Hilfe! Will Sub basteln der gecheit drückt!

Standardfragen...:

Wie groß ist das Zimmer? Was für Boxen hast Du, die unterstützt werden sollen?

Ich habe zwei Omnes mit der Papiermembran, die gehen geschlossen in 35..40 l echt gut. Den Unterschied zwischen Alu- und Papiermembran kannst Du an den TSP "ablesen", s. die Datenblätter auf der Omnes Homepage.

Wenn ich mich recht erinnere, ist der Selenium deutlich teurer!? Dann würde ich eher zwei Omnes (in separaten Einheiten) verbauen. Ich habe eben den zweiten in Betrieb genommen und bin begeistert, wie die Qualität durch den zweiten Sub nochmal zunimmt -- weniger Dröhnen, einfach realistischer.

Lars

guckst du in den thread 'sub zum viech' da wird einiges vorgestellt das 'drückt'.....
mfg
robert

Mein Zimmer is so 39m³ groß, meine "Boxen" sind noch nicht vorhanden, kauf ich mir aber dann noch. Immoment hab ich bloß son lausiges Subwoofer-Satelliten System das am Pc hängt. Also nichts besonderes. Achja mit den Tsp auf der Omnes Homepage kann ich leider wenig anfangen, denn ich hab ja nich allzuviel ahnung davon. Hast du die Subs jetzt in 35 oder 40l geschlossen? Und hast du das Volumen des Lautsprechers eigentlich mit einbezogen? Hätt mich ja mal interessiert ob man das Volumen mit dazu rechnen muss, beim Omnes könnts ja knapp n liter werden, der hat ja nicht grade nen kleinen Magneten. Ich täte dann die Subs jeweils mit 180 Watt befeuern, meint ihr das reicht? Das is ne PA Endstufe mit 2 mal 180w SINUS <---(was ist der Unterschied zwischen Sinus und RMS )
Was ich für Boxen nehme weiß ich auch noch nicht genau, wollte wiegesagt erstmal etwas rumms haben aber falls ihr für Boxen einen Vorschlag habt hör ichs mir gerne an...

Ich habe einen Omnes in 36 litern, den anderen so in 40 litern, beide geschlossen verbaut. Wenn Du mehr Rumms brauchst und dafür Abstriche bei der Präzision verschmerzen kannst würde ich mir mal eine Bassreflexlösung anschauen.

Der Unterschied zwischen 35 und 40 litern ist nicht so gewaltig, da macht der Raum mehr aus. Ich habe dann eh aktiv entzerrt.

2x180 W sinus reicht völlig für zwei Woofer.

Lars

Naja ich wills auch geschlossen bauen, man sagt ja bei Techno usw sollte da Gehäuse geschlossen sein. Das mit Bassreflex hab ich mir auch schon mal angekuckt, ich bräuchte 2 jeweils 20€ teure Rohre und n Abflussrohr aus dem Baumarkt ist ja auch nicht gerade schön. Also das geschlossene Gehäuse find ich besser. Ach ja, was ist eigentlich ne aktive Entzerrung? (Bin ja noch ein Neuling )

RMS ist englisch für Root Mean Square, bedeutet soviel wie Effektivwert. "Sinus" ist eigentlich keine korrekte technische Bezeichnung, soll aber das gleich heißen.

Aktiv entzerren heißt, daß der allmähliche Pegelabfall deines Lautsprecher zu tiefen Frequenzen hin einfach durch Mehrleistung im Bassbereich wieder gradegebogen wird.

Also könnte ma sagen, RMS ist das gleiche wie Sinus. So. Nächste Frage: Was nehm ich eigentlich für ne Dämmung für das Gehäuse? Noppenschaumstoff oder Dämmwolle? Und könnte mir bitte jemand den Unterschied zischen dem Omnes Sub mit der Papiermembran und dem mit der Alumembran erklären? (Aber für nen Anfänger...) Weil irgendwie gefällt mir der mit der Alumembran etwas besser... etwas Design sollte ja schon dabei sein

Du, wie wärs, wenn du dir einfach ein Paar Viecher baust?

Die kosten um die 150 Euro / Paar, klingen genial (vor allem bei elektronischer Musik / Techno), drücken wirklich und du hast (sehr) gute Lautsprecher gleich mit dabei.


Schau doch einfach mal in den Viechthread, du wirst bestimmt auch vom Horn- / Viech-Virus infiziert.

http://hifi-forum.de...m_id=104&thread=1913

MfG David

"Virus" ist das richtige Wort dafür... Obwohl ich die ja auch gans putzig finde ;-)

Aber ich finde auf die Frage nach einem subwoofer ist das Viech keine so gute Antwort, auf wenn's gut drückt. Ein Subwoofer sollte, meiner meinung nach, schon mal in richtung 30 oder 35Hz zielen.

Ja, ein Sub sollte tief spielen, nur:

1. hört der böse Junge ( ) hauptsächlich Techno und Pop und bei diesen Richtungen braucht man normalerweise keinen echten Tiefbass, da tuns die 50 - 60 Hz vom Viech auch, vor allem, die Kicks wirklich hart kommen.

2. hat er gleich vernünftige LS dabei

3. kommt ihn das deutlich billiger als seine veranschlagten 300 Euro
4. wenn er dann trotzdem noch Bedarf an einem Sub hat (was ich mir nicht vorstellen kann) gibt es günstige Alternativen im Sub zum Viech Thread.


So, hoffe, das reicht erstmal als Erklärung.

MfG David

Der böse Junge hört aber auch mal etwas Hiphop Sollen das dann vollwertige Lautsprecher mit gutem und starkem Kickbass sein, wenn ichs so recht verstanden habe? (Genau duchgelesen hab ichs ja nicht, nur überflogen, bin ja faul )

dD1210 schrieb:

Ja, ein Sub sollte tief spielen, nur: 1. hört der böse Junge ( ) hauptsächlich Techno und Pop und bei diesen Richtungen braucht man normalerweise keinen echten Tiefbass, da tuns die 50 - 60 Hz vom Viech auch, vor allem, die Kicks wirklich hart kommen.

Du hörst keine elektronische Musik, ne?
Komm vorbei und ich lass dich die 30-40Hz spüren, hören, was du willst. Ich suche dafür auch nicht vorher irgendwelche Lieder aus, sondern nehm ne Hand voll CDs und schmeiße eine nach der anderen rein. Danach schreibe das nochmal und meine es ernst.
Die Viecher werden für elektronische Musik wohl nach der Beschreibung, die ich kenne, nicht reichen.
Man könnte sie vielleicht als Lautsprecher nutzen, die dann mit Subs unterstützt werden, aber nie als vollwertigen LS (ohne sie gehört zu haben). Da fehlt dann definitv die untere Oktave.

Naja, "drücken" ist nicht zuletzt auch vom Pegelsteller des Sub-Moduls abhängig

Ja nicht das ich meckern will, aber kann mir nun einer einen Sub oder ein Chassis für Techno empfehlen?

Hier wird auch oft der TW3000 von Raveland empfohlen. Kostet 40Euro je Treiber und spielt in 60 Litern geschlossen gut. Dann hast du noch genügend finanziellen Rückhalt, um dir noch einen gescheiten Bausatz als Lautsprecher zu bauen. Und ne aktive Weiche brauchst du ja schließlich auch noch. Denn passiv trennen geht bei Subs nicht sinnvoll.

soll ich mich wiederholen oder guckst du freiwillig den thread durch den ich dir als drittes posting auf deine angfrage empfohlen habe?
*grins*
mfg
robert

sorry scheiß frage aber was isn "posting"?

Der_böse_Joe schrieb:

sorry scheiß frage aber was isn "posting"?

Ein Posting ist ein Beitrag hier im Forum, also genau das, was du grad von mir liest.

achso. Kennt ihr eigentlich den Axx Serie von Raveland? Oder ist das bloß Schrott? Der Treiber muss eben schnell sein...(Techno) Aber irgendwie hab ich den Eindruck, dass niemand hier mir nen Sub empfehlen kann der bei Techno gut geht. (Ich bin ja echt dankbar für eure POSTINGS , also nicht falsch verstehen)

Die AXX sind nicht die Wucht aber man kann was damit machen. Such mal im Forum danach.
Ich weiß nicht genau, was du mit einem "schnellen" Sub meinst. Das müßtest du vielleicht mal erklären.
Ansonsten guck dir doch mal die Seiten einschläger Bausatzvertriebe wie www.lautsprechershop.de an. Die haben da 'ne Menge Subwoofer, auch unter 300€. Die meisten davon dürften dir genügen, wenn du nicht grade sehr kleine oder spezielle wie... hm, wie hieß dieser flache Wand-TML-Sub, war 'n Cheaptrick.
Ich finde den Vorschlag mit dem TW3000 gar nicht schlecht, zu dem Preis findest du nix besseres. Was stört dich daran?

der gescheit drückt?
schreit nach horn-sub....

das eckhorn oder den "kleinen" 15er bl-subwoofer von geist

schau mal in den sub für´s viech thread...

Mit einem schnellen Subwoofer mein ich das er eben schnell die Bässe produzieren kann also er muss sehr schnell schwingen, denn bei Techno oder vergleichbaren Musikrichtungen folgen die Bässe sehr schnell hintereinander... und mancher Subwoofer spielt da nicht mit. Er hinkt in der Musik hinterher könnte man sagen. Naja aber vielleicht ist das Techno eher was für große Standboxen... also was solls. Also ich war gerade auf der Lautsprechershop Seite und hab mir mal was rausgesucht das ich ganz nett finde:
Zebulon Sub (den 15er)
Newtronics Sub15
Tw3000
Ravemaster BSW 154 II
joa... und der Omnes Audio mit Alumembran ist auch noch im Rennen... welchen findet ihr jetz eigentlich am besten?

Hi ...

... ich habe den AXX 1212 in meinem SUB verbaut. War nen Cheaptrick und kostete ca. 225,00 Euro. Nur ist der Sub aktiv. Er spielt tief, unscheinbar, sanft und bei höheren Lautstärken knallt er gut. Es bringt ja nix, wenn ein Bass irgendwann anfängt zu dröhnen oder sogar zu schwimmen, weil er nicht mehr nachkommt.

Grß
myo

Wenn der Sub nicht navchschwingen darf, fallen Br und erst recht Bandpass schon mal weg. Bleiben noch Horn und Geschlossen.

Was hältst du denn vom Omnes Blue Sub oder wie der heißt? Da hast du deinen Omnes TT drin und du kannst ihn als Geschlossen bauen. (Oder eben als BR mit verschließbaren Kanal, falls du mal Filme oder so gucken willst). Der liegt preislich glaube ich auch noch im Rahmen.

Zu Hörnern können dir die anderen mehr sagen.

Hi ...

... nimm den Zebulon Sub (den 15er). Aber verbau mindestens 22er MDF. Verringert unerwünschte Resonanzen.

Gruß
myo

Bau dir die Viecher. Wirklich!


Wenn du dann noch das Bedürfnis nach einem Sub hast, dann schau in den Sub-zum-Viech-Thread.
Wenn ich das nämlich richtig verstanden habe, dann hast du im Moment gar keine (guten) Lautsprecher, willst aber einen guten Sub haben. Das passt für mich nicht wirklich zusammen!


Zu sakly:

Ich wusste irgendwie, dass so ein Kommentar kommt!
Und JA, ich höre auch elektronische Musik / Techno! Und NEIN, ich habe bisher nicht wirklich das Bedürfnis nach den 30Hz bei dieser Musikrichtung gehabt.

Allerdings habe ich auch noch nicht wirklich extremen Tiefbass gehört, weshalb ich ihn auch nicht richtig vermissen kann (und jetzt nicht deswegen in der Luft zerreißen!!).

Jedoch sind die Viecher ihr Geld mehr als wert und der Bass kommt auch nicht zu kurz (vor allem Kickbass, was ja bei Techno wichtig ist).

_______________


Wenn du, böser Junge, aber einen schnellen, lauten, genauen, guten Sub suchst, dann schau in den Sub-zum-Viech-Thread. Dort findest du relativ günstige (ca. 300 - 400 Euro) Hornsubs, die alle diese Eigenschaften in sich vereinen. Einziges Problem bei diesen ist allerdings, dass sie manchmal einfach nur groß sind.


So, das dazu,

MfG David

Omnes Blue sub? Du ich glaub du meinst den Deep al... das ist der einzige BAusatz den ich kenn. Sorry dD1210 aber ich glaub die Horntröten sind ja nicht so mein Fall... aber trotzdem danke für dein Vorschlag.
Hi myolanus hast du deinen Sub geschlossen oder Bassreflex?
Jetzt hamma noch den Omnes und den 15er RAveland.
(ich beschränk mich jetzt mal auf die beiden, sonst geht die Diskussion ja ewig weiter )

Äääääh ja den Deep Al mein ich.
Hatst du zu dem Raveland einen bestimmten Bauvorschlag im Auge?

Also, meiner ist Bassreflex-konzipiert. Alles in Allem ca. 78 Liter. Mit Mivoc AM 120-Verstärker. Aber den brauchst Du ja net.

Habe noch mal gesucht im WWW. Hier: http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/bau_ct.htm findest Du meinen, nur dass die Multiplex genommen haben und meiner schön Blau und gelackt ist.

Ich wollte eigentlich geschlossen bauen, es heißt, da hat man ja etwas mehr Präzision. Verflucht welchen nehm ich jetzt von den beiden? Sehen ja beide eigentlich ganz gut aus... dick Sicke, großer Magnet usw... Sowas blödes ich kann mich echt nicht entscheiden Bitte helft mir

Der Raveland dürfte "mehr Wumms" haben, aber wenn dir Präzision soooo wichtig ist, nimm einen geschlossenen.

Joa. Wie siehts eigentlich aus mit "aktiver Entzerrung"? Ich hab gelesen, dass das die meisten bei geschlossenen Gehäusen machen. Wär das so wichtig? Weil sonst verklopp ich meine PA Endstufe bei Ebay... (will ja nur sichergehen )

Die Ravelands sind nicht wirklich präzise, und bei deinen Anforderungen würde ich mal im PA-Sektor stöbern... Spielen zwar nicht ganz so tief, dafür aber laut und präzise, günstiges Chassis wäre z.B. der Eminence Delta 12LF, den ich vielleicht auch mal verbauen werde, allerdings nicht als Subwoofer, sondern als Tieftöner...
Solltest du den AXX weiterhin verbauen wollen, würde ich wirklich das Eckhorn 18 empfehlen, für dieses Chassis gibt es einen modifizierten Bauplan!

Murray

Subwoofer? Tieftöner? Ist doch das gleiche?

Der_böse_Joe schrieb:

Subwoofer? Tieftöner? Ist doch das gleiche? :?

Ein Tieftöner spielt mit anderen Chassis in einem Gehäuse zusammen, z.B. einem Mitteltöner und Hochtöner, ein Subwoofer ist nur das Chassis mit Endstufe und aktiver/passiver Weiche... Ist eigentlich nur eine Definitionssache...

Na ja, irgendwie schon, mit einem Unterschied:

Tieftöner sagt man, wenn der Tieftöner in einer Mehrwegbox drin ist. Subwoofer, wenn dieser einzeln in einem seperaten Gehäuse sein Dienst tut. Oder????????ß

Ach wisst ihr was ich nehm jetzt den Omnes audio sw 12.01ac. Basta. Sonst führt das ja zu keinem Ergebnis . Immerhin hab ich ja 180 Watt die der Omnes bekommt und wenn das noch nicht genügend drückt dann, wiegesagt verklopp ich das Teil bei Ebay und hol mir das Aktivmodul Detonation Dt300, das hat glaub ich genügend Power.... falls es dann noch nicht reichen sollte lass ich mich begraben

Wenn ich das richtig sehe,kommst Du dann aber auf a. 470 Euro, was deine 300 um 170 übersteigt.

Was nehm ich denn da jetzt für ein Dämmmaterial? Noppenschaumstoff oder Dämmwolle? Könnte mir das bitte mal jemand simulieren, wie viel Volumen der braucht? Ich hab leider kein plan von dem simuliren
Tsp: http://www.lautsprec.../hifi/omnesaudio.htm

Da gibts doch einen Bauplan für, hier gibts z.B. den kompletten Bausatz mit Aktivmodul und Bauplan...

http://wt.parsimony....4&Beitragsnummer=165

Murray

jaja schon, aber ich hab doch schon einen Verstärker

Hmm, ich nehme immer beides. Noppenschaum für alle Wände wo kein Chassis sitzt und dann pro 10 Liter eine Matte Schafwolle locker einlegen.

Probier mal, ob Dir 40 liter geschlossen gefällt. Dämmung brauchst nicht, bau lieber ne gute Gehäuseverstrebung.

Lars

Ich nehm Noppenschaumstoff, das passt dan scho... hoff ich doch Ich will ja nicht nerven, aber kann mir das mal jemand bitte simulieren?

ah, danke Lars ac, das wollt ich hören Gut, dann wär ja soweit alles geklärt. Mit dem Bau kann ich aber erst so in nem Monat anfangen, bin ja noch Schüler und hab noch n paar Prüfungen vor mir. Ich setz dann mal n paar Bilder rein also schaut noch mal vorbei. Vergesst es nicht! Also Danke das ihr mir geholfen habt, ich finds super das es Foren gibt wie diese, wo einem sofort geholfen wird. Supa!

Hier siehst Du den Omnes 12.01 PC in 35 litern, geschlossen:

http://www.htpc-tech.de/cinema/omnes.jpg

Und hier nohcmal mit einer Bassanhebung von 4,5dB bei 30 Hz und einem Tiefpass mit 50 Hz:

http://www.htpc-tech.de/cinema/OmnesBassanhebung.jpg

Warum willst Du den AC und nicht den 12.02 PC? Der ist nochmal 50 EUR günstiger und zumindest von den Parametern her nicht unbedingt schlechter. Der ist auch schon einige male hier im Forum empfohlen worden.

Lars

ja wär auch ne Idee... aber WIESO ist das Ding 50€ günstiger? Hat jemand das Teil und kann dazu was sagen?

hallo,

wenn es richtig drücken soll, und es nicht so schlimm ist wenn es (relativ) groß und schwer wird (was ich bei 39qm zimmer mal annehme), gibt es nur eins:
http://www.vincent-boschet.de/horn/hornindex.html
ich hab schon einige subwoofer gebaut (von 8" push pull 20 liter netto über 12" bandpässe bis zu 15" bassreflex mit 200 litern) aber an das teil kommt nix ran. auch viele kommerzielle pa-subs sind nicht annähernd so eindrucksvoll...