Kicker S12L7 Geschlossen?

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666company
Stammgast
#1 erstellt: 20. Aug 2008, 22:35
Hallo, brauch mal wieder euren guten Rat . Also, ich habe vor, mir einen kleinen Musik Sub zu bauen. Als Chassis dachte ich an den KICKER S12L7. Laut Kicker braucht der ca. 29-56L Geschlossen. Möchte einen Präzisen und druckvollen Bass, kein buuuuuuuuuuuum buuuuuuuuuuuum gematsche! Wie viel Liter wären da empfehlenswert? Musik ist Rock, Charts, Techno. Also alles mögliche. Befeuert wird der kleine von einer Fidek mit 1350W RMS @ 8OHM. Das ganze soll für 16m2 reichen

Gruß Christian
666company
Stammgast
#2 erstellt: 21. Aug 2008, 23:01
Keiner eine Idee? Dachte da an 28l netto. Hab ich schon öfters gelesen, das das gehen soll. Da der Kicker ja ein Isobarik ist halbiert sich das vom Hersteller empfohlene Gehäuse. So hab ichs jedenfalls in einem Forum gelesen.
Radiologe
Inventar
#3 erstellt: 23. Aug 2008, 22:45
Hallo,
der Kicker ist natürlich kein Isobarik,denn das ist eine Form der Chassisanordnung bei der 2 Chassis gegeneinander angeordnet werden.Dann kann man das Gehäusevolumen gegenüber eines einzelnen Chassis halbieren

Solobarik meinst Du vermutlich?Das hat aber mit Isobarik nichts zu tun.

28Liter (steht wohl auch in der Bedienungsanleitung zum Sub) sollte schon passen,aber diese Abstimmung ist eigentlich für einen Betrieb im Fahrzeug(Druckkammereffekt) ausgelegt.Im Wohnraum macht das Ding vermutlich wenig Spaß,da kaum tieferer Bass zu erwarten ist.Damit meine ich nicht diese BOOOM !!!

Wie wärs denn,wenn Du mal die TSP zum Sub angibst?

Gruß Markus

Nachtrag: Für den Heimgebrauch wurde ich als Anhaltspunkt eher das doppelte,also gut 50-60 Liter(Innenvolumen) geschlossen vorschlagen.Das als Vorschlag falls sich der Hesteller mit TSP bedeckt hält.


[Beitrag von Radiologe am 23. Aug 2008, 22:53 bearbeitet]
666company
Stammgast
#4 erstellt: 23. Aug 2008, 22:52
KICKER S12L7 2x4 Ohm

Imp 8.00 Ohm
SPL 87,47 dB
Lem 5,420
Reve 6,77
Bl 25,44
VAS 45,46 L
Mms 247,53 G
FS 31,55 Hz
Qms 5,744
Qes 0,586
Qts 0,532
Radiologe
Inventar
#5 erstellt: 23. Aug 2008, 23:12
Na passt doch,
mach das Gehäuse 60 Liter.Das ergibt ein Qtc von etwa 0,71.Der -3dB Punkt liegt dann etwa bei 40Hz.
Und wenn Du erstmal ein Testgehäuse baust,kannst Du das Volumen auch noch durch auffüllen des Gehäuses verkleinern und dich langsam an das gewünschte Ziel rantasten.
10 Liter mehr oder weniger machen sich bei geschlossenen Boxen ohnehin kaum bemerkbar.

Und falls es wiedererwarten doch dröhnen sollte wird daran sicher nicht der Sub schuld sein.
Das ist dann ein Aufstellungs/Raumtechnisches Problem,was keinesfalls zu unterschätzen ist.
666company
Stammgast
#6 erstellt: 25. Aug 2008, 16:42
Hm, 60L ist ja noch recht kompakt. Hoffe das er trotzdem noch etwas Präzise ist.
Radiologe
Inventar
#7 erstellt: 25. Aug 2008, 18:06

666company schrieb:
Hm, 60L ist ja noch recht kompakt. Hoffe das er trotzdem noch etwas Präzise ist.


Ob der Bass präzise ist oder nicht hängt von Falktoren ab,die mehr Einfluss haben als der Unterschied zwischen 27 und 60 Litern.

1.Raumakustik(schrieb ich schon). Wenn die schlecht ist,dann nützt ein Sub der im Freifeld präzise spielt garnichts.

2.Das verwendete Chassis.Der Kicker hat eine eher schwere Membran.Die Grundvoraussetzengen für präzisen Bass sind also schonmal im Keim annährend erstickt.Das bedeutet im Klartext das das Basschassis an sich nichts gutes beiträgt um deinen gewünschten Sound zu erreichen.

3.Ich schrieb.Bau ein Testgehäuse.Du wirst merken,dass zwischen 27 und 60 Litern fast kein unterschied bei normaler Musik zu hören sein wird.Bei 60 Litern bietet er lediglich etwa 2dB mehr um 40 Hz herum.Klingt dann einen tick voluminöser als bei 27L.Wenn Platz vorhanden ist,dann bau die 60L variante.


[Beitrag von Radiologe am 25. Aug 2008, 18:18 bearbeitet]
666company
Stammgast
#8 erstellt: 25. Aug 2008, 18:17
Sorry, hab mich etwas verschrieben, meinte dass 60l viel sind, ob er dann noch präzise spielt.

Woran habe ich da nur wieder gedacht
666company
Stammgast
#9 erstellt: 26. Aug 2008, 19:34
So, dann bekommt der S12L7 halt 60L BR. Müsste ja noch einen tick mher an Druck und Tiefbass geben.
Radiologe
Inventar
#10 erstellt: 26. Aug 2008, 20:09

666company schrieb:
So, dann bekommt der S12L7 halt 60L BR. Müsste ja noch einen tick mher an Druck und Tiefbass geben.


Bei welcher Tuningfreqenz des Rohres?

Warum eigentlich von einem extrem ins nächste?Von anfang an stand bei dir wohl die Präzision im Vordergrund.Jetzt willst Du BR bauen,obwohl die Parameter des Kickers eher grenzwertig für BR geeignet sind.
666company
Stammgast
#11 erstellt: 26. Aug 2008, 20:16
Ich dachte, der Kicker wäre besonders für BR geeignet. Sorry, das ich immer die Gehäuse ändere, aber ich möchte halt ein gutes ergebnis erzielen.
Radiologe
Inventar
#12 erstellt: 26. Aug 2008, 20:56
Nein,besonders ist er eben nicht für BR geeignet.Er geht zwar dort auch noch akzeptabel,aber deinem ursprünglichen Wunsch wirst du damit nur noch ferner sein als mit der geschlossenen Bauform.

Und Löcher für ein Rohr kannst Du immer noch in die geschlossene 60Liter Kiste sägen..Beim Kistenbau aber daran denken,dass solch ein Rohr sehr lang werden kann.Bei den eher ungünstigen Parametern des Kicker können 50cm Rohr bei 10cm Durchmesser durchaus möglich sein.Strömungsgeräusche aus dem Port sind daher vorprogrammiert.

Übrigens ergibt sich laut Simulation ein Gehäuse von 110Liter für eine einigermaßen brauchbare BR Abstimmung.Auch hier wäre der BR kanal bei 10cm Durchmesser noch ganze 37cm lang.

Ich weiß ja nicht,aber hast Du dich überhaupt schonmal mit Simulationsprogrammen auseinader gesetzt? Das ist absolut einfach und bedarf keinem besonderen Wissen.Nur die Daten muss man richtig eingeben.Den rest übernimmt das Programm.

Mach doch einfach erstmal geschlossen und dann kann man weiter sehen.Alles andere bringt mit diesem Woofer nur Probleme mit sich die Du eigentlich nicht möchtest.
666company
Stammgast
#13 erstellt: 26. Aug 2008, 21:04
hey, habe gerade den Kicker S15L5 günstig gesehen, der Müsste doch noch ein bissl mehr Druck zaubern oder? Der brauch dann aber auch ein riesen gehäuse nehme ich mal an.
Radiologe
Inventar
#14 erstellt: 26. Aug 2008, 21:34
Bevor wir hier weiter diskutieren werd erstmal einig mit dir selbst

Im Epicenterforum (bin auf der Suche nach dem S15L5 direk auf dich gestoßen) herrscht ja das selbe wirrwar wie hier.
Die Vorschläge werden gemacht und Du kommst immer wieder mit neuen Subwoofern oder anderen Kisten.
Finde das nicht fair was Du da und hier abziehst,denn die Leute die für dich simulieren und Überlegungen anstellen trittst Du damit ganz schön auf die Füße

Gruß Markus
666company
Stammgast
#15 erstellt: 26. Aug 2008, 21:45
Da ich die genannten Chassis noch nicht gehört habe, bzw. nicht hören kann mangels fachhändler hier, bin ich auf eure Aussagen angewiesen. ich weiß auch nicht ob ein 30er ausreicht, oder ob ein 38er noch besser läuft bei mir. Darum will ich so viel wie möglich an Infos und eindrücken sammeln. Nicht, das ich mir Subwoofer xxxx kaufe, und 5 Tage später gefällt er mir nicht mehr und ich muss wieder ein kaufen. Das ist nicht böse gemeint.
Radiologe
Inventar
#16 erstellt: 26. Aug 2008, 22:39
Du wirst immer wieder darauf stoßen das dir etwas nicht zusagt/gefällt.Die vielen Meinungen die Du dir deshalb einholst helfen dir da auch nicht weiter,im gegenteil,sie verunsichern und machen es nicht leichter.

Wir müssen alle irgenwo experimente machen,die natürlich auch Geld kosten.
Das Hauptproblem dabei ist,dass Geschmäcker wie ein Woofer klingen soll völlig unterschiedlich sein können und das Begriffe wie trocken,tief,schnell,langsam usw oft falsch angewendet werden.Daher macht das alles nicht wirklich Sinn.

Du wirst um das Experiment daher nicht herumkommen.
666company
Stammgast
#17 erstellt: 27. Aug 2008, 19:23
dann lass ich mich mal auf das Experiment ein.
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