50l Sub mit BEYMA 8WOOFER

Autor

Beitrag

viertelnach8
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Apr 2009, 08:22

hallo,

nachdem ich mit den Needles mein erstes Nachbauprojekt erfolgreich abgeschlossen habe, möchte ich mein zweites Projekt gerne selber entwickeln. 2 Monate rumwurschteln mit BoxSim zeigten mir: Ich sollte das mit Wege-Lautsprechern entwickeln vorerst sein lassen!

winISD im Gegenzug lieferte mir ab der ersten Minute superglatte Kurven, ohne einen einzigen Parameter einstellen zu müssen. Das liegt doch mal genau in meinem Interesse! Also ran an die Subwooferentwicklung:

Erstmal war das Festsetzen der Projektdimensionen dran. Da ich nicht viel Geld zum Ausgeben habe und zusammen mit meiner Freundin wohne, konnte ich meinen alten car-sub (schreit nach 200l BR) getrost auf dem Dachboden lassen.

Preis: bis 150€ für alles, also minus kleinem Aktivmodul und Holz 50 fürs chassis.

Größe: ich mag keine Riesenwürfel, deswegen dachte ich an ein Volumen bis ~40 Liter.

Design: Mein Wunschziel ist ein "unsichtbares" Chassis, also ein Bandpass mit einem Chassis (d<=200mm) in einem schmalen, hohen Gehäuse.

Leistung: Ist erstmal eher hintergründig. Ich find schon passende Lautsprecher dazu...

Also winISD gestartet und ein Chassis nach dem anderen durchtesten. Nachdem ich sicher 80 chassis der üblichen Verdächtigen (visaton, tang band, mivoc) und diverse Exoten durchsimuliert hatte und irgendwie nie richtig zufrieden war, fielen mit die Daten des BEYMA 8WOOFER in die Hand.

Preis und Größe liegen knapp über meinen erst festgelegten Maxima, aber dafür passt er mehr als perfekt in mein Designkonzept! Und da das mein erstes Projekt ist, will ich wirklich alles beachtet haben und brauche deshalb viele Antworten auf viele Fragen, die ich habe. Jetzt kommt ihr ins Spiel...

Die Simulationen ergeben folgendes Bild für Wikungsgrad & Schalldruck:

der blaue Graph stellt meine Wunschvorstellung dar
der grüne Graph ist (k)eine Alternative mit gleichem Volumen als BR
der gelbe Graph ist die Empfehlung auf Lautsprecherselbstbau.de

hier die Daten zum Group Delay, die Parameter und die BR-Öffnung:

zum Schluss noch eine erste, grobe Skizze meiner Vorstellung:

Die Maße sind vorläufige Innenmaße. Sie stimmen nicht auf den Millimeter, tendieren aber stark in diese Richtung.

So, ich glaube damit habe ich mein Wunschprojekt grob umrissen. Nun zu den Fragen, die ich alle noch habe:

1. lohnt es sich, noch weiter zu schreiben, oder ist das Projekt für die Katz?

8. lohnt eine untere Grenzfrequenz von 40Hz(-3dB) für deies Projekt?
2. ist eine so schmale Bauweise mit klanglichen Veränderungen/Einbußen verbunden? Immerhin ist die Innenbreite mit 220mm nur 6mm breiter, als das Chassis.
3. Wie viel geht mir akustisch im Vergleich zum Vorschlag verloren? Rechtfertigt das die 15 Liter Unterschied?
4. Ich habe mal was über die liegende Anordnung des Chassis gelesen, kann mich aber nicht mehr erinnern. Lasse ich es besser nach unten, oder nach oben zeigen?
5. ist die BR-Öffnung besser vorne oder hinten, oben ,unten oder mittig aufgehoben? Der Sub wird unter dem Fernseher ~ 10 -20 cm vor der Wand stehen.
6. bei einem BR-Kanal d=45mm komme ich auf 18mm Länge. Heißt das, ein Loch in der Box reicht?
7. Kann ich da das billige AM80 verwenden, oder bräuchte ich besser was anderes?
8. Schlussendlich: Wie stehen eigentlich meine Chancen, dass das Klangbild so "glatt" ist, wie die auf dem Monitor angezeigte Linie? Ich bin kein Großverdiener, deswegen möchte ich auf allerkeinsten Fall nachher vor einem Desaster stehen, in das ich für meine Verhältnisse viel Geld, Arbeit und wahrscheinlich unglaublich viel Zeit investiert habe, allein schon, weil ich eine Stunde zu meiner Werkstatt brauche...

An dieser Stelle würde ich erstmal gerne einen cut machen, auf Antworten warten und dann weiter planen.

Gruß,
Thomas

ps.: ich bin so aufgeregt, bitte sagt mir nicht, dass das alles für die Katz war

bower1988
Inventar

#2 erstellt: 21. Apr 2009, 09:47

Also ich nehme mal zu 5, 6, 7 und 8 stellung xD

5. Die Position ist rel. egal es sollte hinten halt etwas Luft zur Wand sein...wenn du den Port jetzt z.b. als Schlitz ausführen würdest, und der Port an einer oder mehreren Wänden verläuft verlängern die Wände den Port sprich du müsstest ihn Kürzer bauen.

6. Wenn du 18mm Materialstärke nimmst reicht ein Loch von 45mm

7. Prinzipiell geht das du musst nur die Bassanhebung (+3db bei 38Hz als Peaking 2nd Order Highpass) und den Subsonic (30 Hz 2. Order) miteinbeziehen.

8. Die Kurve wird am Schluss (zumindest im Raum) garantiert nicht so aussehen.
- der Raum haut dir da durch Resonanzen Peaks und Löcher in den Frequenzgang 6 db oder so sind keine Seltenheit. Der Raum macht den Bass

- die Chassis an sich sind ja auch nicht alle identisch wobei die Serienkonsistenz eher gering ins Gewicht fällt

daniel023
Inventar

#3 erstellt: 21. Apr 2009, 10:34

bower1988 schrieb:

5. Die Position ist rel. egal es sollte hinten halt etwas Luft zur Wand sein...wenn du den Port jetzt z.b. als Schlitz ausführen würdest, und der Port an einer oder mehreren Wänden verläuft verlängern die Wände den Port sprich du müsstest ihn Kürzer bauen.

hi daniel - mal ne frage dazu: gibt's ne faustregel für's kürzen des ports? - kommt immer drauf an, wird die antwort lauten (vermute ich mal^^) drum etwas präziser:

TB W8Q-1071 @80l, 26Hz tuning, gibt rund 50cm Portlänge (ohne kürzung), wieviel würdest du kürzen bei 2 ports in den jeweils bodennahen ecken?

grüße

bower1988
Inventar

#4 erstellt: 21. Apr 2009, 12:35

Hallo Daniel,

so richtig der Pro bin ich in diesem Gebiet auch nich. Und ganz Kapiert hab ichs ebenfalls nicht^^

Hab schon vor längerem mal nen

Thread gestartet in dem ich diese Frage gestellt habe.
Es ist halt schon sehr krass, wie stark sich so ein Port teilweise verkürzt (gerade wenn das Verhältnis Breit/Höhe kleiner 4/1 ist).

viertelnach8
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Apr 2009, 08:41

hm kann mir sonst niemand helfen? schade...

daniel023
Inventar

#6 erstellt: 23. Apr 2009, 10:21

hmm.. so einfach scheint das tatsächlich nicht zu sein^^

@viertelnach8: vielleicht mal SRAM fragen?

jogi59
Inventar

#7 erstellt: 23. Apr 2009, 10:58

Zu deinen Simulationen
Du benutzt die alte WinIsd Version. Nimm bitte die neuere und schau dir das Ergebnis immer als SPL an.
In diesem Fall zwar nicht so wichtig, aber du hast Le nicht eingegeben.

Jetzt zu deinen Ergebnissen
Im ersten Moment sieht der von dir simulierte Bandpass ganz gut aus. Wenn man allerdings genauer hinsieht, ist er 2 dB leiser als die BR-Gehäuse.
Viel wichtiger aber ist, der maximale mögliche Schalldruck beim BP ist zwar zwischen 50 und 80 Hz ein bischen höher, aber unter 50 Hz kommt da nichts mehr. Die BR sind da teilweise über 10 dB lauter.

Simulation
oben: MaxSPL bei 50 Watt und Xmax 4,5 mm
unten:SPL bei 1W/1m bzw 2,83V
Gehäuse und Farben wie bei deiner Simulation