Kombination von Bassreflex und Geschlossen?

Was meinst Du mit "kombinieren"?
Sollen beide Systeme die selben Frequenzen spielen, oder z.B. das Horn bis 60 Hz und der geschlossene ab 60 Hz.
Zweiteres sollte eigentlich kein großes Problem sein, wenn die Trennfrequenz und die Flankensteilheit stimmt - meiner bescheidenen Meinung nach.

Gruß
Alex

Ist das nich enfach ein Bandpass 4th Order?

Ich meine damit, dass ein bestehendes System in Bassreflex- Ausführung mit geschlossenen Bässen erweitert werden soll.
Horngeladene Lautsprecher sind hierbei nicht im Einsatz.
Das mit den HG´s war nur ein Beispiel, da ich da mal Probleme hatte.

Zurück zum Thema:
Es sollten, wie beschrieben, Bassreflex mit geschlossen "aufeinandegestpelt" werden. Alle Basslautsprecher bekommen die selbe Frequenz der selben Aktivweiche. Lediglich die Endstufen sind getrennt. Löscht sich das Ganze aus oder nicht?

Horngeladen und Bassreflex aufeinander tun nämlich genau das, was man aber erst merkt wenn man das Ganze im Freien aufstellt...

Grüße Tom

Uiui - jetzt kommen aber viele Sachen zusammen, die kaum alle zu vereinen sind:

Im Freien herrschen gerade im Bassbereich völlig andere Verhältnisse, als im Raum - man kann den Klang eines (Bass)Lautsprechers im Raum nicht mit dem Klang im Freien vergleichen.
Gerade für draussen, wenn man viele Leute beschallen will sind Hörner besser geeignet als BR oder CB.

Aber mal weg von den Hörnern:
Generell ist es nicht leicht unterschiedliche Subs aufeinander abzustimmen - wenn die dann auch noch genau dieselben Frequenzen und dieselbe Leistung bekommen, dann ist es praktisch unmöglich einen halbwegs linearen Frequenzgang über den gesamten Einsatzbereich hinzubekommen.

Wenn man mehrere Subs kombinieren will, dann sollte man gleiche nehmen - sonst gibt es immer irgendwo Auslöschungen oder Überhöhungen, weil die Phasenlagen schon allein wegen der unterschiedlichen Bauprinzipien nicht übereinstimmen.

Wenn es unbedingt zwei unterschiedliche sein müssen, dann hilft nur ausprobieren, um den besten Kompromiss zu finden - richtig gut bekommt man das aber wie gesagt kaum hin - und wenn, dann auch nur für einen Aufstellungsort.
Wenn Du die Subs dann nach draußen stellst, dann ändert sich wieder alles (wie Du ja selbst schon bemerkt hast).

Gruß
Alex

Hinzu kommt noch, dass die Bassreflex-Sub`s lauter spielen.

Vor genau dem Problem stehe ich gerade, allso ein kleiner Sub plus ein großer Sub, beide gebaut Bassreflex, kleiner Sub ist lauter. Am kleinen Sub Bassreflex verstopft, Bass wieder in etwa gleich laut und dafür hört sich der kleine Sub nicht mehr gut an. In beiden spielen jeweils ein AW 3000 angetrieben durch eine Reckhorn A 402 im 2 Ohm Betrieb.

Darum meine Empfehlung, baue alle Sub`s gleich groß und alle entweder Bassreflex oder geschlossen.

Gruß

Hajo

Klar kannst du das kombinieren, es macht allerdings meiner Meinung nach erst wirklich Sinn, wenn man die Subs (geschickt) im Raum verteilt, anstatt sie bloß aufeinander zu stellen. (Die Lautstärke... kann dann durch Entfernung bzw. Eck- /Wandpositionierung geregelt werden)

-Micha

JesusCRamone schrieb:

Klar kannst du das kombinieren, es macht allerdings meiner Meinung nach erst wirklich Sinn, wenn man die Subs (geschickt) im Raum verteilt, anstatt sie bloß aufeinander zu stellen. (Die Lautstärke... kann dann durch Entfernung bzw. Eck- /Wandpositionierung geregelt werden) -Micha

Da hast wohl Recht. Aber...

Wirklich perfekt wird es nie, selbst wenn ein Zimmer vorhanden ist welches ausschließlich für Musik und Film genutzt wird.

Die Situation ist doch folgende, da ist ein Systhem in Planung welches nicht, mit den gegebenen Mitteln, perfekt geplant ist und jetzt in der Entscheidungsfase noch ordendlich zusammengestellt werden kann.

Warum allso Kompromisse eingehen?

Die Entscheidung ob Sub geschlossen oder offen muss wohl jeder für sich selber finden. Ich denke nur, dass wenn ein Misch-masch an Ls vermeidbar ist sollte mann es auch vermeiden, da alles andere klanglich immer ein Kompromiss bleibt. Konnte ich selber durch meine verschieden zusammengestellten Ls erfahren und bin heute froh, die krassesden Unterschiede abgeschafft zu haben.

Gruß

Hajo

Hallo,

"wirklich perfekt" würde ich auch nicht sagen, sogar nie.
Jedoch habe ich die Erfahrung gemacht, dass man sehr wohl und sehr gut unterschiedliche Subs kombinieren kann, z.b. Dipole mit CB. Horn mit CB. TL mit CB. (Im Raum verteilt) der Raum "hat" eh an verschiedenen Stellen verschiedenen Bass (sic) Die Vor und Nachteile der verschiedenen Bauweisen können sich kompensieren.

Ausprobieren!

-Micha

Hy Micha,

du hast schon recht, perfekt ist immer schwierig und wahrscheinlich auch abhängig vom jeweiligen Geschmack.

Ich bin ja eher der Typ der plant, baut, höchstens ein wenig korrigiert und dann muss gut sein. Daher mein Tip zwei gleiche Sub`s zu bauen. Ist mann da eher der kreative, dem es auch nichts ausmacht mehrfach zu bauen, kann natürlich mit verschiedenen Subausführungen zu ähnlichem oder besserem Ergebniss kommen.

Gruß

Hajo

JesusCRamone schrieb:

Ausprobieren!

Stimmt - ausprobieren kann nicht schaden.

Bei Deinen Kombinationen hast Du aber sicher die Pegel und die Übergangsfrequenzen (und wahrscheinlich auch die Phasen) getrennt eingestellt - wenn das möglich ist und man am besten auch noch Messequipment hat, dann sind solche Kombinationen auch gut (aber nicht perfekt) hinzubekommen ..ansonsten ist es ein reines Glücksspiel.

Gain20 schrieb:

Kann mir jemad Auskunft geben, ob die Kombination von Bassreflexsystemen mit geschlossenen Bässen möglich ist?

Möglich? Sicher! Nur sicher nicht ganz trivial...

Ein schönes Beispiel, zwei verschiedene Bässe parallel, einmal BR, einmal CB,
ist Tony Gees Galactica. Vielleicht hilft Dir der Bericht weiter.
Jedenfalls gibt's da ein paar Messungen und Text zum warum...