4th/6th Bandpass oder Bassreflex? bei AXX 1212

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moppedchecker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2008, 17:55

Hi
ich habe einen Raveland AXX 1212.
Bis jetzt hatte ich ihn in einem geschlossenem Gehäuse was nicht so gut ist wie ich gehört/gelesen habe.
Jetzt wollte ich ein neues Gehäuse bauen.
Ich wollte fragen was für ein Gehäuse ihr für den Treiber empfehlen würdet.
Weil als erstes wollte ich ein Bassreflex Gehäuse bauen mit ca.44l Netto Inhalt und einem Holkanal 2,5cmx40cm und 29cm Tief.
Wenn sichs einigermaßen lohnen würde würde ich eben auch ein Bandpass bauen.
Sub wird im Zimmer genutzt.
Hab noch ein Aktivmodul dran:
Subamp AM 5080 mit 150 Watt RMS
ohne Bassanhebung oder ähnliches soweit ich weiß.

Wär super toll wenn mir jemand helfen könnte
LG
schraml

testfahrer
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2008, 18:03

wie oft willst du denn noch fragen

hier wurde doch schon alles gesagt. laut den simus eignet sich das chassie nicht wirklich für irgendein gehäuse

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jan 2008, 18:09

ja sorry aber da war immer die Rede vo BR.
Unt mit dem WinIsd dingern kann ich nix anfangen tut mir ja Leid.
War gerdae dabei und wollte mir jetzt BR bauen dann kam mir die Idee ob er vll besser in nem Bandpass wär.
Ich weiß das ich jetzt scho n paar mal gefragt hab aber was andres un vll weil ichs ned gecheckt hab.
LG

testfahrer
Inventar

#4 erstellt: 08. Jan 2008, 18:34

lies dir nochmal posting #4 durch. da ist alles beschrieben.
die volumen angaben lassen sich für diesen treiber jedoch nicht wirklich umsetzen und erscheinen mir daher als unrealistisch, was nicht gerade für dieses chassie spricht.

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Jan 2008, 18:43

meinst du alle Volumenangaben?
also wenn ichs richtig versteh sind alle Gehäuse ausser geschlossen geeignet
aber welches ist jetzt am besten für den Treiber?

[Beitrag von moppedchecker am 08. Jan 2008, 18:44 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#6 erstellt: 08. Jan 2008, 19:25

gar keins

versuch doch bitte einmal einen 12"er in ein 25l BR gehäuse + port unterzubringen.

der treiber ist schlicht ungeeignet, oder die TSP sind unfug.
wahrscheinlich beides...

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Jan 2008, 19:37

moppedchecker schrieb:

Hi
Weil als erstes wollte ich ein Bassreflex Gehäuse bauen mit ca.44l Netto Inhalt und einem Holkanal 2,5cmx40cm und 29cm Tief.

Ich hatte ja auch vor ein ca 44l Gehäuse zu baun das passt alles rein^^ und es bleibt genug platz.

TG_Steve
Stammgast

#8 erstellt: 08. Jan 2008, 19:38

Hallo,

ich verstehe nicht, was an den TSP so falsch sein soll?
Habe selbst den AXX1010 im Auto in ~22l BR und die Messung stimmt sehr gut mit der Simulation überein (Nahfeld).

Laut TSP ist der AXX1212 in 40-50l BR am besten aufgehoben,
abgestimmt auf knapp unter 40hz ergibt sich so ein recht linearer Frequenzgang bis f3 bei 35hz.

Die Chassis sind halt Schlammschieber, brauchen viel Leistung, schwingen langsam aus und brauchen nur kleine Gehäuse

MfG Steve

moppedchecker
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 08. Jan 2008, 19:42

wieviel l nimmt der Treibe ungefähr ein hab vergessen den mitzurechnen glaub ich

Hab bis jetzt so gerechnet:

44 l Nettovolumen
- 1,5 l Aktivmodul
- 4,5 l Holzkanal
= 38 l Restvolumen

[Beitrag von moppedchecker am 08. Jan 2008, 19:46 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#10 erstellt: 08. Jan 2008, 21:15

ich habe jetzt auch noch mal mit den TSP von strassacker simuliert. rausgekommen ist ein 50l BR gehäuse mit 28hz tuningfrequenz. zum musik hören ist das teil aber nur bedingt geeignet, da aufggrund der tiefen abstimmung die gruppenlaufzeit stark ansteigt (31ms). andernfalls ist der übertragungsbereich zu schmallbandig und es ergibt sich eine starke überbetohnung. simuliert ist ohne bass boost!!!

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 08. Jan 2008, 22:06

50 liter mit Holzkanal, Treiber und Aktivmodul oder ohne?
Wieviel liter muss ihc für den Treiber ungefähr mit einrechnen? oder einfach ein bischen schätzen?
VIIEELEN Dank für die Antworten und dass dus nochma durchsimuliert hast!
LG

testfahrer
Inventar

#12 erstellt: 08. Jan 2008, 22:14

50l netto volumen, d.h. ohne treiber, modul, VERSTEIFUNGEN und port. rechne für den treiber 3-4 liter ein (grob geschätzt). so wichtig ist das aber nicht...

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Jan 2008, 22:18

Danke du/ihr hilfst/helft mir sehr weiter.
Ich glaube jetzt weiß ich bescheid
Danke nochmal

moppedchecker
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Jan 2008, 15:40

hab doch noch 1ne Frage Soll ich den Holzkanal 100mm³ und 29cm Tief machen weil das Gehäuse ist ja jetzt größer als geplant.
LG

testfahrer
Inventar

#15 erstellt: 09. Jan 2008, 16:41

querschnitt und länge des kanals sind voneinander abhängig.
wenn du die querschnittsfläche vergrößerst, verlängert sich der kanal. bei einem querschnitt von 100qmm erhälst du eine kanallänge von 68cm. wie du diesen querschnitt aufteilst in höhe und breite ist dir überlassen. alles andere führt jedenfalls nicht zur gewünschten abstimmung.

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Jan 2008, 16:55

und welche querschnittsfläche und tiefe soll der kanal dann haben ungefähr wenn ich den Kanal nicht tiefer als ca.40cm machen will?
LG
schraml

[Beitrag von moppedchecker am 09. Jan 2008, 16:56 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#17 erstellt: 09. Jan 2008, 17:07

die querschnittsfläche für einen 40cm langen kanal beträgt ca. 60qcm.

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 09. Jan 2008, 17:10

hm
reichts auch wenn ich den Holzkanal nur 1,5cm hoch mach ich weiß du hast geschreiben dass die aufteilung egal ist aber 1,5cm sind schon recht wenig.
weil ich brauch ca 40 cm in der Breite.
oder wielang müsste der Kanal dann sein mit ner querschnittsfläche von 80qcm (2cmx40cm)
LG
schraml

[Beitrag von moppedchecker am 09. Jan 2008, 17:12 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#19 erstellt: 09. Jan 2008, 17:48

wenn der kanal mit einer querschnittsfläche von 70qcm schon 46cm lang ist (sie meine simu), wird er bei 80qcm wohl noch länger sein.

mit sehr flachen BR kanälen habe ich nicht die nötige erfahrung, aber ich sehe da nicht wirklich ein problem.

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 09. Jan 2008, 18:51

komisch mit WinIsd komm ich bei der Querschnittsfläche von 80qcm auf ca 14cm Tiefe?? Kann das sein?? Hab 50l Als Gehäuse angegeben hab mich ma an das Programm rangesetzt

[Beitrag von moppedchecker am 09. Jan 2008, 18:53 bearbeitet]

TG_Steve
Stammgast

#21 erstellt: 09. Jan 2008, 19:06

Hallo,

einen Port mit unter 3cm Querschnitt an der dünnsten Stelle würde ich auch mit großzügiger Verrundung nicht mehr verbauen!

Besser wäre es, aus dem Schlitz über die gesamte Gehäusebreite, den Port in die Mitte zu verbauen...

Der AXX1010, den ich verbaute war mein erster Subwoofer,
nach einem Vorschlag aus dem Epicenter-Forum, "Fabians schnelle Kiste".
Der Port hat eine Fläche von ~40cm², 28cm mal 1,4cm und ab einem gewissen Pegel fängt er ziemlich zu flattern an!
Seit einer Weile steht er verbannt im Kofferraum

MFG Steve

testfahrer
Inventar

#22 erstellt: 09. Jan 2008, 19:08

du musst neben der gehäusegröße auch noch die tuningfrequenz festlegen. die dürfte bei dir mit dem 14cm langen kanal bei über 40hz liegen.

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 09. Jan 2008, 19:12

also so ungefähr oder

Blau ist der Holzkanal
den Rest erkennt man

aber vll wäre es dann auch einfacher n BR-Rohr zu nehmen ma sehn.
was müsste das Rohr dann für nen Durchmesser haben ich kann des i-wie net rechnen weil die ja und sind.

testfahrer
Inventar

#24 erstellt: 09. Jan 2008, 21:34

sagtest du nicht irgendwo, dass du erst 13 bist?
konnte ich mit 13 eine rechtecksfläche in einen kreis mit gleicher fläche umrechnen? ich weiß es leider nicht mehr...
wenn du schon dabei bist dich in winisd einzuarbeiten, dann schaue dir nochmal meine simu an. dort kann man nämlich, wenn man es zu fuss nicht hinbekommt, den durchmesser empirisch ermitteln.

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 09. Jan 2008, 22:36

bin im dezember 14 geworden
ja ich habs jetzt langsam komm ich doch besser mit WinIsd klar
aber eine Frage noch wie kann ich bei WinIsd des perfekte Gehäusevolumen sehen nachdem simuliert hat?
Weil des rechnet immer glaub ich 26 Liter aus, aber ihc soll meins ja 50 l groß machen
LG
schraml

[Beitrag von moppedchecker am 10. Jan 2008, 06:42 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#26 erstellt: 10. Jan 2008, 13:05

du musst ein bisschen probieren und spielen. veränderst du das volumen, änderst du die gesamte abstimmung. desshalb musst du die tuningfrequenz anpassen das sieht man dann aber...
wichtig von vorneherein ist auch, dass du die filter und equalizerfunktionen der aktivelektronik in die simulation mit einbindest.

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 10. Jan 2008, 19:20

wie mach ich des mit Equalizer und so miteinbeziehen?
und was ist eigentlich die tunigfrequenz?
LG
schraml

testfahrer
Inventar

#28 erstellt: 10. Jan 2008, 19:29

FAQ
bitte alles lesen und erst dann wieder fragen

gruß
christof

moppedchecker
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 10. Jan 2008, 19:53

ehrlich gesagt hab ich des schonmal gelesen und grad eben nochmal und ich komm nicht weiter.
und muss ich ein EQ oder Filter miteinberechnen
LG
schraml

[Beitrag von moppedchecker am 10. Jan 2008, 20:36 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#30 erstellt: 11. Jan 2008, 10:33

und muss ich ein EQ oder Filter miteinberechnen

ja musst du, weil dies u.a. entscheidend für die abstimmung der box ist.

ehrlich gesagt hab ich des schonmal gelesen und grad eben nochmal und ich komm nicht weiter.

da ist doch alles schritt für schritt erklärt

beschäftige dich einfach mit dem programm und schau wie sich dein system verändert wenn du paramter xyz änderst.

wenn es an den grundlagen hapert, dann schlag dich bei wikipedia unter der kategorie lautsprecher mal durch.

gruß
christof