DIY Bauvorschlag - Budget 400,- Euro ohne Holz

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Yuno
Stammgast
#1 erstellt: 06. Apr 2009, 21:46
Würde mich gerne an einen DIY Subwoofer für mein Wohnkino rantrauen. Er soll in einen ca. 35qm grossen Raum spielen. Er kann leider nicht weiter als 20cm von einer Seitenwand entfernt stehen. Klangcharakteristik sollte trocken und auch ausreichend tief sein (so ab 22Hz -3db im Raum wären nich verkehrt). Schnelle Bässe sollen auch schnell bleiben und nicht im Tieftonmatsch untergehen.

Einsatzbereich ca. 70% Heimkino / 25% Videogames / 5% Musik.

Er sollte nicht breiter und höher sein als 45cm - die Tiefe darf bis zu 50cm betragen. Budget beträgt ohne Holz ca. 400,- Euro.

Gibt es einen DIY Bausatz der hier reinpassen würde?
noeffred
Stammgast
#2 erstellt: 07. Apr 2009, 08:09
Ich denk schon: BudgetSub
sakly
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 07. Apr 2009, 15:08
Bei Eckaufstellung mit 22Hz@-3dB in 35m² bekommst Du sicher schöne Dröhnattacken, die Dir die "schnellen Bässe" (wer hat diesen Schwachsinns-Begriff eigentlich erfunden?) zumatschen. Es gibt keine schnellen Bässe. Knackig klingen nur Oberbässe oder Subs, die nicht tief abgestimmt sind, weil eben die letzte Oktave fehlt. Deshalb klingen CBs auch idR knackiger als BR-Subs. Entzerre mal CB auf 22Hz am gleichen Hörort, da bleibt nicht viel vom knackigen im gleichen Raum.

Ich würde eher auf ein Array oder mehrere verteilte Subs setzen. Aber da vermute ich mal Platzprobleme oder Lebenspartner.
Yuno
Stammgast
#4 erstellt: 07. Apr 2009, 21:09
Mehrere Bässe müssten zwangsläufig etwas kleiner sein (Lebenspartner ) - 2 wären aber möglich. Mit einem schnellen Bass meinte ich einen präzisen Subwoofer mit viel Kontrolle am Chassis.

Der vorgeschlagene Sub ist mir leider einen ticken zu gross :/
bower1988
Inventar
#5 erstellt: 08. Apr 2009, 07:31
Wenns um Tiefgang vllt mal die Peerless XXLS Serie anschauen.

Evtl wäre auch ein Monacor SHP 380 TC eine sehr gute Wahl.

Mit nem Blackbass 12 kannm ana uch gut Luft bewegen aber er ist nicht gerade der Präziseste.
bower1988
Inventar
#6 erstellt: 08. Apr 2009, 07:44
Der 380 TC in 110 Litern mit 25 Hz tuning +6dB @ 25 Hz schaut doch nicht schlecht aus. Geht bis ca. 24 Hz runter (als Subsonic hab ich 20 Hz gewählt).

Als Modul könntest du z.b. ein DT 150 nehmen.
knX
Inventar
#7 erstellt: 08. Apr 2009, 07:55
wie wäre es vlt mit einem Eminence Lab 12 als BR Version (um die 100l), ein Forumsmitglied hat den Aufgebaut, da sollte laut Simu einiges gehen.


[Beitrag von knX am 08. Apr 2009, 07:56 bearbeitet]
Yuno
Stammgast
#8 erstellt: 08. Apr 2009, 08:03
Bei meiner angepeilten Gehäusegrösse (45x45x50 sollten es maximal sein) komme ich nach Abzug von Verstrebungen, Chassis, Endstufe, Bassreflex etc. auf ein Innenvolumen von knapp 70 Liter. Lässt sich damit überhaupt was anfangen? Oder muss/sollte ich grösser gehen?

Prinzipiell wäre ein grösseres Gehäuse zwar möglich, aber dann müsste ich den Sub so umstellen, dass er seitlich in den Hörraum "reinstrahlt". Werde später mal nachmessen wie gross das Gehäuse in diesem Fall maximal sein darf.
bower1988
Inventar
#9 erstellt: 08. Apr 2009, 08:12
Was meinst du mit seitlich in den Hörraum? xD Bass wird hauptsächlich Kugelförmig und nicht gerichtet abgestrahlt. Spricht ab das Chassi auf dich zeigt oder nicht is IMHO relativ egal.

Wegen den 70 liter hmm. Also spontan würde mir da der AW 3000 einfallen aber das wäre eher Low Budget.
Yuno
Stammgast
#10 erstellt: 08. Apr 2009, 09:19
Das ein Sub kugelförmig ausstrahlt ist mir schon klar - sonst wäre ein Downfire Sub ja recht sinnlos

Ich habe aber leider bei jeder Aufstellungsvariante meine persönliche Beraterin die den Stellplatz erstmal rein optisch genehmigen muss

Mein Budget von 400-500 Euro würde ich eigentlich schon gerne ausnutzen. Ich werde später mal die maximale Grösse nachmessen.
bower1988
Inventar
#11 erstellt: 08. Apr 2009, 09:29
Der TIW 250 XS geht in 70 liter auch..blos is halt etwas unter 30 Hz Schluss.
knX
Inventar
#12 erstellt: 08. Apr 2009, 10:48
den Lab 12 kannst du auch in 70l geschlossen bauen.

Hier mal eine Simu:



geht dann leide nicht ganz so tief, aber knapp unter 30 Hz könnte man wohl im Raum erreichen.
AL BR Version ist eine Anhebung halt nicht von Nöten und er spielt eben tiefer
Also auf die paar Zentimeter kommt es hoffentlich doch nicht ganz an
Yuno
Stammgast
#13 erstellt: 08. Apr 2009, 11:28
Angenommen ich würde den Sub über 60cm lang bauen.. Wie weit muss der dann noch von der Wand entfernt sein, wenn Chassis und Bassreflexrohr vorne angebracht sind? Wichtig sollte ja die Entfernung der Membran zur Wand sein oder?
bower1988
Inventar
#14 erstellt: 08. Apr 2009, 12:10
Das kann man so pauschal nicht sagen. Kommt auf den Raum an. Es kann sein, dass sichs gut anhört wenn der Sub direkt an der Wand staht (ist aber eher selten der Fall) es kann aber auch sein das es nach absolutem Müll klingt.

Probieren geht da über studieren
daniel023
Inventar
#15 erstellt: 08. Apr 2009, 12:41
hi leutz, ich häng mich hier auch mal an.

bei 400-500€ budget würd ich nicht zu sehr an platz sparen, denn da kann schon schön was dabei rauskommen... aber ich kenne und verstehe auch, dass sich das mit der Innenarchitektin nicht immer einfach vereinbaren lässt

hast du schonmal einen TML-Subwoofer gehört? die Klingen subjektiv recht mächtig/tiefgehend und doch präzise, bei relativ geringen außenmaßen. könnte mir gut vorstellen, dass das deinen beschriebenen hörgeschmack trifft.

Da ein TML-sub 'nur' ne lange Line ist, und man die ja Falten kann, wie man möchte, liesse sich der sub vielleicht recht unauffällig in den raum integrieren (zB hinter/unter sofa, od. sehr kleine grundfläche machen und quasi ne sub-säule bauen, oder,oder,oder - kommt immer auf die raumgegebenheiten an)

grüße
bower1988
Inventar
#16 erstellt: 08. Apr 2009, 12:51
Vllt kannst du den Sub auch größer bauen und dann als Wohnzimmertisch oder so Tarnen. Das von dir geforderte ist halt mir dem geringen Platz schlecht verbindbar.
daniel023
Inventar
#17 erstellt: 08. Apr 2009, 12:58
das ist mal ne geile idee!!!! wieso bin ich da noch nie drauf gekommen????

der sub-couch-tisch hört sich sehr geil an, quasi ein nahfeld-sub, kommt sicher präzise rüber!

grüße
bower1988
Inventar
#18 erstellt: 08. Apr 2009, 13:27
Klick!
Gibts hier als Bausatz blos sollte deiner halt 2 Nummern Größer werden xD
sakly
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 08. Apr 2009, 15:30
Problem dabei ist aber, dass man bei der Aufstellung sehr festgelegt ist. Klingt's am Aufstellungsort nicht, hat man ein Problem.

Bei dem Kurs von 500€ und den Rahmenbedingungen (Partnerin) würde ich zwei CB-Subs mit je 2x8" bauen. Die kann man alternativ mit ner externen Endstufe oder Aktivmodul bedienen, je nach dem, wie man sich das vorstellt.
Die Membranfläche lässt sich durch getrennten Aufbau dann etwas im raum verteilen und wirkt auch nicht so klobig auf einem Platz.
Yuno
Stammgast
#20 erstellt: 08. Apr 2009, 18:24
Danke schon mal für die ersten Vorschläge. Wie es aussieht muss ich wohl doch in Richtung 100 Liter gehen - mal schauen wie ich es meiner Raumausstatterin beibringe
daniel023
Inventar
#21 erstellt: 09. Apr 2009, 07:41
hey daniel - den CT226 hab ich mir auch schon länger mal angesehen, aber.. irgendwie.. hat der keinen 'sex' *fg*
viel zu klein einfach - wobei es aber eh schwierig werden würde, nen couchtisch zu entwerfen, der gleichzeitig genug innenvol. hergibt, und trotzdem nicht nach nem hässlichen klotz aussieht.

die idee von sakly find ich auch gut, nicht so aufstellungskritisch und bessere raumanregung bei geschickter aufstellung von 2 sub's. zusätzlich würd sich bei der besseren hälfte etwas 'zarteres' besser verkaufen lassen^^

bei den anforderungen 70% heimkino würd ich aber eher zu BR tendieren, auch wenn mir _persönlich_ der CB-klang besser gefällt, ich hab aber auch nicht wirklich selbst die hörerfahrung wie ne CB klingt, wenn man mit EQ kräftig entzerrt (was bei kleinem gehäusevolumen wohl sicher nötig wär, um irgendwie in richtung f3@22Hz zu kommen) - hab schon gelesen, dass es sich dann auch nimmer anders anhört als ein BR - kann's aber selber schlecht einschätzen.

aber 2 mit von denen hier in einem gehäuse liegend übereinander könnte man ne relativ Frauenfreundliche schallwand machen;),
BR-Port's an den ecken, würde die abstimmung noch ein paar herzchen runterdrücken, und soweit ich das mitbekommen hab, tut der tangband ja sehr gut und vor allem recht tief in nem kleinen BR.
Also insgesamt 4 solcher chassis, sollte in 35m² schon gut was hermachen.. man spart dafür ja auch mächtig kohle am DSP, den man dann -im vergleich zu entzerrter CB- nicht braucht..


grüße
Yuno
Stammgast
#22 erstellt: 09. Apr 2009, 08:30
So hab nun nochmal nachgemessen. So bis 90L exkl. Innereien könnte ich gehen. Meine Tiefgangüberlegungen habe ich auch erstmal verworfen - so um die -3db/26Hz sollten es aber schon sein. Wenn der Sub dann noch präzise spielt bin ich zufrieden
Schalldruckanbeter84
Stammgast
#23 erstellt: 09. Apr 2009, 09:41
Meine Idee wäre wenn ich das so lese, 2 Mivoc awm 104 in je 30 L Bassreflex tuning auf 29 Hz. Tiefer und kleiner geht denke ich mal nicht. Chassis kosten 55 Euro das Stück wenn du sie neu kaufst.

Ich hatte auch schon 2 von den Eminence lab 12 bei mir daheim, sie gehen gut brauchen aber schon ihre gute 100 Liter jeweils im Br gehäuse, geschlossen kann ich nicht empfehlen, da kommen se meiner meinung nach nicht aus dem arsch.

Fazit:
Jeweils 1 Mivoc AWM 104 pro seite in 30 Liter BR ist kaum größer als ne kiste Bier, kannste ne Blume draufstellen (resonanzunterdrückung *fg*)und regt den Raum gleichmäßiger an. Jeweils ein Am 120 reingeschraubt und beide zusammen machen laut simulation gute 110 db bei 28 Hz im Freifeld wohlgemerkt, das langt alle mal würde ich sagen.

Kosten:
2 mal Am120 neu 260 Euro
2 mal AWM 104 neu 110 Euro
Holz, Dichtband, Leim, 5 Flaschen Bier und ein Nachmittag im Frühling 50 Euro
Fetter Sound der deine Frau optisch nicht stören wird...unbezahlbar
---------------------------------------------------
macht zusammen 420 Euro wenn du alles neu kaufst, sind noch 80 Euro übrig für ein schönes Abendessen mit deiner Frau, wo dann auf die neue Tieftonunterstützung angestoßen werden kann.
sakly
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 09. Apr 2009, 14:10
Dann besser 4x Tangband W69-1042 (~200€) in jeweils 30l BR im Raum verteilt und die an nem gebrauchten Stereoamp (~100€).
Gehäuse um die 100€ mit Finish. Bist Du bei 400€ und hast richtig guten Bass.
Ich fahre übrigens auch Tangband in BR als SingleBassArray.


[Beitrag von sakly am 09. Apr 2009, 14:14 bearbeitet]
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