In welcher Liga spielt mein Sub!?

Deinem AVR ist dein Sub herzlich egal, da der über einen eigenen Verstärker verfügt.

andisharp schrieb:

Deinem AVR ist dein Sub herzlich egal, da der über einen eigenen Verstärker verfügt. ;)

Das hab ich auch gedacht, aber in nem Beitrag, welchen über google drin stand, stand was anderes...aber gut zu hören :-)

In welche Klassen willst du Subwoofer denn einteilen? So kann man darüber keine Aussage treffen.

Wenn du deine Arbeitszeit nicht rechnest, ist Selbstbau schon billiger als einen neuen zu kaufen. du kannst dir aber auch genauso gut einen gebrauchten kaufen.

500€ sind eine Summe, bei der ich mich nicht auf Forenmeinungen verlassen würde. Wieso hörst du dir das Ding nicht mal an? So ein Geldbetrag wäre mir schon eine kleine Reise wert.

HerrBolsch schrieb:

In welche Klassen willst du Subwoofer denn einteilen? So kann man darüber keine Aussage treffen. Wenn du deine Arbeitszeit nicht rechnest, ist Selbstbau schon billiger als einen neuen zu kaufen. du kannst dir aber auch genauso gut einen gebrauchten kaufen. 500€ sind eine Summe, bei der ich mich nicht auf Forenmeinungen verlassen würde. Wieso hörst du dir das Ding nicht mal an? So ein Geldbetrag wäre mir schon eine kleine Reise wert.

Wenn ich zum Beispiel nen Sub von Teufel den M5100 dagegen stelle, ob das ein ungleiches Duell ist.

Also Karlsruhe sind insgesamt so 700km und bei den Spritkosten, das ist ja dann schon fast ein kleiner Sub.

hier ist doch was nettes http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=8362

Also 500,- für den Nubert Sub ist eine Frechheit... zumal man das Ding neuer um 600 bekommt (mit Garantie usw.)

Der Alcone Sub verbläst den Nubert so dermaßen, dass der sich nicht mehr auskennt. Nubert verbaut Peerless Chassis, diese sind zwar nicht schlecht, gegen die Alu/Schaumsandwichmembran vom AC10 kommt die Polyprob. dagegen nicht an.

Grüße
Hari

Motu schrieb:

hier ist doch was nettes http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=8362

passt doch nicht zum thread.

möchte keine angebote für andere subs haben

sondern wissen, wie sie in verhältnis der qualität stehen.

Einen Subwoofer als "gut" oder "schlecht" einzustufen macht wenig Sinn. Wichtig ist erstmal: Wofür soll er genutzt werden? Wie gross ist der Raum?

Ich denke auch mal, daß sich der Alcone nicht hinter dem Teufel zu verstecken braucht. Zudem mich dessen PA-Design schon abschrecken würde. Das Gehäuse macht den Preis jedenfalls nicht aus.

usul schrieb:

Einen Subwoofer als "gut" oder "schlecht" einzustufen macht wenig Sinn. Wichtig ist erstmal: Wofür soll er genutzt werden? Wie gross ist der Raum?

Die Frage ist eigentlich nur, womit man diesen Sub vergleichen kann, in welcher Liga ich mit diesem Sub im "main" segment landen würde.

Man muss ja auch Kosten / nutzen irgendwie abwägen.

Mein Raum (bitte nicht lachen), 14 m²...80 % musik, 20 % Heimkino

Musik geschmack...wirklich alles...neuerdings jazz, pop, rock, rnb, techno,trance, dance etc.

Ich hab mir gerade erstmal die Midi mit einem Alcone 6.5 Mitteltöner bestellt. Später möchte ich dann, wenn ich mit den 6.5 zufrieden bin, mir die Pascal bauen und die Midi als Rears nutzen.


Das der Raum nicht wirklich einen Alcone Sub 20 benötigt ist mir klar, aber das Teil sieht einfach nur stylisch aus und falls ich ma zu hause ausziehe, brauche ich keinen neuen.

Wenn du auch mal gerne lauter Musik hörst, dann sind auch die Grenzen eines 2x 25er Subs schnell erreicht.

HaHa schrieb:

Wenn du auch mal gerne lauter Musik hörst, dann sind auch die Grenzen eines 2x 25er Subs schnell erreicht.

Natürlich, vor allem in 14m2

lass mich raten, du bist Mieter?

Hallo!

Mein erster Sub war sozusagen ein halbierter Sub 20 mit nur einem der Alcones und einem kleineren Modul. Die Präzision und Sauberkeit hat mich immer begeistert und auf 12m² kam ich nie an die Grenzen von Modul oder Sub auch nicht mit irgendwelchen Effekt-Tracks.

Ciao, Ignatius

Mein Gehör funktioniert halt noch.

also ich hab einen geschlossenen 25er (ok, +-9mm lin. x-max....aber nur 40W) auf 17qm....und den an die grenze zu bringen tut weh in den ohren, zumindest nach einige minuten (bei musik).

ich weiss ja nicht, wie du 2 25er da an die grenze treiben willst in 14qm, hatte hier vorher 2 bluesubs stehen im selben raum, und das war infernalisch.... da hört die ganze straße mit.

hey das geht schneller als ihr denkt....ich weis nicht warum , aber meine 2 38er subs (die mit je 200 watt sinus angesteuert werden ) sind in meinem 20 qm zimmer auch sehr schnell ausgelastet....spätestens , wenn mans nen häuserblock weiter hört und der heizkörper im flur droht aus der wand zu bröseln!! ( das bass system hat übrigens nur isg. ohne arbeitszeit für den selbstbau ca.400 euro incl. endstufe gekostet )
aber ein problem hab ich auch: und zwar ist der klang wirklich perfekt jedoch nimmt man den enormen pegel im zimmer selbst komischerweise nicht wirklich war ( , auser dass man nicht mehr scharf sehen kann )aber so richtig merkt man erst wie laut es ist , wenn man drausen ist.... komisch....

ja man übertreibt dann auch leicht. ein grund, warum ich meine beiden bluesubs abgegeben hat, das braucht man einfach nicht in sonem kleinen raum, ich brauch kein haareflattern.

mit tiefstbass kriegst du fast alle subs schnell an die grenze.

Das ganze hängt natürlich auch von den Hörgewohnheiten ab. Ich glaube wenn man ehrlich zu sich selbst ist, dann hört jeder gern mal seine Musik gern auch mal in Konzertlautstärke. Sich, nur weil man nicht die Möglichkeit dazu hat, hinter Argumenten zu verstecken ist irgendwie scheinheilig.

ich gehör zu den leuten die das tun. aber man kanns auch übertreiben.

Aber nicht mit einem 25er, mit 2 38ern lässt sich übers Übertreiben mal anfangen zu sprechen

...subjektiv das ganze

das ist etwas absolut einmaliges , seine musik in konzertlautstärke zu hören , mit haareflatter etc. und sich dann noch mitten drin zu fühlen ( dolby ). so was geiles ... und dafür braucht man eben dementsprechende boliden , da brauchst du schon verdammt gute 25er ( wenn du dann über haupt zu solch kleinen dingern greifst ) und ne effektive endstufe .... also ich sag mal ich würde mir nie einen 25er verbauen , viel viel zu klein

HaHa schrieb:

Aber nicht mit einem 25er, mit 2 38ern lässt sich übers Übertreiben mal anfangen zu sprechen ...subjektiv das ganze

mit 2 25er bandpässen, die unter einer schräge stehen und dann nur 17qm zu befeuern haben, geht das. glaubs mir

geht klar , glaub ich dir , aber du musst sagen , dass 2 38er bei dem selben pegel wie deine 25er noch lange lange nicht so 'angestrengt' klingen und dass ist ja das schöne , der klang ist trotzdem sauber und klar definiert. kein 'wildes scheppern'!!

das_n, 09.02.2006 20:05 schrieb:

jaaa, das ist doch klar, wobei ich das mit dem scheppern jetzt nicht gelesen hab aber ich glaub wir werden zu sehr offtopic, lass hiern punkt setzen. :)

HaHa, 09.02.2006 20:05 schrieb:

Und 8 30er können das sogar noch ein Stück besser

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

Meine beiden 25er lassen sich ohne Probleme überlasten, obwohl sie einen Schwingspulenüberhang von 9 mm pro Seite haben (Peerless CSX257W in 90 Litern auf 25 Hz abgestimmt, vielleicht sollte ich mal über einen Subsonic-Filter einplanen . . . . ).

Die Alcone-Bässe kommen laut einem HH-Test kaum über 4 mm. Für Subwoofer-Anwendungen IMHO zu wenig.

Gruss,
Ezeqiel

Ich hab die Alcone AC10HE vor 4 Jahren in meinen Standboxen in 85 Litern BR betrieben. Die machen +-8mm Hub und einen Druck der für diese Chassisgröße seines gleichen sucht, vor allem im "musikalischen" Tiefbassbereich um 40 Hz.

Für einen Sub der bei 25 Hz herumspielt sollte schon mehr als ein 25er zur Verfügung stehen.

HaHa schrieb:

Ich hab die Alcone AC10HE vor 4 Jahren in meinen Standboxen in 85 Litern BR betrieben. Die machen +-8mm Hub und einen Druck der für diese Chassisgröße seines gleichen sucht, vor allem im "musikalischen" Tiefbassbereich um 40 Hz. Für einen Sub der bei 25 Hz herumspielt sollte schon mehr als ein 25er zur Verfügung stehen.

deswegen hätte der ja zwei ;-)

schon, aber das ändert auch nix.

Zuerst mal hat der Sub zuwenig Volumen um wirklich tief zu spielen (die AC10HE sind keine Schlamschieber wie etwa die Raveland AXX Chassis) und zum zweiten spielen zwei halt doppelt so laut wie einer aber nicht tiefer

Gut ein kleines Stückerl schon wegen Multianordnung, aber das kann man bei zwei Chassis eher nicht beachten.

HaHa schrieb:

Ich hab die Alcone AC10HE vor 4 Jahren in meinen Standboxen in 85 Litern BR betrieben. Die machen +-8mm Hub und einen Druck der für diese Chassisgröße seines gleichen sucht, vor allem im "musikalischen" Tiefbassbereich um 40 Hz.

Das sind die silbernen mit den eloxierten Alumembranen, oder? In den meisten Subwoofern der Alcone-Serie werden die schwarzen verbaut, und die haben, wenn ich mich recht erinnere, seeeeehr kurze . . .

Naja, vielleicht verwechsele ich ja auch was, aber ich werde nochmal in alten K&T- und HH-Blättchen blättern.

HaHa schrieb:

Für einen Sub der bei 25 Hz herumspielt sollte schon mehr als ein 25er zur Verfügung stehen.

Ich sag' ja, dass es zwei sind .

Eine Treiber-Neuanschaffung ist schon angedacht. Etwas in Richtung 12'' und 15'' schwebt mir vor. Heisseste Kandidaten sind der Eminence LAB12 (kann tiefer) und der Mivoc AXX1515 (kann lauter, ist billiger), beide, weil sie in 90 Litern gut funktieren sollen (besonders der LAB12).

Vielleicht hat ja noch jemand andere Vorschläge. Die Kandidaten sollten in 90 Litern BR aber einen f3 von 30 Hz bringen können. Vd sollte dabei ein gutes Stück grösser sein, als bei den Peerlessen.

Gruss,
Ezeqiel

Nun gut, so langsam komm ich auch schon von dem Sub ab.

Welchen Könnt ihr denn empfehlen? am liebsten wäre mir einer mit Bauplan.

--> ähnliches design wäre auch nicht schlecht.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub20.htm

Hallo Leute,
das absolut wichtigste beim Sub ist sein Standort. Stichwort "Raumresonanzen"!
Ein kleiner 25er kann , am richtigen Platz im Raum, 2 38er an die Wand spielen. Außerdem spielt die Subendstufe bzw. das Aktivmodul eine entscheidende Rolle. Ab 30cm Bass mindestens 200W stabil mit ordentlichem Dämpfungsfaktor (ab 300).
Was bringt mir ein " Bolide" der in einer Ecke dröhnt( ja, er steht bei den meisten in der Ecke) weil der Raum eine fiese Überhöhung bei ca.50hz hat?

Zum Thema. Ein DIY-Sub mit 500eur Mateialkosten würde ich ,saubere Kiste aus MDF lakiert oder funiert, in der 800-1000eur Media-Markt-Klasse einordnen.
Wie der dann im Hörraum klingt, hängt dann von seinem Platz, seinen Regelmöglichkeiten des Aktivmoduls( oder Weiche), und den Hauplautspechern ab.

Gruß Heinzel

Hallo Bowlingkugel

also ich werde mir wohl demnächst den Sub20 bauen.
Ich hab billig zwei gebrauchte AC10 geschossen und war lange am überlegen, was ich damit anstelle.

Die Alcone Konstruktionen haben mich zuerst abgeschreckt,
da alles BR-Konstruktionen. Aber ich wollte nunmal die AC10 verwenden.
In bin nicht so sicher, ob man zum Musikhören wesentlich mehr Tiefbass braucht. Es gibt sicherlich Konstruktionen, die noch tiefer gehen, aber die scheinen in den meisten Fällen nicht besonders "audiophil" zu sein, eher was für's Heimkino.

Strassacker empfielt den Sub für Räume zwischen 20-40m², Du hast nur 14m². Fast schon etwas überdimensioniert.

Die Alcones haben im vergleich zu speziellen Subwoofer Lautsprechern offensichtlich den Vorteil, das sie mit geringeren Wattzahlen auskommen.
Ich werde ihn erstmal (nicht hauen ) mit zwei TDA 7293 in Parallelschaltung befeuern. 140W Sinus sollten damit drin sein.

Ich kann ja in einigen Wochen mal berichten, wie er sich macht.

_Stephan_ schrieb:

Hallo Bowlingkugel also ich werde mir wohl demnächst den Sub20 bauen. Ich hab billig zwei gebrauchte AC10 geschossen und war lange am überlegen, was ich damit anstelle. Die Alcone Konstruktionen haben mich zuerst abgeschreckt, da alles BR-Konstruktionen. Aber ich wollte nunmal die AC10 verwenden. In bin nicht so sicher, ob man zum Musikhören wesentlich mehr Tiefbass braucht. Es gibt sicherlich Konstruktionen, die noch tiefer gehen, aber die scheinen in den meisten Fällen nicht besonders "audiophil" zu sein, eher was für's Heimkino. Strassacker empfielt den Sub für Räume zwischen 20-40m², Du hast nur 14m². Fast schon etwas überdimensioniert. Die Alcones haben im vergleich zu speziellen Subwoofer Lautsprechern offensichtlich den Vorteil, das sie mit geringeren Wattzahlen auskommen. Ich werde ihn erstmal (nicht hauen ) mit zwei TDA 7293 in Parallelschaltung befeuern. 140W Sinus sollten damit drin sein. Ich kann ja in einigen Wochen mal berichten, wie er sich macht.

Was haste für die AC10 bezahlt?

wann geht denn der bau los? also ich mein schick ist das dingen auf jeden fall :-)

Hunderfünf für 2, waren noch ovp.
Zuerst war ich auf den Sub10 aus, der erschien mir aber ein bischen mickrig. Klar, in dem Klang und Ton Artikel den mir freundlicherweise jemand kopiert hat, wird das Ding total gelobt, "brachiale Lautstärke nahm er gelassen hin", aber bei denen ist ja immer alles was getestet wird supertoll.
Aber nur ein 25er als Sub? Den haben gute 3Wege Boxen doch schon mit drin! Wozu da noch ein Sub?

Naja und dann rückte halt der große ins Blickfeld und als ich die Treiber hatte...

Optisch gefällt mir das Ding nicht so sehr, jedenfalls nicht so wie auf den Alcone Fotos. MDF roh - Igitt. Meiner wird wohl Schwarz. Und die Fasen an der Front kriegt meiner auch nicht. Evtl. ne Front in Multiplex Buche oder Birke, mal sehen.

Wenn man wenig Platz, aber eine Couch mit genügend Bodenfreiheit (35cm)hat könnte man ihn drunter legen.
Die Form hat somit auch was Gutes.

Werde wohl in den nächsten Wochen anfangen. Der Bau ist ja nicht sonderlich komplex.

mfg
Stephan