Passiv Sub zum Viech

wenn Du noch irgendwo einen ausgemusterten HiFi Amp rumfahren hast, dann hol Dir die F1 von Reckhorn:

http://www.car-hifi.de/pi1141402332.htm?categoryId=8

die Ausstattung ist minimal (es fehlt ein subsonic), aber es ist eine Aktivweiche, die mit 30€ sehr günstig ist (eine Passivweich für den Sub wird definitiv teurer!) Dann brauchst Du die Viecher nicht im Pegel senken (pfui), und die frage nach der Trennfreq. kannst Du durch Probieren selbst beantworten

mfg

danke für den Tip, aber leider hab ich keinen dafür einsetzbaren AMP zur Hand. Was noch etwas problematisch sein konnte ist, dass mein Yamaha Amp keinen Ausgang hat der den Pegel mit der Laustärke ändert. Obwohl mit nem hohen Widerstand vom HighLevel Ausgang ansteuern sollte gehn.

60€ für 2 Aktivweichen
dann noch eine 2Kanal Endstufe dazu

Preislich lieg ich dann auch schon wieder mit 2 Aktivmodulen gleichauf.

Trotzdem danke für deinen Tip!
gibts noch andere Vorschläge?

greets

Bei der Anwendung 2Sat/1(2)Sub, brauchts nur eine Aktivweiche.
Einen günstigen Vollverstärker /Endstufe habe ich bei Ebay schon um die 30€ ergattert. Sagen wir, 10-15€ Versand. Ich komme jetzt auf ca.80€ Für 80€ bekommst Du in der tat das Mivoc AM80, das hat meines Wissens nach aber keinen Sateliten_Filter, und schon garnicht einstellbar.

Um den Sub passiv zu trennen wirst Du nicht viel weniger investieren können. Um in Freq-Bereichen um die 100Hz trennen zu können, brauchts sehr hohe Induktivitäten. Da kann es gut sein, das eine entsprechende Spule an die 20€ kommt. Bei einer 12dB Trennung brauchst Du schonmal zwei davon(L/R). Da die Impedanz eines Lautsprechers in diesem Bereich nicht gerade "glatt" ist, müsstest Du noch selbige linearisieren, was einen weiteren Bauteileaufwand bedeutet.Erst dann kann die Weiche auch funktionieren. Wenns sehr günstig läuft wirst Du auf etwa 50€ kommen, ich schätze aber, es wird deutlich darüber liegen.

Angenommen das klappt alles, der Sub wird Passiv getrennt -und es funktioniert. Jetzt kann es Dir immernoch passieren, dass sich der Sub nicht richtig "einfügt" in das akustische Gesamtgeschehen...sowas kommt gerade bei der Anpassung von Subs öfter vor. Weiche neu abstimmen??? Wieder neue Bauteile? Imho besser: ein Dreh am Regler

Dazu kommt, das es eigentlich keinen Sinn macht, das Viech ab 100Hz zu betreiben (dann hättest Du auch was kleineres bauen können), eher schon 50-70Hz. In diesem Bereich ist die passive Trennung eigentlich nicht zu bewerkstelligen.

Ich will Dich nicht zu etwas überreden, was Du nicht wirklich willst. Aber ich denke die aktive Trennung wird letztlich sogar billiger und hat viele Vorteile.

mfg

Feunatz schrieb:

danke für den Tip, aber leider hab ich keinen dafür einsetzbaren AMP zur Hand. Was noch etwas problematisch sein konnte ist, dass mein Yamaha Amp keinen Ausgang hat der den Pegel mit der Laustärke ändert. Obwohl mit nem hohen Widerstand vom HighLevel Ausgang ansteuern sollte gehn.

also mein yamaha-amp hat einen kopfhörerausgang, der sich zusammen mit den lautsprechern im pegel regelt. daran lassen sich prima mit klinke-cinch-adapter submodule anschließen, hab ich auch immer so gemacht. ist quasi wie nen pre-out.

Sorry hab übersehen, dass das ding 2 Sub outs hat.
Ich glaube mit deiner Rechnung zur Passivtrennung bist du eh noch sehr optimistisch. Die Viecher spielen recht ordentlich bis ca. 60Hz, da bräucht ich daumen mal PI 30mH Spulen. gesamt sicher für 2 Speaker über 100€

Darum gefällt mir dein Vorschlag immer besser. nur wie soll ich dann die Gesamtlautstärke regeln? beide AMPs auf maximum und über den Gainregler an der Weiche???

Also ich würde mir die Ketten jetzt so vorstellen:

SUB

Signal - AMP1 IN - Quellenwahl - AMP1 Rec out - Aktivweiche - Parametrischer EQ - AMP2 IN - Sub

Viecher

Signal - AMP1 IN - Quellenwahl - AMP1 Rec out - Aktivweiche - - AMP1 IN - Viecher

Dann kann ich mit dem REC out die Signalquelle auswählen.
Mich beunruhigen nur die ganzen Schleifen bzgl. Störungen usw.

Der EQ muss ich den Subkreis um eine Raummode bei 50Hz zu filtern.

wenn der 2 sub outs hat.... wo ist denn dann das problem?
ansonsten kopfhörerausgang verwenden

und wenn das nicht geht, eine andere lösung suchen.

jo die Weiche hat 2 Sub outs. Da kann ich dann einfach eine Stereo Endstufe dranhängen.

Wenn ich etwas am KH Ausgang anstecke stellt mein Amp die LS Ausgänge ab(AX-496). Das sollte doch auch so sein.

Ich hab es noch einfacher gelöst:

Eingangssignal (Bsp CDPlayer) direkt in die Aktivweiche. Dann die Satouts in den "Satverstärker", die Subouts in den "Subverstäker". Allerdings hat meine Aktivweiche einen Sublevel, sowie einen MainLevel-Regler.

Um dann mehrere Quellen anschliessen zu können, benutze ich einen 4-Weg Audioeingangsumschalter. Bekommt man bei Spectrumaudio für 10€.

Aber, so wie Du es beschreibst müsste es auch funktionieren.
Nur hier werde ich stutzig:

Signal - AMP1 IN - Quellenwahl - AMP1 Rec out - Aktivweiche - - AMP1 IN - Viecher

Da hast Du Amp1-in zweimal benutzt. Meintest Du Rec-in?

Du kannst Dich auch vertrauensvoll an den Herrn Reckhorn persönlich wenden. Er ist sehr freundlich, und bemüht sich um seine Kundschaft. Die haben auch ein Forum:

http://www.profihifi-forum.de/board.php?boardid=36&

Da gibbet auch einen Erfahrungsbericht.

mfg

Feunatz schrieb:

jo die Weiche hat 2 Sub outs. Da kann ich dann einfach eine Stereo Endstufe dranhängen. Wenn ich etwas am KH Ausgang anstecke stellt mein Amp die LS Ausgänge ab(AX-496). Das sollte doch auch so sein.

bist du dir sicher? bei meinem rx-396 rds bleiben die an... und das find ich auch gut so^

das_n schrieb:

Feunatz schrieb: jo die Weiche hat 2 Sub outs. Da kann ich dann einfach eine Stereo Endstufe dranhängen. Wenn ich etwas am KH Ausgang anstecke stellt mein Amp die LS Ausgänge ab(AX-496). Das sollte doch auch so sein. bist du dir sicher? bei meinem rx-396 rds bleiben die an... und das find ich auch gut so^

bevor ich hier blödsinn verbreite werd ichs nochmal prüfen.


@ghostdogg

ja ich fahr 2mal durch den AMP. nur beim ersten mal nur über die Vorstufe. Mit dem Recout schalter kann ich wählen welche Quelle an den Recout geht vom Rec out geht dann durch die Weiche oder den EQ und dann wieder zu einem freien Eingang am AMP der Quellenwahlschalter am AMP steht dann immer auf diesem Eingang und gewählt wird mit dem RecOut Schalter. Wenn der Quellenwahlschalten dann direkt auf die Quelle bewegt wird kann der Loop überbrückt werden.
Ich hoff, dass ichs einigermaßen anschaulich erklären konnte

Dann kann ich praktisch meinen AMP statt einer Umschaltbox benutzen.

greets


EDIT:

@ghostdogg
Welche Aktivweiche mit main level Regler benutzt du?
Bist du zufrieden damit(Rauschen?)

ich habe mir nach dem HH Test die Mccrypt X-over 50 zugelegt.
Eigentlich mehr oder weniger zu testzwecken, aber inzwischen ist sie fester Bestandteil der Anlage. Ja, sehr zufrieden, Rauschen konnte ich bisher nicht feststellen. Für 44€ (regulär 49€) ist das schon super. Mario Thommessen soll für das techn. design gesorgt haben. Einziges Manko: die blaue LED Beleuchtung Aber die Reckhorn hat ein dickes Argument auf der Haben-Seite: schlappe 20€ billiger.


mfg