20Hz TML-Sub versuch

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Feldweg
Inventar
#1 erstellt: 01. Apr 2009, 18:27
Servus Forengemeinde,

ich hab gerade mal wieder einige sachen im Bau. Eins will ich mal vorstellen.

Zu der ganzen sache kam es mit großer disskussion um trapped hörner die zurzeit überall am laufen sind. Ich erinnerte mich einmal sachen simuliert zu haben die dem ein wenig ähnelten, also schell ans aj-horn gesetzt und sumuliert. raus kam das:



Ich fande das ergebnis ganz interessant, nur leider sehe ich den Hub nur an 1W (Demo halt), könnte es noch jemand mit der vollversion simulieren?

Raus kam dann wohl ein TML.

Das war alles vorgestern. da ich eher der mann der taten bin fliegen seid gestern die spähne...

versuchsaufbau aus 22mm span. einfach mal schauen wie nah theorie und praktisch übereinstimmen ( bin ehrlich gesagt fast ein wenig skeptisch)

gebrauchen kann ich den subwoofer eigentlich nicht da er mit seinen 300l nicht der kleinste ist und mein zimmer im gegensatz ziemlich vollgestellt ist. und eigentlich reicht mir auch das podest für filme, aber es ist der drang des ausprobierens...

falls interesse am projekt besteht kann ich dann fotos und den provisorischen bauplan hochladen...

gerne natürlich infos zu sinn oder unsinn, oder wieso es theortisch nicht geht oder doch!?


Grüße
Jonas

Feldweg
Inventar
#2 erstellt: 02. Apr 2009, 20:07
so auf das das das ( 3* das?) Hifi forum bestehen bleibt..


der Bauplan, ungefähr..



Und die aufgeschnittene Spanplatte..





ach treiber ist interessanter weise ein beyma power 12 und nun keine car- & home hifi disskusion

aber andere disskusion gerne sonst bin ich zu faul hier zu schreiben wenn es eh niemand ließt
daniel023
Inventar
#3 erstellt: 03. Apr 2009, 12:50
ich bleibe gespannt dran =)

vielleicht hast du mitbekommen, das ich ein ähnliches Tapped/TML/whatever entwickelt hab, leider bin ich noch nicht zum bauen gekommen.. die Sica's in CB gehn vor und sollen bis zum burzeltag (10.4.) fertig sein!

insofern sehr interessant, es gibt ja doch noch bastelwütige
fein

grüße und schmeisssssss pic's rein!!!!

edit: ps: wenn ich mal zeit hab (steh grad sehr viel im keller rum und werk^^) könnt ich versuchen, das ins hornresp zu klopfen, das würde dann auch die auslenkung bei x watt auswerfen, aber ob ich's schaff is die andere frage


[Beitrag von daniel023 am 03. Apr 2009, 12:52 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#4 erstellt: 04. Apr 2009, 18:05
Hi,

Treiber am Anfang der Line->wieso?

Bau weiter kannst du messen?

Grüße,

Alex
daniel023
Inventar
#5 erstellt: 04. Apr 2009, 18:43
wie wärs mit nem tapped TML/horn für deinen beyma?

f3 um 20 Hz, nur 130l netto, das ist der spl bei xmax(in der ecke):


grüße


[Beitrag von daniel023 am 04. Apr 2009, 18:43 bearbeitet]
Feldweg
Inventar
#6 erstellt: 05. Apr 2009, 09:25
Der treiber am anfang weil ich es so simuliert habe und so das beste ergebnis rauskam.

Messen leider immer noch nicht. Jedoch wenn mir jemand endlich mal ein gutes und günstiges messequipment empfehlen kann wäre ich natürlich bereit mir eins zuzulegen. fand das messen bisher nur recht verwirrend auch DIY ist kein problem also löten und so..

nur ohne messequipment kann ich leider am schluß nur meine persönliche meinung widergeben und keine faken bingen was ich schade finde..also empfehlungen?


@dani nun weche baulichen bestimmungen braucht den das trapped horn genau? ich weiß das immer nur wie es aussehen soll, aber auf was und wie achten? da komme ich an meine grenzen da dies auch in keinen foren wirklich beschrieben wird oder nur in englisch. und mein englisch ist sehr bescheiden..


ja der bau geht einfach mal weiter..werde heute die chassis vertiefung noch fräsen und vielleicht die seiten mal verschrauben..

grüße jonas


castorpollux
Inventar
#7 erstellt: 05. Apr 2009, 09:54
Hi Jonas,

der Treiber am Anfang der Line: das beste Ergebnis in Bezug auf Tiefgang oder auch im Hinblick auf Ankoppelbarkeit der Sateliten? Denn grade bei letzterem schlägt sich die positionierung auf 1/3 wirklich besser - verluste am unteren übertragungsende lassen sich meist durch nicht all zu große änderungen am Design ausgleichen - aber der Bau ist schon begonnen, da will ich nicht mosern

Wegen Mess-eqt.: schau mal hier http://www.hifi-foru...ad=4117&postID=94#94 und ab POst 103

Da und in den Folge-Posts hat Sakly ein paar beantwortete Fragen zu einem möglichst preisgünstigen Messsystem

Grüße,

Alex
Feldweg
Inventar
#8 erstellt: 05. Apr 2009, 10:38
auf den tiefgang. fande den wirkungsgrad beim tiefgang recht interessant für einen reinen Kino-Sub. Da ich mir den subwoofer vermutlich eh nie wirklich ins zimmer stellen werde sondern einfach so zum ausprobieren gedacht ist. ok einen hintergedanken gibt es wir haben einen ca 70m² großen raum der umgebaut wird in den vielleicht mal ein HK soll da wollte ich nun mal ein wenig wirklich tiefgreifende subs bauen um auszuprobieren.

also es geht hier vorallem auch um erfahrungswerte und weniger um den perfekten sub.

welche auswirkung hättte den die 1/3 anordnung genau auf den tiefbass und die ankopplung? bin im bereich TML nicht so arg informiert, bin froh wenn ich weiß wie es aussieht^^

danke für den link da gibt es ja einige interessante sachen. da könnte ich sogar mal mein horn durchmessen.

grüße jonas
daniel023
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2009, 07:32

Feldweg schrieb:

@dani nun weche baulichen bestimmungen braucht den das trapped horn genau? ich weiß das immer nur wie es aussehen soll, aber auf was und wie achten? da komme ich an meine grenzen da dies auch in keinen foren wirklich beschrieben wird oder nur in englisch. und mein englisch ist sehr bescheiden.



hi!

nun, das ist bei dieser variante (TML-Tapped) eigentlich recht einfach, quasi ein tappedhorn bei dem sich der querschnitt nicht ändert - oder anders gesagt, eine TML, bei der beide seiten der Membran an gewissen punkten in die Line strahlen - wie man es sehen möchte

Zu bauen ist das also ganz einfach, man bräuchte nichtmal gehrungen. allerdings kann es sein, dass der Querschnitt der Line relativ klein ist, bei meiner 8"er TH/TML entwicklung zB habe ich die gehäusebreite so gewählt, dass der Treiber in die Tiefe der Line reinpasst, aber der Magnet bündig außen mit dem Gehäuse Abschliesst. So 'Ripol'-like eben, ist halt ein hingucker, mir persönlich gefällt das sehr.


Aufzubauen ist das ganze recht einfach, hier mal etwas gesketchupptes:


Bitte die Maße ignorieren, es geht ja nur darum, wie das in etwa aussehen würde. Es fehlt auch noch das Loch, wo der Magnet zu sehen wäre, aber ich denk man kann sich vorstellen was ich meine.

Man sieht also, der Treiber sitzt mit der Membranvorderseite auf ~30cm ab Linebeginn, und die Rückseite sitzt ~30cm vor dem Lineende - das ergab bei meinem 8"er Kenford imo super ergebnisse.

Du kannst dich ja mal etwas mit Hornresp spielen, der 'TappedHorn Wizard' ist hier sehr nützlich.

Klopf erstmal einen entwurf der Line rein, das sieht dann ungefähr so aus (Werte/Querschnitte nicht beachten, das ist 'just a hint' wie man's eingibt)


Dann im Input-Parameter Schirm klickst du auf Tools > Driver Arrangement und wählst dort Tapped Horn aus.
Danach erscheint unter Tools der Punkt 'Tapped Horn Wizard', hier stellst du unten links im Scrollfeld von 'Schematic' auf 'Response', dann siehst du den SPL deines Entwurfs. Jetzt kannst du rechts an den Scrollbalken die Linelängen/-verhältnisse verschieben, und siehst immer gleich in echtzeit welche veränderung was bewirkt.

Das ist ein Super Tool, mit dem man schnell ein brauchbares Ergebnis bekommt... und da du ja schon selbst ein großes horn entwickelt hast, hättest du sicher keine probleme das ganze dann in einen Kasten zu falten

was hältst du davon?

ist eine idee, die ich pers. recht interessant finde, werde es auch definitiv bauen, aber andere projekte haben derweil noch vorrang.

aber wie alex ja schon richtig bemerkt hat

aber der Bau ist schon begonnen, da will ich nicht mosern



wie weit bist du eigentlich schon? Ist schon fix beschlossen, was am ende rauskommt?

grüße
Daniel
Feldweg
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2009, 16:15
danke für die erklärung, nun was ich mich aber da nun z.B frage ist wie wird definiert wie weit der treiber in der line drin ist?

nun Hornrsp ist sicher ein super Tool, nur ist es englisch und mein englisch ist naja ******. aber ich werde mal schauen wenn ich zeit habe.

ich werde wohl ersmal nach meinem plan bauen ausprobieren, testen aber ein TH wollte ich eh mal noch bauen das würde dann im weitern verlauf auch passsen..schlußendlich komtm der sub aber mal ins auto, war zumindest so gedacht.

ein TH für den beyma power gibt es ja inzwischen jedoch "nur" auf 30hz getrimpt :

das würde mir nichts bringen da mein horn bis unter 30hz bei vollem pegel spielt..


falls ich mal probleme mit dme ganzen habe meld ich mich sonst dann bei dir.

ja der bau, ich hoffe morgen mal die seiten zu verschrauben. ja ich verschraube um ggf spätere änderungen zu erleichtern.

Grüße Jonas
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