Welcher Sub spielt präziser/hifitauglicher?

hermes schrieb:

Hallo, welche Lösung ist für Hifi die bessere? Der AC 12 ist sicher der hochwertigere Treiber und ist zu dem kleiner, wodurch er spritziger klingen dürfte. Jedoch ist es eine Bassreflexlösung die zwar tiefer ist aber eine schlechtere Impulstreue aufweist. Der AXX 1515 dürfte geschlossen dank seiner großen Fläche sehr souverän klingen. bin gespannt gruß

Hallo,

wie bist Du auf diese beiden Subs gekommen ? Durch anhören oder wegen der Optik ?

Wenn ich zwischen den beiden Chassis wählen müsste würde ich auf jeden Fall zum Alcone greifen,allerdings würde ich mir vorher diverse Alternativen von z.B. Peerless, Vifa oder auch Omnes Audio ansehen.Meines erachtens bekommt man z.B. bei der Peerless SLS Serie mehr für sein Geld.

Viele Grüsse

Volker

Ohja, Omnes geschlossen kommt echt gut. Bin begeistert, schon mit einem -- der zweite ist im Bau.

Lars

LarsAC schrieb:

Ohja, Omnes geschlossen kommt echt gut. Bin begeistert, schon mit einem -- der zweite ist im Bau. Lars

Hallo Lars,

freut mich das Du zufrieden bist.

Viele Grüsse

Volker

Hallo,

ich hab gerade eine Vorstellung von einem geschlossenen Sub, der eben relativ viel Fläche haben sollte wegen dem Tiefbass. Ist für einen Freund, deshalb ist es schwieriger eine Entscheidung zu treffen.

@ Lars

welchen Omnes hast du verbaut?

Gruß

@hermes: Im Moment spielt ein Omnes 12.01PC in ca. 35 litern geschlossen. Der hängt "nur" an einem (potenten) Vollverstärker der wiederum am Sub-Ausgang des AV-Receivers angeschlossen ist. In punkto Entzerrung haben wir hier mal diskutiert:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-71-2201-1.html

Aus dem Chassis lässt sich mit ein wenig Trickserei wohl noch gut was rausholen...

Lars

@ Lars

Der Beitrag mit der Entzerrung ist sehr interessant!
Zu deinem Tieftöner: Hat es einen bestimmten Grund warum du nicht den gleichteuren SW 12.01 AC mit Alumembran genommen hast?

Gruß

So sieht er aus:



Grund: Die zwei PC hat Volker im "Frühjahrsputz" rausgehauen und zwar so günstig, dass ich nicht Nein sagen konnte...

Von den Parametern her würde ich mir sonst eher noch den 12.02PC mal anschauen, der ist sogar noch 'ne Ecke günstiger.

Lars

@Lars

Den Grund kann ich gut verstehen

@ Volker

Vorgabe seitens meines Bekannten ist ein sehr Präziser Sub für Musikgenuss, der aber auch ordentliche Pegel wegsteckt und mühelos spielt. Auf den AXX 1515 geschlossen kamen wir vom Sub 12 her weil ich als Faustregel genommen habe, dass man geschlossen die doppelte Fläche benötigt wie bei Bassreflex, da die BAssreflexvariante ja tum Teil bis 6 db mehr pegel bringt (im Tiefbass). Der Axx 1515 hat eben ungefähr das doppelte Verschiebevolumen wie der AC 12 und ich würde diese Variante empfehlen weil sie geschlossen und billiger ist.


@ all

wäre cool wenn hier mal ein paar Besitzer oben genannter Subs ihre Erfahrungen zur Verfügung stellen könnten.

Gruß

hermes schrieb:

@ Volker Vorgabe seitens meines Bekannten ist ein sehr Präziser Sub für Musikgenuss, der aber auch ordentliche Pegel wegsteckt und mühelos spielt. Auf den AXX 1515 geschlossen kamen wir vom Sub 12 her weil ich als Faustregel genommen habe, dass man geschlossen die doppelte Fläche benötigt wie bei Bassreflex, da die BAssreflexvariante ja tum Teil bis 6 db mehr pegel bringt (im Tiefbass). Der Axx 1515 hat eben ungefähr das doppelte Verschiebevolumen wie der AC 12 und ich würde diese Variante empfehlen weil sie geschlossen und billiger ist. Gruß

Hallo Hermes,

vielleicht sollten wir mal anders herum anfangen.

Wie sieht der Raum aus in dem der Sub spielen soll ?
Soll der Sub nur für Musik oder auch für Heimkino genutzt werden ?
Was für Musik wird gehört ?
Wie sieht der Rest der Anlage aus,speziell die Laustprecher ?

Viele Grüsse

Volker

Bzgl. geschlossen/bassreflex kann ich aus meiner Erfahrung nur sagen, dass der geschlossene Sub deutlich weniger Resonanzen im Raum anregt (Gläser, Schränke) als eine richtig grosse BR-Box (NuWave 125).

Der Hörraum hier hat ca. 25m2, ist aber Teil einer komplett offenen Etage (60m2). Da macht ein 30er schon ganz gut was wett. Den zweiten wollte ich primär wegen Pegelreserve beim Entzerren haben.

Lars

LarsAC schrieb:

(NuWave 125).Lars

Hallo Lars,

hast Du die Spendor nicht mehr ???

Viele Grüsse

Volker

Dochdochdoch, natürlich habe ich die Spendors noch!!!

Ich bilde mir sogar ein, dass die Spendors bei Musik durch den Sub irgendwie noch eine bessere Abbildung hinbekommen. Chris Rea, Road to Hell (Part 1), klingt zB noch körperhafter und mehr zum Greifen als wenn ich den Bass über die Standboxen laufen lasse.

Muss das aber nochmal genau verifizieren. Mein NAD-Receiver ist nur leider etwas "minimalistisch" was die Möglichkeiten angeht, einen A/B-Vergleich zu machen.

Die NuWave hatte ich vor den Spendors mal zum Test hier und die hat echt alles zum rappeln gebracht was nicht festgeklebt war.

Lars

LarsAC schrieb:

Dochdochdoch, natürlich habe ich die Spendors noch!!! Die NuWave hatte ich vor den Spendors mal zum Test hier und die hat echt alles zum rappeln gebracht was nicht festgeklebt war. Lars

Hallo Lars,

puuh ich hatte schon befürchtet...

Viele Grüsse

Volker

PS.: Mit einem Sub machst Du auch im Stereobereich nochmal einen Qualitätssprung nach vorne...

@ Volker

Der Sub sollte größtenteils für Musik sein.
Den Raum schätz ich auf ca. 20 m2 und hat er hat Steinwände.
Zu Musik kann ich nich so viel sagen ich glaube weniger Klassik, hauptsächlich Rock, Pop und relativ viel Jazz.

Lautpsrecher sind irgend ein älteres Pärchen aus der kompakten B & W 300 Serie mit 13er Tieftöner.
Verstärker weiß ich nicht.

Im Gespräch zeigte sich, dass ein geschlossener aktiv entzerrter Sub wohl die bessere Variante ist, da der vor allem in Filmen vorkommende Tiefstbass weniger benötigt wird. Mir erscheint vor allem wegen dem Jazz eine gute Impulswiedergabe wichtig und schöne schwarze präzise Kontrabässe.

Als Verstärkermodul haben wir wegen der guten BAsskorrektur mal das Detonation 150 in die engere Auswahl genommen. Jetzt fehlt eben noch ein Treiber. Bei einem geschlossenen Sub sollten es meiner Meinung nach schon mind. 500 cm2 sein, da der Pegel bei 40 Hz sonst doch schon sehr stark begrenz ist.

Ich persönlich fände auch den AC 12 geschlossen interessant aber der liegt wohl preislich außerhalb des Rahmens.

Gruß

Ein 13er Tieftöner bringt aber tief angekoppelt auch nicht wirklichen Pegel.

Lars