ein. Das ließe sich auch auf 16 HZ erweitern. Kann das sinnvoll sein ?

Da ich mit dem Behringer jetzt auch meine zweittiefste Raummode bei 55 HZ in Griff habe, ist der Bass druckvoll aber nicht dröhnened.
Es verleitet dazu den LFE etwas anzuheben, oder den Bassboost der Rumpelkammer einzuschalten.

Fazit:

So wie ich die Rumpelkammer jetzt eingepegelt habe, ist
sie nicht sehr spektakulär und im Musikmodus kaum
wahrnehmbar.
Sie gliedert dezent in das vorhandene System mit ein.
Bei Kinoeffekten verhilft sie dem Buttkicker zu einem
realistischen Eindruck. (...und Schrecksekunden )
Der Raum wirkt jetzt größer.
Durch die Entlastung der MBL Subs stehen nun ausreichende
Leistungsreserven zu Verfügung.


@ Dodo
Ich bin mir nicht sicher ob ich das Horn noch bauen soll.
Den Tierger muß ich ja jetzt schon bändigen.
Die Membranen bewegen sich im Normalbetrieb kaum.
Da spielt der X-MAX auch keine große Rolle mehr.
Der Klang wird durch das Horn weniger sauber oder ?

@Florian
nichts mit Messmiko, Soundkarte und Software ect.
Hast Du den Krempel ?
Ein HTPC (home theater PC) soll mein nächstes Projekt werden. Es ist mir unklar ob die Messungen dieser
tiefen Frequenzen noch gut möglich ist.

@Holger
das lässt sich gerne arangieren.
Hast Du gute CD´s oder DVD´s ? Messquipment ?
Wan kannst Du denn ?
Mach mir nen Terminvorschlag per PM


Gruß Latenight

es freut mich das du überhaupt auf die idee gekommen bist ein horn zu bauen. wie ich es schon einmal weiter oben erörterte: du hast ja schon ein horn...
im übrigen habe ich deinen aufbau mal simuliert. raus kommt dann statt einer br-box eine geschlossene box mit hochpasskondensator. damit hat der "treiber" des horns eine ähnlichen frequenzgang wie eine br-box. der unterschied zur geschlossenen box ist aber marginal.
wenn dir deine rumpelkammer im derzeitigen aufbau ausreicht ist es ja okay. der material und arbeitsaufwand für ein horn wären schließlich nicht unerheblich. auf die diskussion ob ein horn besser, sauberer oder unsauberer klingt werde ich mich nicht einlassen: Geschmackssache.

@Dodo

"... brauche input !"

"raus kommt dann statt einer br-box eine geschlossene box mit hochpasskondensator. damit hat der "treiber" des horns eine ähnlichen frequenzgang wie eine br-box. der unterschied zur geschlossenen box ist aber marginal."

... und das heißt ? Stell Dir vor du müsstest es einem 8 Jährigen erklären

Könntest Du mir bitte noch folgendes überprüfen ?

Das BR Rohr hat jetzt Innen eine Fläche von 10 x 31 cm
und ist einen Meter lang.
Das Volumen liegt bei etwa 300 Liter - 30 Liter BR Schacht.

Wie tief ist das Gehäuse jetzt abgestimmt ?
(Zu tief fürchte ich. Da kommt kaum was raus aus dem Rohr.)
Wie lange müßte es sein um den 20 HZ Bereich zu unterstützen ?

Auf wie viel HZ war das Bassreflexrohr in Deiner Simualtion
abgestimmt ?

Ich hatte das BR Rohr extra länger angefertigt um im Bedarfsfall noch was abschneiden zu können.



Gruß Latenight

hier nun die simu:
box 270l br 310 cm²
grün 0,5m länge 22,5 hz
schwarz 1,0 m länge 17 hz
rot 1,5 m länge 14,2 hz

einen glatteren verlauf hättest du mit den anfänglich projektierten 650l hinbekommen.

man kann verschiedene gehäuseformen auch mit mit bauteilen simulieren. für deinen fall hieß das: ich kann ja nun keine br-box ins horn simulieren. stattdessen habe ich eine geschlossene box mit einen kondensator in reihe simuliert so das sich das theoretische verhalten einer br-box ergibt. vor diese konstruktion habe ich dann das horn simuliert. hat als ergebnis gehabt das die abweichungen zwischen geschlossener box und br-box halt marginal sind. zumindest mit den beiden mb quart...

@Dodo
Danke für die Erläuterungen. Das hab jetzt sogar ich verstanden. Da hast Du mir wieder sehr geholfen.

Die Grafiken erleichten die Entscheidung sehr.
Das Rohr kann ganz gut so lange bleiben wie es ist.

Durch die Abtrennung bei 40 HZ kommt der Buckel noch etwas runter. Eine leichte Anhebung bei 20 HZ begradigt den
Frequenzverlauf noch weiter.

Diese Simulation bestätigt meine Messergebnisse mit dem SPL.

Leider ist das genaue Volumen der LS ja nicht bekannt.
Auch die Chassisdaten sind ja nicht unbedingt richtig.

Auf jeden Fall sind die Lautsprecher sehr gut verabreitet und kann sie jederzeit empfehlen.
Für 100.- € statt ursprünglich 499.- € eichte Schnäppchen.

Gruß Latenight

dafür hätte ich sie auch mitgenommen!
in münchen wird es ja sicherlich einen selbstbauladen geben,da kannst du die teile mal durchmessen lassen...

Hi Latenight!

Erstmal meinen Respekt zu deinem Projekt:
Hab den Thread gerade mal überflogen, und würde da gerne mal reinlauschen, wenn nicht die 800KM dazwischen wären .

Mal ein Tip für dich:
Wie ich sehe, hast du als Messeqipment (genau wie ich) auch nur das Voltcraft-SPL zur Verfügung.
Das die Messungen unterhalb von 100Hz damit ungenau werden, weißt du ja sicher.
Auf dieser Seite hier ...
http://www.lsound.no/deu/?group=795&art=3146&language_iso=deu
... kannst du dir eine Excel-Tabelle (und Sinustöne von 10Hz-100Hz) runterladen.
Wenn du deine gemessenen Werte dort eingibst, werden für jede Frequenz die endsprechenden Korrekturwerte automatisch addiert.
Und anschließend kannst du dir den korrekten Frequenzgang gleich noch als Diagramm anzeigen lassen.

Sicher nichts professionelles, aber so kann man sich auch mit dem Voltcraft-SPL recht gut behelfen.


PS.
Die Faq zur Frequenzgang-Messung auf dieser Seite ist evt. auch recht interessant.

Danke Nr. 4820 für den Link.

Ich werde mir die CD mit den Sinustönen mal runterladen und die
Werte in die Tabelle eingeben.
Da steht doch tatsächlich ich soll zu dem falsch angezeigtem
Wert von 122 dB noch 7,5 dB dazuzählen

Latenight

Jetzt wollte diverses Zubehör zui fertigstellung der Rumpelkammer bestellen.
Ich hab den ganzen Krempel auch bei einem Anbieter gefunden

Schutzbügel
Bitumen Türdämmung
Velour Bezugstoff

Nachdem ich also alles fein in meinem Warenkorb hatte und zur
Kasse bin, möchten die Verrückten 30.- € Transportkosten.
Das sehe ich irgendwie nicht ein.

Hat Jemand einen Tip wo ich das noch besorgen kann ?

Latenight

für Dämmung http://www.intertech...etail=4369&suchwort=
das material heißt bitumex oder so, bespannung bekommst Du dort auch. unter www.intertechik.de in der rubrik pro audio, bespannungsstoffe. da halten sich die versandkosten wirklich in grenzen. 6,90 oder so. bei den bügeln, pff..., schau mal bei den Kücheneinrichtungsutensilien des großen gelben I auf blauem Grund nach (zunächt mal im Internet). da gibt es durchaus recht brauchbares material (türgriffe für küchenschränke, edelstahlgittertopfuntersetzer wurde schon in der K&Tgemacht). dann kannst du ja einen Familienevent draus machen, deine frau kauft was fürs wohnzimmer, deine tochter einen sitzsack und du deine Lautprecherschutzgitter. von dem Tag haben alle was;)

Geh doch zu Conrad. Beim OEZ ist doch einer. Die dürften das alles doch haben?!

@ hugaduga

Was ist OEZ?

Olympia-Einkaufs-Zentrum in München

Bin halt rheinländer... (wenn mir auch die rheinische frohnatur, zumindest dessen ritus, etwas wesensfremd ist)

Danke für die Tips

Aber beim Conrad im OEZ gibt es das leider nicht.
(Die haben gleich gar keine 15" Chassis)

Leider gibt es die Griffe auch bei IRENA nicht in den passenden Größen.
Wenn ich zwei mal bestelle und ein mal mit dem Auto fahre,
habe ich auch nicht viel gespart.

Dann vielleicht doch 30.- € Porto ?
Ich hatte gehofft, wir hätten in Deutschland auch so einen
Spezialversender.

@Nr.4820

Danke nochmal für den Link mit der Test CD.
Die ist wirklich ordentlich in Verbindung mit dem SPL.
Die Testtöne sind leiser aufgenommen.
Die Korrekturwerte gelten also nur für diese CD.

Der Frequenzverlauf fällt jetzt bei 19 HZ ab.
Das könnte aber doch auch am Subsonicfilter liegen der momentan ab 18 HZ abregelt.
Eine Korrektur durch den Behringer unter 20 HZ ist leider nicht möglich. Bei 20 HZ ist aber kaum eine Korrektur erforderlich (+ 0,8 dB).


Gruß Latenight

mit dem große i meinte ich ikea...
bei intertechnik nicht fündig geworden?
schau doch mal bei www.conrad.de auf die website. die haben doch sonst alles was man(n) so meint zu brauchen

@ Dodo
es war mir schon klar das Du IRENA meintest.

Ich hab jetzt einen deutschen Anbieter gefunden der alles hatte. Von den Bügeln bin ich jetzt weggekommen.
Sonst müßte ich ja die Montageplatte wieder wegmachen,
um Sie von hinten zu verschrauben.
Bei Conrad habe ich weder die Dämmatten noch die Wooferbügel
gefunden.

Ich habe mich jetzt für zwei dieser netten Spinnen entschieden.
Die passen in einer Rumpelkammer doch besser als in ein Auto.



Gruß Latenight

@Nr.4820 Danke nochmal für den Link mit der Test CD. Die ist wirklich ordentlich in Verbindung mit dem SPL. Die Testtöne sind leiser aufgenommen. Die Korrekturwerte gelten also nur für diese CD.

Wie laut oder leise die Testtöne aufgenommen sind, spielt für die Frequenzgang-Messung keine Rolle.
Wie in der Faq beschrieben, soll man ja vor der Messung auf 80dB@50Hz einpegeln.
Daher sind die Korrekturwerte natürlich auch für alle Sinustöne (mit den endsprechenden Frequenzen) gleichermaßen gültig.

Du willst doch messen, wie linear dein Frequenzgang ist, oder kommt es dir nur auf den Maximalpegel an ?


Bin schon auf das Ergebniß gespannt:

klar grün oder rot beleuchtet kommt das richtige beleuchtet gruselfeeling für die harry potter filmchen auf

Also dann wollen wir mal.
Ich habe ich einige Messungen mit dem SPL Meter
gemacht und in eine Korrekturtabelle eingetragen.
Herausgekommen sind folgende Grafeb:

Noch eines vorab:
Die Tabelle beginnt erst ab 70 dB.
Das sieht schlimmer aus als es sich anhört.


1. Bild
Nur die Rumpelkammer
Subsonicfilter bei 18 HZ
Nach oben Abtrennung durch Arcam Vorstufe bei 80 HZ
Sonst keine Einstellungen.



2.Bild
Rumpelkammer mit Dynaudio
Subsonicfilter bei 18HZ
Abtrennung durch Arcam Vorstufe bei 80 HZ
(Die Dynaudio kommen auch noch tiefer runter.
Vielleicht sollte ich es mal mit 40 HZ probieren)

Für die Kombi Rumpelkammer mit Dynaudio spricht:
Das ich den Behringer nicht einschleifen müsste.
Es gibt nur eine Übernahmefrequenz.
Der Bass unterhalt von 40 HZ ist im Raum nicht mehr ortbar.





3.Bild
Rumpelkammer + MBL + Dynaudio
Rumplekammer: Subsionc bei 18 HZ bis 40 HZ,
Anhebung um 0,6 dB bei 20 HZ
MBL: ab 40 HZ - 80 HZ
Dynaudio ab 80 HZ

Die Kobination mit den MBL Woofern hört sich für mich am besten an. Sie liefern einen Punch (Kickbass)der zwischen den Hauptlausprechern ortbar ist.

Die Raummoden:

Zu sehen sind deutlich die drei tiefsten Raumnoden und die dazugehörigen Senkungen.

Die tiefste Raumnoden ist bei 22,4 HZ. Sie ist nicht dröhnend. Durch eine Anhebung bei 20 HZ wir diese noch mehr angeregt.

Die zweite Raummode liegt bei 35,6 HZ. Ich konnte Sie
durch den Übergang bei 40 HZ etwas kappen. Vielleicht sollte ich die Übergangsfrequenz mal auf 35 HZ festlegen ?

Die Mode bei 100 HZ war die schlimmste.
Sie wird unerstützt durch die wandnahe Aufstellung der
Hauptlautsprecher (Dynaudio).
Aus diesem Grund trenne ich nun schon ab 80 HZ.


Gruß Latenight

Ich möchte mir jetzt doch noch ein kalibriertes Micro und den passenden Micro-Amp zulegen.
Das Set das ich schon hatte, ist nochmal an den Versender
zurückgegangen.
Gerne werde ich berichten, wie stark die Ergebnisse vom SPL Meter abweichen.

Hi latenight,
sehr schön die messungen. in diesem zusammenhang sind die simulationen des posts 86 vom 11.09 nochmal zu vergleichen. zu sehen sind spitzen bei rund 22 und 60 hz. diese wurden auch von der simu postuliert (schönes wort ). der peak bei ~35 hz scheint eine raumreso zu sein.
warum gleichts du den frequenzgang mit deiner dcx nicht aus? klingt es dann so lausig?

zum micro. zu deinem dcx gibt es ein micro von behringer: ECM 8000 für 52 goldrandtaler bei www.musicstore.de zu haben

Bei der Türdämmung könntest du gut im Car HiFi Bereich fündig werden.

Ich rate Dir allerdings zu Alubutyl und nicht zu reinem Bitumen. (Leichter und bessere Wirkung...)

Alubutyl muss nicht erwärmt werden und lässt sich super verarbeiten, allerdings befürchte ich, dass du noch weitere vertrebungen brauchst, dass die Vibrationen wirkungsvoll gebremst werden.

Eventuell kannst du ja Aluprofile aufkleben und darüber dann das Alubutyl und damit es nicht so hässlich aussieht mit Stoff bespannen.

Das Zeug gibts bei: http://www.pimpmysound.de/ unter Zubehör ...


Btw.: Sehr schönes Projekt! Lese schon länger mit...

Hallo Dodo

Nach dem in der Excel Ausgleichstabelle des SPL Meter offensichtlich im Tieftonbereich einiges dazugezählt wird,
muß ich das nochmal überarbeiten.

Mit den Parametern des Equalizers ist es nicht so einfach.
Wenn ich beispielsweise den Pegel um 0,6 dB bei 20 HZ anheben möchte, wirkt sich das sehr stark auf den Peak um 22 HZ aus.
Genauso besteht auch ein starker Zusammenhang mit den Absenkungen und Auslöschungen.
Offensichtlich sind diese nicht steil genug für den tiefen
Frequenzbereich.
Ein verstellen der Parameter wirkt sich oft auf ganz anderer
Stelle als gewünscht aus. Die Materie ist offensichtlich sehr komplex.
Nachdem ich mir die Grafik nochmal näher angeschaut habe, konnte ich noch einige Verbesserungen erreichen.
Das Ergebnis werde ich heute Abend einstellen.

Was ich im WWW so gelesen habe, ist es gut nur die Spitzen etwas zu kappen und so das dröhnen zu minimieren. Ein richtig linearer Verlauf hört sich gar nicht so gut an. Jeder Raum hat einen typischen Klangkarakter.
Mikrophone messen ab 50 HZ onehin nur noch sehr ungenau.

apropo Micro:

Kann es sein das Du den Behringer dcx mit dem Behringer DEQ2496 (Ultra Curve) verwechselst ?
An diesen lässt sich doch das ECM 8000 anschließen oder ?
Ich hatte das Micro schon hier.
Ein Bekannter hat mich dann überredet mir lieber ein kalibierters Mikro mit Amp zu kaufen. Darum hatte ich es nochmal zurückgeschickt. Zusammen mit dem Microfonverstärker 102 von Monacor und einem Laptop wollten wir uns mit besseren Messungen versuchen.

Gruß Latenight

hast recht: habe dcx mit deq verwechselt

Danke MKay für den Tip.
Ich glaube das Zeug zum Dämmen kommt alles aus dem Car HIFI
Bereich. Wer hat schon einen Blechschrank im Hörraum stehen
Das scheppern ist bei normaler Lautstärke nicht schlimm.
Ich ahb jetzt schon ein paar selbstklebende Dämmatten bestellt,die in die Türe passen. Wenn das nichts bringt werde
deiner Empfehlung nachkommen.

Jetzt möchte ich noch wie angekündigt meinen aktuellen Satnd mitteilen. Kein Peak ist über 90 dB. Ich kann kein dröhnen
feststellen.



Die Auslöschungen bei eta 50 und 65 HZ sind praktisch einen halben Meter neben dem Messplatz nicht mehr vorhanden.
Auf den anderen Sitzplätzen also druchaus optimal.
Da müßte man mal einen durchschnittswert aller Sitzplätze ermitteln


Gruß Latenight

Mach die Klebeseite der Dämmmatten vorher mit nem Fön warm...

Ansonsten kann ich in Zukunft den Shop hier empfehlen:

http://www.carhifi-shopping.de/index.html

Gute Sachen zu fairen Preisen.

Hallo Dodo

nach den eingehenden Messungen möchte ich nun doch noch einen Versuch mit dem Horn wagen.
Das lässt sich nicht einfach alles mit dem Behringer glattbügeln.

Vielleicht kannst Du mir helfen die beiden Peaks da wegzubekommen.

Kann ich den Schallkanal nicht einfach noch oben und unten
falten wie ich es auf meiner ersten Skizze entworfen habe ?
Das wäre von der Konstruktion am einfachsten.

Gruß Latenight

Nach dem ich mir einige Konstruktionen von Hörnern angeschaut habe, könnte ich mir das in etwa so vorstellen.

Zumindest würden dafür meine handwerklichen Fähigkeiten noch ausreichen. Das Horn ist durch diese Konstruktion um etwa 3 m verlängert.



Wie schnell sollte sich so ein Horn öffnen ?

Der Raum hat bei der Hornöffnung eine Höhe von etwa 120 cm wenn die Konstruktion etwa 80 cm tief ist.
Dann könnte ich sogar davor noch was hinstellen.
Die Lautsprechermontageplatte ist wie gesagt 70 cm hoch.

Gruß Latenight

Ergänzung

Lieber Latenight,
mich freut es das Du vor dem Bau eines wirklich großen Horn nicht zurückschreckst . Auch deine Skizzen weisen jene Fantasie, die dazu notwendig ist, auf . Wenn Du deine Konstruktion um 90° drehst dann hast Du auch keine Unsteigkeitsstelle mehr. Sobald ich an einem Platz mit funktionierenden Scanner bin, zeige ich Dir was ich meine...

Aber ich habe mir die Gebrauchsanleitung deines DEQ2496 noch mal angeschaut. Da ist unter anderem ein parametrische EQ eingebaut (vgl. Seite 8-9). Darin steht das Du deinen Frequenzgang +/-15dB verbiegen kannst. In 1/60 Oktav-Schritten. Das bedeutet bei 20 bis 40 Hz quasi in 1/3 Hertz Schritten! und auch den Filter kannst Du wirklich feinfühlig in 1/10 Oktaven setzen. Bedenke dies bedeutet bei 20 Hz eine Bandbreite von 2 Hz. Deine gesandten Kurven solltest Du damit allemal gerade bekommen...
Schau dir bitte die gemachten Simus noch mal an. Glatt ist keine! Vor allem mit den jetzigen Treibern, und auch allen zukünftigen . Kein Horn ist Linear. Bevor Du dich in an ein wirklich aufwändiges Schnitzkunstwerk gibst, welches beim Materialwert den des Behringer Messmikro bei weitem übersteigt, zumal du es dann immer noch brauchst, versuch es bitte mit den "elektronischen Helfern".
Verstehe mich bitte nicht falsch, aber nix, wirklich gar nix , macht weniger Sinn als in viele Festmeter Holz, Schweiß, Dübel, Dichtmasse, vernachlässigte Familie etc. zu investieren, wenn die vorhandenen Möglichkeiten, so scheint es mir, noch nicht ausgeschöpft sind.

Horn folgt...

All dies hat mich aber nicht davon abgehalten einen Block in die Hand zu nehmen und was zu skizzieren. ohne Maßstab und Garantie auf realisierung...

also ich würde die Kontur rechts und links der Wände zeichnen, Kanthölzer daran dübeln und dann die in handliche Größe geschnittenen Bretter anschrauben...

Gibt es so etwas wie eine Serviceklappe um an den Treiber zu gelangen, sollte er einmal abrauchen?

das ist ein entwurf, mehr eine ideenskizze, ohne details...
ich denke aber Latenight wird jeden hinweis dankend aufnehmen...

und... ?

Hallo ich war ab Mittwoch letzter Wochende als Aussteller auf einer Messe, daher erst jetz meine Antwort.

Jetzt habe ich mich nochmal näher mit dem parametrischen
Equalizers auseinandergesetzt.
(@t DODO) Du hattes natürlich recht, da lässt sich einiges damit anstellen.
Bisher bin ich an die Regler viel zu esotherisch herangegangen.
Wirklich glatt ist das aber immer noch nicht.
Ich bin der Meinung das ich alle meine 7 Sitzplätze ausmessen muß um die jeweiligen Mittel zu errechnen.
Mit dem RadioShack ist das jedoch eine langwierige Prozedur.
(ca. 120 Messungen)

Leider ist mein Bekannter mit dem Behringer Mikro und Laptop noch nicht so weit. Es wurde wohl noch nicht ausgeliefert.

Zur Einstellung der Equalizer-Regler eignet sich der erstellte Frequenzverlauf wesentlich besser als nur Zahlen und die eingebaute Anzeige des Behringer.

Insgesamt sieht das nun schon deutlich besser aus.
Durch eine Anhebung von + 8 bd bei 20 HZ geht das Horn nun linear bis 19 HZ runter.
Ab 16 HZ habe ich dann wieder einen Anstieg.
Das muß wohl der Druckkammereffekt sein.

Es ist wohl wenig sinnvoll den Subsonicfilter von 18 HZ noch weiter runter zu verlegen ?
Das bringt sicher nur was fürs Ego wenn die Rumpelkammer bis 16 HZ runter spielen kann, oder ?
Hörbar ist das sicher nicht ?

Mal die technischen Daten kurz außen vor.
Ich hab mir gestern von Kraftwerk die "Mensch Maschine" angehört. Vorher wußte ich nicht, dass es so tief runter geht. Das ist schon lecker.

@Dodo
die Skizze von Deinem Horn ist wirklich genial geworden.
Währe schon reizvoll, so eine Konstruktion zu bauen.
Wahrscheinlich werde ich jetzt aber auf Grund Deiner
Info zum Behringer auf das Horn verzichten und den Rest elektronisch glattbügeln.

@prof.inti
Die von mir skizzierte Ausfühung hätte ich in zwei Elementen einfach davorgestellt. Das wechseln der Chassis hätte ich auch bei der anderen Version irgendwie mit einplanen müssen. Danke für den Hinweis. Jetzt stelle ich das Bauvorhaben aber erstmal zurück.


Gruß Latenight

@ Latenight
ob 16 Hz nur was fürs Ego ist? Vermutlich ja, aber das ist wie mit dem Mount Everest besteigen. Das macht ja niemand weil er einen wirklich sinnvollen Nutzen oder einen sonstigen Selektionsvorteil davon hat. Das wird gemacht weil er da ist und weil man es kann.
Aber es macht halt auch Spass
Und nur darum geht es !:prost

So sieht das momentan aus



Nicht wirklich perfekt aber es wird schon langsam.

Latenight

geht doch

Als ich gestern die genaueren Messungen mit kalibriertem Mikro mit Verstärker und M-Audio Soundkarte gemacht habe, mußte ich mich an diesen Bauthread erinnen.

Hiermit reiche ich als noch folgende Messdiagramme von Room Equalizer Wizzard nach:



Rumpelkammer - Frequenzverlauf von 0 - 100 HZ
Das kommt den Simulationen von DODO aus dem letztem Jahr doch sehr nahe.

Das Horn mit Integration am Gesamtsystem (bis 57 HZ) von verschiedenen Sitzplätzen im Kino gemessen. Frequenzbereich von 15 - 20000 Hz



Wer wissen möchte wie ich die Einmessung gemacht folgt diesem
>>> Link

ach ja, ... und so sieht meine Rumpelkammer jetzt fertig aus:

Es freut mich sehr das die Ergebnisse dich befiedigen, sonst würdest Du Sie nicht hier ins Forum stellen. Den Link auf deine Seite werde ich mir in Ruhe zu gemüte führen. Hier sind Erfahrungen mit einen DCX 2496 so schön ausführlich beschrieben das dies ja schon fast als Praxishandbuch durchgeht, was ich beim ersten überfliegen gesehen habe.

Erstmal: Respekt!



Leider habe ich deinen Thread erst heute gesehen.
Das Teil ist ja schon von der Idee her genial, ich hätte es übrigens ähnlich gemacht.

Grüsse

Hallo Dodo

schön das Du noch hier bist.
Diese Hobby lässt einen einfach nicht mehr los.

Ja zur Zeit beschäftige ich mich mit der Raumakustik.
Diesen Workshop mit dem Behringer habe dich so detailliert beschrieben, weil ich der Meinung bin das viele Nutzer Ihre Anlage unter deren Möglichkeiten betreiben.
Schlecht eingestellt oder in falschen Räumen könen auch wirklich hochwertige Anlagen schrecklich klingen.
Es ist mir bewusst das Equalizer immer nur die zweitbeste Möglichkeit darstellen, seine Raummoden in den Griff zu bekommen. Wenn Dir daran was auffällt was man besser machen kann, gib mit bitte Bescheid.

Hallo Niwo

danke für das Kompliment. Probe hören ist jederzeit möglich.

Gruß Andi

PS. Ab morgen bin ich für drei Wochen in USA.
Daher werde ich zunächst nicht Antworten können.

Probe hören ist jederzeit möglich

Wenn ich mal in den Süden fahre, komme ich drauf zurück.
Mein Sub geht zwar auch bis 20Hz und drückt ganz schön, aber deiner ist glaub ich noch etwas beeindruckender.

http://www.hifi-foru...=9537&postID=108#108

Grüsse und schönen Urlaub