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Selbstbau Sub bis 200 €

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coasterfan
Stammgast
#151 erstellt: 13. Jan 2014, 21:26
Nochmal die Frage ob es vielleicht am Modul liegen kann, dass ich nicht abgetrennt habe?

Wenn der AWX tatsächlich beschädigt sein sollte müsste dann man das nicht hören? Ich hatte das schonmal bei einem TMT eines 2 Wege Regallautsprechers. Da hörte man es beim eindrücken sehr deutlich.


[Beitrag von coasterfan am 13. Jan 2014, 21:27 bearbeitet]
SITD
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 13. Jan 2014, 21:43

captain_carot (Beitrag #146) schrieb:
Erstens, der Port ist so ausgelegt, dass es bis Xmax völlig im Rahmen bleibt.

Zweitens sind 100dB nunmal nicht 100dB. Bass alleine mit 110dB fühlt sich interessant an. Vor allem aber wirkt es nicht laut.
Mittel- und Hochton sind bei 100dB wiederrum ein ganz anderes Thema.

Zur Simulation:
SPL mit RMS-Leistung und Filtern vom AM80:
AWX SPL

Hub:
AWX Hub

Reflexport:
AWX Port




So ist das vernünftig, mit Simu, so kann ich dir auch glauben dass der Port keine Luftgeräusche von sich gibt.
Ich sprach schon vom Pegel im Bassbereich, und 100db(c) ist da nicht sonderlich viel, das macht der AWX in Eckaufstellung bei einem Watt....



also Lautsprecher, auf die mal drauf geknüppelt wurde, würd ich nicht kaufen, da kann sonstwas mit sein. Grade kaputte Membranen neigen dazu sich stark zu verformen. Und wieder zusammengeklebte Membranen neigen dazu um die unflexiblen Klebestellen zu zerreißen.

Wenn die Spule unzentriert im Luftspalt sitzt kann das Hörbar sein, je nachdem wie Stark sie dezentriert wurde.
Wenn sich die Zentrierung vom Schwingspulenträger gelöst hat, ist das eigentlich sogar Sichtbar, der Lautsprecher neigt halt noch eher dazu zu viel hub zu machen. Hörbar sollte das auch sein, wenn die lose Zentrierspinne ständig irgendwo gegen schlägt.
Ob die Membran durch beschädigungen instabil geworden ist, ist nur hörbar mit einem funktionierenden Treiber als vergleich.

Alternativ könntest du die kiste mal anschmeißen, und im Raum umherlaufen und einfach hören was dir bei einem Positionswechsel auffällt.
coasterfan
Stammgast
#153 erstellt: 13. Jan 2014, 21:56
Die Membran ist zum Glück nicht kaputt. So wie ich das einschätze ist es nur ein Schönheitsfleck wenn man genau hinsieht.
Eine andere Frage ist natürlich ob mit der Schwingspule alles in Ordnung ist. An der Zentrierspinne scheint zumindest nichts zu sein. Der Vergleich mit einem funktionierendem Treiber wird natürlich schwer.
Ich überlege ob ich das Ding nicht einfach mal reklamieren lasse. Meine Verstand lässt mich aber Vermuten dass es eine Kombination aus Raumarkustik, dem nicht vom Innenraum getrennten Aktvimodul, wakelnden Wänden/Türen und zu hohen Erwartungen bei hohen Lautstärken ist.

LG Fabio
SITD
Hat sich gelöscht
#154 erstellt: 13. Jan 2014, 22:07
Absorber können immer unabsichtliche vorhanden sein.
Stell die Kiste nach draußen, dann hast du einen unverfälschten Eindruck.



Bei mir wackelt auch alles, Tür bewegt sich teilweise sogar sichtbar, ich hab nur einen guten Hörplatz im einem Raum, an dem maximal zwei personen sitzen können.
captain_carot
Inventar
#155 erstellt: 14. Jan 2014, 11:02
Meine Lautstärkenaussage bezog sich auch mehr auf Disco.

Je nachdem werden da im Bass schon mal mehr Pegel gefahren, meist ist der Bassbereich aber nicht über dem Niveau vom Rest.

Was das Modul angeht, und auch dessen Dichtigkeit, da wurden anscheinend verschiedene Erfahrungen gemacht. Ein kleines Abteil dafür nachträglich einzubauen wäre bei deinem Sub relativ einfach und kostet kaum Material.

Was deine aktuelle Problematik angeht:
Lautstärke: Je nachdem, mit wie viel Bass du hörst und wie gut dein Handy überhaupt misst kann das extrem täuschen. Der Bassbereich wirkt nie laut, eher wirkt die ganze Musik dann extrem basslastig. Das Problem ist, 110dB und mehr sollten sich langsam an Hosenbein und Co. bemerkbar machen.

Raum: Das kann man natürlich testen. Etwa draußen oder einfach in einem andersartigen Raum. Wenn der Sub z.B. in einem massiven Kellerraum richtig fies Druck macht, dann liegt es zwangsläufig am Raum.

Sollte die Raumakustik dir so stark dazwischenfunken ist das natürlich fies, leider kommt sowas immer wieder vor.
coasterfan
Stammgast
#156 erstellt: 14. Jan 2014, 12:18
Wenn die Raumakustik tatsächlich das Problem ist, gibt es dann sinnvolle Möglichkeiten dagegen Vorzugehen?
Mal eben den Sub in die Ecke stellen wird leider schwer bei der größe.. Und präziser wird er da mit Sicherheit auch nicht von. Nur gerade das gefällt mir ja so gut am Sub.

LG Fabio
Energy1966
Ist häufiger hier
#157 erstellt: 16. Jan 2014, 02:09
Hallo coasterfan,

Da hat sich doch echt noch einer so eine Krücke gebaut,,,
"you get what you pay for"
Du bezahlst nicht viel,
Du bekommst dann auch nicht viel.

Grüße aus Berlin
coasterfan
Stammgast
#158 erstellt: 16. Jan 2014, 02:20
"Viel" ist ein kaum objektiv definierbarer Maßstab.

Ansonsten ist dein Beitrag weder informativ ,noch interessant, geschweige denn hilfreich.


Viel Erfolg beim nächsten Versuch und Grüße zurück
PokerXXL
Inventar
#159 erstellt: 16. Jan 2014, 09:03
Moin,moin

@ Energy

Mir scheint du hast nicht den kompletten Thread gelesen.
Fabio hat nur einen 25m² großen Raum mit Dachschrägen,kann also nicht davon 100m² mit Molton akustisch abtrennen,

@ Fabio

Wenn es wirklich die Raumakustik bei dir ist,kannst du eigentlich nur drauf hoffen,das es Raummoden sind und mit der Austellung experimentieren.
Sollte aber die Bauweise von deinem Raum der Schuldige sein also durch Leichtbauweise hervor gerufene Absorberwirkung,dann fällt mir leider keine Möglichkeit ein.
Aber um das abzuklären wirst du wohl nicht drum herum kommen und den Sub entweder ins Freie oder aber in einen anderen Raum mit gemauerten Wänden zu testen.

Greets aus dem Valley

Stefan
Energy1966
Ist häufiger hier
#160 erstellt: 16. Jan 2014, 09:41
Hallo nochmals,

darum habe ich ja auch geschrieben der kann -->nicht viel!...Bedeutet?

Und der eine den ich habe spielt in einer 30qm Partylounge

Für mich,: und auf meinen 100qm habe ich einen AS Helon und der
kann --> sehr viel
Grüße zurück
PokerXXL
Inventar
#161 erstellt: 16. Jan 2014, 09:55
Moin Energy


darum habe ich ja auch geschrieben der kann -->nicht viel!...Bedeutet?

Auch nochmal

Mir scheint du hast nicht den kompletten Thread gelesen.

Und das bedeutet?
Hättest du dir die Mühe gemacht den Thread zu lesen,wäre dir aufgefallen das Fabio zum einen einen Raum mit Dachschrägen hat mit eventuell quer schießenden Baß absorbierenden Eigenschaften und zum anderen das der Treiber eventuell einen mechanischen Schaden durch einen Fausthieb davon getragen hat.
Also kein Fall für deine "der AWX ist Scheiße Tirade" ist.

Greets aus dem Valley

Stefan


[Beitrag von PokerXXL am 16. Jan 2014, 10:04 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#162 erstellt: 16. Jan 2014, 13:32
Das übliche Blabla, das wieder mal völlig an der Zielsetzung im Ausgangspost vorbeigeht.
Dann erkläre doch mal THWO, dass der total doof ist, weil der nämlich sehr viel vom AWX184 hält und den sogar in GHP verbaut.

@Coasterfan: Am liebsten würde ich mir dein Problem gerne selbst mal anhören. Sollte es die Dachschräge sein hast du fürchte ich die A....karte gezogen. Es kann unter Umständen sein, dass die als Absorber wirkt. Leider hilft da faktisch nur, das auszutesten, also erstmal den Sub in einen anderen Raum zu packen, wenn möglich.
Wegen dem Schlag vor die Membran wäre meine zweite Vermutung halt, dass das Schwingsystem vllt. doch was abbekommen haben könnte.
coasterfan
Stammgast
#163 erstellt: 16. Jan 2014, 18:27
Auf Energy gehe ich jetzt einfach mal nicht weiter ein

Ich habe mir gestern die Arbeit gemacht und mir eine bessere Befestigungsmöglichkeit für den AWX ausgedacht. Desweiteren habe ich das Kabel, welches vom Modul zum AWX geht gekürzt, da ich befürchtete, dass dieses eventuell bei hohen Pegeln gegen die Membran schlagen könnte.

Leider führten diese Maßnahmen nicht dazu, dass sich das Problem verbesserte. Ja Captain man muss es wirklich mal selbst hören. Es ist auch sehr schwer diese Veränderung zu beschreiben, die bei 100db auftritt. Es wirkt schon fast als würde der Sub auf einmal viel höher spielen und dröhniger. Ich habe mal aus Spaß den Test gemacht und den Sub bei 40hz getrennt. Man muss dann einfach etwas lauter machen und dann tritt das gleiche Problem auf. Auch wenn es sich nicht ganz so schlimm anhört wenn er bei 40 getrennt ist.

LG Fabio
SITD
Hat sich gelöscht
#164 erstellt: 16. Jan 2014, 20:23
Erstmal sind die 100db Käse, wie gesagt das iPhone verapplet dich.


Das Chassi sollte sich bis zum Xmax klanglich nicht so drastisch verändern wie du es beschreibst, ich reize den Hub meines AWX eigentlich immer bis zum limit aus, und der macht bis dahin auch absolut keine Probleme und dann stehen hier auch schon ü.130db in der Bude und ich habe nur eine massive Steinwand.


Entweder hat AWX184 richtig einen weg, oder da liegt ein elektrisches Problem vor.


Oder gibt es Pegelabhängige zufallsabsorber ?!
coasterfan
Stammgast
#165 erstellt: 16. Jan 2014, 20:32
Wenn der AWX wirklich einen weg hat, was unter den Umständen die hier schon überlegt wurden, garnicht mehr so abwägig erscheint dann wundert es mich wirklich dass er ansonsten so gut spielt. Ich würde mal behaupten dass ich auch nicht die aller unerfahrensten Ohren habe... Da sollte ja eigentlich schon bei geringeren Pegeln was auffallen.

Was könnte denn solch ein "elektrisches Problem" sein?

Ob es sowas gibt... Gute Frage!

LG Fabio


[Beitrag von coasterfan am 16. Jan 2014, 20:32 bearbeitet]
SITD
Hat sich gelöscht
#166 erstellt: 17. Jan 2014, 02:09
Ich bin kein Elektriker, ich könnts mir nur vorstellen dass es ein elektrisches Problem ist.


Das ist richtig, normaler weise sollte 1Watt oder 100Watt klanglich nur einen geringen Unterschied machen, schließlich nutzt einem ein Linearer frequenzgang nichts, wenn er schlechter wird sobald der Lautsprecher nur einen Hauch Leistung abbekommt.

Treib mal andere lautsprecher mit dem Aktivmodul an, und schau ob du da ähnlich phänomene feststellen kannst, wenn nicht, dann wirds an dem Lautsprecher liegen.
Energy1966
Ist häufiger hier
#167 erstellt: 17. Jan 2014, 02:58
Hallo Fabio,

viele hier denken die könnten mit einem 140€ Subwoofer in die Welt der 1000€ -2000€ Subwoofer eintauchen.
Selbst diese Brummer schaffen keine 130db max spl. Der AWX schafft die locker....Aber sicher.

Vorschlag von mir!...ich habe hier ja noch einen AWX 184 für den ich aber kein Gehäüse bauen will...weil es sich nicht lohnt!
Sende mir deine Adresse und ich werde diesen zweiten OVP mit vier (4) Betriebsstunden KOSTENLOS ZU DIR SENDEN!

Den kannst Du dann behalten,verschenken,entsorgen,verbrennen,verkaufen,zerschlagen....
Grüße aus Berlin
Abolis
Stammgast
#168 erstellt: 17. Jan 2014, 09:55
Hm, zum Einen würde ein umgesetzter AWX sicherlich nicht nur 140€ kosten (Gehäuse und Verstärker kosten auch was) .... und zum zweiten, seit wann ist der Preis ein Indikator für guten Klang?
Nach deiner Argumentation spielt der AWX also Minimum in der 300€ Liga

Im hochpreis-Segment steht Preis/Leistung in keinem Verhältnis mehr. Oder meinst du bei einem 3000€ Sub fließen 2k in die Chassis?

Der AWX kann als quasi PA-Chassis richtig Pegel. Gerade die Fahrradschlauch-Sickensubwoofer die nur auf möglichst tiefe Frequenzen abgestimmt sind werden da nicht mithalten können.

Aber wenn du deine "Alt-Komponenten" gerne loswerden willst, und sonst sich niemand erbarmt.... ich nehme deinen alten AWX sehr gerne Ich halte ihn nämlich für ein gutes Chassis, und das vollkommen unabhängig vom Preis.
captain_carot
Inventar
#169 erstellt: 17. Jan 2014, 13:53
Der Subwoofer war nicht für 130+dB ausgelegt sondern für 110-115dB. Das schafft er üblicherweise auch. Und er schafft es mit verhältnismäßig wenig Amping.

Was die Macke an der Elektronik angeht, die kann natürlich sein, ich kann es nicht ausschließen und in Einzelfällen hatten Forenmitglieder auch mal Probleme mit dem AM80. Die Mehrheit allerdings hatte keine Probleme.
Energy1966
Ist häufiger hier
#170 erstellt: 18. Jan 2014, 03:08
Hallo zusammen,
" Die Mehrheit allerdings hatte keine Probleme."
Na dann gehöre ich zu der Minderheit die Probleme mit dem AWX hat.
Und es gibt schon mehrere Treades über das klopfen der Schwingspule.

Ich sage ja nicht das der schlecht ist...der Klang ist auch OK.
Im 20qm Wohnzimmer spielt ein AWX 184 bestimmt auch ausreichend.
Aber die PEGEL-FESTIGKEIT ist sowas von schlecht!
Also ich will keinen mehr.
Grüße aus Berlin
coasterfan
Stammgast
#171 erstellt: 18. Jan 2014, 11:40
@ Energy
Wegen dem AWX guck mal in deine Mailbox.

Ich muss mal gucken ob ich den Sub schon heute testen kann. Es braucht leider nunmal 2 Personen um das Ding zu tragen...

Naja was wäre auch DIY ohne Probleme und hoffentlich dann auch Problemlösungen...

LG Fabio
SITD
Hat sich gelöscht
#172 erstellt: 18. Jan 2014, 22:40
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Energy1966 (Beitrag #167) schrieb:
Hallo Fabio,

viele hier denken die könnten mit einem 140€ Subwoofer in die Welt der 1000€ -2000€ Subwoofer eintauchen.
Selbst diese Brummer schaffen keine 130db max spl. Der AWX schafft die locker....Aber sicher.




Klanglich mag der AWX mit 1000€ - 2000€ Chassis nicht mithalten, aber mal ehrlich, bei dem Preis von 141€ sind die Mittel auch begrenzt.
Mein AWX steckt im Horn (nein nicht das Tier) , hat so ca. seine 101db Wirkungsgrad. Was in der Ecke schonmal 110db - 111db entspricht.
Nun sind das bei 10 Watt schon 120db - 121db.
Und bei 100Watt wären wir dann schon bei 130db.
Da ich allerdings mehr als 100Watt auf die Spule gebe, und Raummoden auch noch existent sind, zeigt mir das Pegelmessgerät 134db(c) an.
Dass der angezeigte Pegel stimmt, lässt sich rechnerisch nachverfolgen.
Ob der dafür geeignet ist, weiß ich dann, wenn ichs ausprobiert habe und der AWX macht sich nicht schlecht.

______________________________________________________________________________________________________________________



Ich weiß nicht was ihr mit euren AWX´n und Endstufen veranstaltet und derartig unzufrieden seit. Ich denke da liegen Fehler in der Verarbeitung einzelner Bauteile vor.
Ich hatte meine beiden AWX erst in 230Liter Bassreflex, aus 18er MPX und heftigst versteift gebaut, also alles so, wie es "Vorschrift" ist.
Auch das Amping war nach" Vorschrift", die Subs hingen jeweils an einem Kanal einer Crown CE2000, also an 660WRMS pro Chassi.
Die haben auf Elektro Partys richtig Pegel auf die Tanzfläche gebracht, die sind mittlerweile 1 1/2 Jahre alt und immernoch absolut wie neu.


->Ich würde an deiner Stelle Kollegen nach Ersatz fragen, und Fehler nach dem Ausschlussverfahren suchen.
captain_carot
Inventar
#173 erstellt: 19. Jan 2014, 01:52
Das mit den Problemen bezog sich auf das AM80. Der AWX hat i.d.R. gewisse Probleme, wenn man ihn außerhalb seiner Spezifikationen vergleicht.

P.S.: Ich mag mein Gehör.
Energy1966
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 19. Jan 2014, 02:51
Hallo zusammen,


Heute hatte ich beim spazieren mit den Hunden an folgendes gedacht.!
Ist wie mit dem Gammelfleisch...das viele von uns schon gegessen haben
Und das mitten in Deutschland. Aber keine Angst, gut durchgebraten sind alle Keime tot

Was machen die in Fernost mit den Lautsprechern die es NICHT durch die Qualitätskontrolle geschafft haben. Falls es dort sowas überhaupt gibt.. ---> Verschrotten oder Verkaufen?
Von den XXXX schlechten werden 50% Reklamiert...Ein Bomben -Geschäft.
Grüße aus Berlin
SITD
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 19. Jan 2014, 03:51

captain_carot (Beitrag #173) schrieb:
Das mit den Problemen bezog sich auf das AM80. Der AWX hat i.d.R. gewisse Probleme, wenn man ihn außerhalb seiner Spezifikationen vergleicht.

P.S.: Ich mag mein Gehör. ;)




Ich halte das AM80 sowieso für völlig unterdimensioniert. Da ist es vorprogrammiert das ein Anfänger die Endstufen wegfackelt.
Ich mag mein Gehör auch, und deswegen lasse ich relativ regelmäßig ein Audiogramm machen.

Hierzu noch was interessantes, was ich zwar nicht befolge, allerdings nicht für abwegig halte.
http://web.tiscali.it/musicculturclub/guest/lautemusik.htm



@ Energy1966
Herzlich willkommen auf der Subjektiven Ebene.
captain_carot
Inventar
#176 erstellt: 20. Jan 2014, 15:26
Sorry, aber die Studie ist in der Form auch wieder "etwas" fragwürdig, wie sie da dargestellt wird, weil z.B. Spitzenpegel nicht zur Geltung kommen. Beim Gewehr ist man sehr nah dran, ohne Gehörschutz mal schnell Spitzenpegeln von 130 dB oder schlimmstenfalls sogar mehr ausgesetzt. Man ist ggf. ja sehr nah am Schallentstehungsort.

Das macht erstmal einen kurzen Spitzenpegel nicht besser oder schlechter als einen längerfristigen Pegel, es zeigt aber in jedem Fall, dass noch lauter schlechter ist.

Das AM80 in diesem Fall: Gesucht war eine Lösung eigentlich um 200,-€, da bietet das AM120 nicht viel mehr, steigert aber den Preis. Vernünftige Endstufe und Aktivweiche wären erstmal eine nette Ecke teurer gekommen.

Und die Leistung vom AM80 recht erstmal, um mit einem wirkungsgradstarken Treiber ein wenig Krach zu machen.
Energy1966
Ist häufiger hier
#177 erstellt: 21. Jan 2014, 01:28
Hallo zusammen,
mein Eindruck vom Mivoc AWX 184

sehr guter Wirkungsgrad von 98 db,,,ich und meine Endstufe glauben es sind eher 92-95 im BR
+/- 5 mm linearer Hub...7-8 gehen auch noch!!
hoher Maximalpegel (bis 130 dB möglich) Aber nicht in BR!
Viel Spass damit..
Grüße aus Berlin
coasterfan
Stammgast
#178 erstellt: 21. Jan 2014, 01:50
Danke an dieser Stelle an Energy, der den AWX heute abgeschickt hat!

Werde dann die Chassis tauschen gespannt sein ob sich was verändert.

Ich hoffe ich schaff es in den nächsten Tagen mal ein bisschen mit der Sub Aufstellung zu experimentieren um zu gucken wie er sich an andere Stellen anhört.

LG Fabio
SITD
Hat sich gelöscht
#179 erstellt: 21. Jan 2014, 02:28

Energy1966 (Beitrag #177) schrieb:
Hallo zusammen,
mein Eindruck vom Mivoc AWX 184

sehr guter Wirkungsgrad von 98 db,,,ich und meine Endstufe glauben es sind eher 92-95 im BR
+/- 5 mm linearer Hub...7-8 gehen auch noch!!
hoher Maximalpegel (bis 130 dB möglich) Aber nicht in BR!
Viel Spass damit..
Grüße aus Berlin



es gehen auch 136db im Tapped Horn
Energy1966
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 22. Jan 2014, 01:18
Hallo zusammen,
am Sonntag beim verpacken des einen AWX 184 ist mir aufgefallen,
das dieser Schraub-Anschlüsse hat!
Der andere den ich noch hier habe hat diese Push-Anschlussterminals!

Wurde das eine durch das andere mal geändert?

Grüße aus Berlin
Energy1966
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 22. Jan 2014, 01:38
Hallo SITD,
dein Horn schafft das im Freifeld aber auch nicht...oder?

Mein AS Helon schafft da locker 140dB bei 60 Hz.
Grüße aus der Mudderstadt
SITD
Hat sich gelöscht
#182 erstellt: 22. Jan 2014, 03:56
140db im Halbraum, bei 60Hz.
Schönes großes BR Gehäuse oder Bandpass, mit dicker überhöhung und wir haben einen Subwoofer der für nichts anderes zu gebrauchen ist als für einen Sinus bei 60hz. Sehr gut, du hast den SPL Wettbewerb gewonnen und kannst mit deinem Subwoofer keine Muskhören ohne Ohrenkrebs zu bekommen


Ach übrigens, ich hab mal mit dem 15er Simuliert, ich bin begeistert, da kommen tatsächlich 140db im Halbraum. Mit 10000Watt


[Beitrag von SITD am 22. Jan 2014, 04:09 bearbeitet]
Abolis
Stammgast
#183 erstellt: 22. Jan 2014, 18:01
Naja, Energy1966 hat ja bereits in diversen Threads deutlichst und immer sehr polemisch gegen den AWX184 gestänkert, von daher müssen seine eigenen Subs ja unfassbar gut sein.

Aber ich finds ja nett, dass er einen kostenfrei zur Verfügung stellt, damit der TE mal testen kann worans liegt (also ob das Chassis wirklich defekt ist).

Ist halt immer so wenn die Erwartungshaltung und die Realität nicht übereinstimmen... dann wird halt gemeckert und schlecht geredet.

Was ich mich nur Frage... wieso sollte max. SPL bei 60Hz bei einem Subwoofer eine Rolle spielen? O.o

Ist nicht viel eher der lineare Pegel von 120Hz abwärts (und dann je nach Wunsch entsprechend tief) das relevante Maß kombiniert mit Impulstreue?
Also ich freue mich immer, dass meine Subs den gleichen Pegel bei allen Frequenzen liefern
SITD
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 22. Jan 2014, 19:39

Abolis (Beitrag #183) schrieb:
Naja, Energy1966 hat ja bereits in diversen Threads deutlichst und immer sehr polemisch gegen den AWX184 gestänkert, von daher müssen seine eigenen Subs ja unfassbar gut sein.

Aber ich finds ja nett, dass er einen kostenfrei zur Verfügung stellt, damit der TE mal testen kann worans liegt (also ob das Chassis wirklich defekt ist).

Ist halt immer so wenn die Erwartungshaltung und die Realität nicht übereinstimmen... dann wird halt gemeckert und schlecht geredet.

Was ich mich nur Frage... wieso sollte max. SPL bei 60Hz bei einem Subwoofer eine Rolle spielen? O.o

Ist nicht viel eher der lineare Pegel von 120Hz abwärts (und dann je nach Wunsch entsprechend tief) das relevante Maß kombiniert mit Impulstreue?
Also ich freue mich immer, dass meine Subs den gleichen Pegel bei allen Frequenzen liefern :)

Ist im Grunde auch so.



@Energy1966
Hab das auch schon mitbekommen, dass du gegen den AWX wetterst.
Ich habs jetzt mal so rum gredreht:
Ich stelle dem HS Helon das selbe Band, das selbe Volumen und die selbe Leistung zur verfügung wie meinem Horn.
Das heißt 200Watt, 400 liter, Überhöht bei 48Hz. Das ergebnis ist 121db am höchsten Punkt, das ist der AWX im Halbraum mal gekonnt 6db lauter

Außerdem denke ich mittlerweile, dass du garnicht weißt wovon du sprichst. Jemand der behauptet sein 15 Zoll Bassreflex Subwoofer schafft locker 140db im Halbraum kann davon nichts verstehen.
coasterfan
Stammgast
#185 erstellt: 22. Jan 2014, 19:51
Tag zusammen,

Gestern ist das Chassis angekommen. Ich habs ausgetauscht und siehe da: Ich konnte keinen Unterschied feststellen.

Schlechte Nachricht: Mein Raum ist extrem problematisch

Gute Nachricht: Ich habe jetzt 2 funktionierende AWX. Danke an Energy an dieser Stelle

Ich bin schon kräftig am überlegen, was ich damit so anstellen könnte


Wenn jemand nette inovative Ideen hat gerne her damit

LG Fabio
PokerXXL
Inventar
#186 erstellt: 22. Jan 2014, 20:55
Moin,moin

@ Ernergy

Erstmal Hut ab das du das wirklich gemacht hast.
Ehrlich gesagt habe ich damit nicht gerechnet.

@ SITD

Das sind imho etwas zu harte Worte.
Denn in einem muß ich ihm recht geben,der AWX ist genau wie der 18-500 eher ein Low Budget Treiber.
Aus beiden kann man ,wenn die Spielregeln (Bauart und Auslegung der Gehäuse) beachtet werden.
Paßt das ist die Hifi Welt in Ordnung.
Ich vermute eher mal das diese Einschätzung auf Grund verschiedener Zielsetzungen und Anwendungsbereiche zustande kommt.
Energy scheint eher im Bereich Carhifi unterwegs zu sein und da ist es weniger ein Problem, richtig Strom in die Speaker hinein zu pumpen als bei Hifi @ Home.
Darauf deutet zumindestens für mich die 140dB bei 60Hz hin.

@ Fabio

Auch wenn das bezüglich deines AWX natürlich eine gute Nachricht ist,wird wegen deines Raumes natürlich eine schlechte daraus.
Könntest du deinen AWX bei dir mal testweise ins Nahfeld stellen und dann mal mit der gleichen Problemmusik hören?

Greets aus dem Valley

Stefan
SITD
Hat sich gelöscht
#187 erstellt: 22. Jan 2014, 21:17

PokerXXL (Beitrag #186) schrieb:
Moin,moin


@ SITD

Das sind imho etwas zu harte Worte.
Denn in einem muß ich ihm recht geben,der AWX ist genau wie der 18-500 eher ein Low Budget Treiber.
Aus beiden kann man ,wenn die Spielregeln (Bauart und Auslegung der Gehäuse) beachtet werden.
Paßt das ist die Hifi Welt in Ordnung.
Ich vermute eher mal das diese Einschätzung auf Grund verschiedener Zielsetzungen und Anwendungsbereiche zustande kommt.
Energy scheint eher im Bereich Carhifi unterwegs zu sein und da ist es weniger ein Problem, richtig Strom in die Speaker hinein zu pumpen als bei Hifi @ Home.
Darauf deutet zumindestens für mich die 140dB bei 60Hz hin.

Stefan



Er schrieb folgendes

Energy1966 (Beitrag #181) schrieb:
Hallo SITD,
dein Horn schafft das im Freifeld aber auch nicht...oder?

Mein AS Helon schafft da locker 140dB bei 60 Hz.
Grüße aus der Mudderstadt


Damit steht für mich die behauptung im Raum, dass der AS Helon 140db im Halbraum macht. Und so wie das hier beschrieben wurde kann Wirkungsgrad gegen Breitbandigkeit / Volumen getauscht werden. Das habe ich gemacht, ich habe dem As Helon das selbe Band, und das selbe Volumen zu verfügung gestellt um möglichst hohen Wirkungsgrad als Vergleichsvoraussetzung zu haben.
Und dabei kam im Endeffekt zustande, dass sein behauptung absoluter quautsch ist, unabhängig vom Anwendungsgebiet.




PokerXXL (Beitrag #186) schrieb:
Moin,moin


@ Fabio

Auch wenn das bezüglich deines AWX natürlich eine gute Nachricht ist,wird wegen deines Raumes natürlich eine schlechte daraus.
Könntest du deinen AWX bei dir mal testweise ins Nahfeld stellen und dann mal mit der gleichen Problemmusik hören?

Stefan


Richtig, oder einfach mal in andere Räume oder sogar nach draußen stellen.
PokerXXL
Inventar
#188 erstellt: 22. Jan 2014, 22:13
Moin SITD

Wobei ich jetzt einfach mal vermute das dieser Schallpegel im Auto gemessen wurde, von Halbraumbedingungen hat er explizit nichts geschrieben.
Ich würde auch ein höher abgestimmtes Gehäuse vermuten als unter Hifi Bedingungen.

Greets aus dem Valley

Stefan
SITD
Hat sich gelöscht
#189 erstellt: 22. Jan 2014, 22:42
Ich fasse seine Aussage mal zusammen:
"Dein Horn schafft nicht 136db im Freifeld, da schafft mein AS Helon locker 140db"

Freifeld ist eigentlich sogar 4,0 x pi, und das macht seine Aussage nur noch unsinniger.
PokerXXL
Inventar
#190 erstellt: 22. Jan 2014, 22:47
Moin SITD

Ist der Innenraum eines Auto wirklich Freifeld?
Ich bin zwar kein Simu Künstler,aber das solltest du überdenken.
Nicht das wir uns falsch verstehen an 140dB im Freifeld glaube ich auch nicht.
Im Auto unter SPL Meßbedingungen geht da schon eher was.
Denn die genannten 140dB sind bei den SPL Drags noch nicht wirklich besonderes, da gibt es noch deutlich höhere Werte.

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edit sagt noch etwas hinzugefügt um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen.


[Beitrag von PokerXXL am 22. Jan 2014, 23:23 bearbeitet]
SITD
Hat sich gelöscht
#191 erstellt: 23. Jan 2014, 00:23
Hallo PokerXXL, da ist mein Statement zu der Art von Verständnis.




Wenn er es nicht so meint wie er es schreibt, dann ist es ein Bezugsfehler.
Und da ich davon ausgehe, dass die Leute schreiben was sie meinen, spekuliere ich nicht rum ob und wie er es denn gemeint haben könnte.
PokerXXL
Inventar
#192 erstellt: 23. Jan 2014, 01:40
Moin SITD

Yöpp ich denke auch das es einfach ein Bezugfehler von Energy war.

Greets aus dem Valley

Stefan
Energy1966
Ist häufiger hier
#193 erstellt: 23. Jan 2014, 02:08
Hallo zusammen,

Ich bin schon kräftig am überlegen, was ich damit so anstellen könnte
Wenn jemand nette inovative Ideen hat gerne her damit

Du kannst alles damit machen!..Nur nicht zurück schicken!

Erster Vorschlag: Eine Hüpfburg für Kinder daraus bauen.
Zweiter Vorschlag: Beim ersten Schnee könnte ein Kleinkind damit Schlittenfahren.
Dritter Vorschlag: Erste Niederrheinische SW gründen. ( Subwoofer Weitwurf)

Jetzt bin ich aber mal auf andere originelle Ideen gespannt.

Der AS Helon und andere SPL's wurden entwickelt und gebaut um bei 60Hz extrem laut zu spielen.
Einen linearen Frequenzgang hat der natürlich nicht.
Meiner läuft von 40 -90 Hz,.. für eine 15 Zöller in 100 Liter...Wahnsinn

Vor vier Wochen hat dieser Typ auf dem Foto bei uns seinen Geburstag gefeiert!
pic5

Da hat der Mivoc aber echt verkackt.
Als ich dann den Mivoc gegen den AS Helon getauscht habe, war alles Ok .
War ne schöne Party.

Grüße vom Rheinländer in Berlin
SITD
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 23. Jan 2014, 02:15
Kein wunder, wenn man mit dem AWX alles falsch macht
Energy1966
Ist häufiger hier
#195 erstellt: 23. Jan 2014, 02:38
Hallo und gehts noch,

was kann man denn falsch machen wenn man den Mivoc AWX in einem 190 Liter BR Gehäuse laufen lässt.?
Ihm 450 Watt spendiert und die Leistung nur AUSREICHEND ist?

Grüße aus Berlin
SITD
Hat sich gelöscht
#196 erstellt: 23. Jan 2014, 02:43
Bei 450Watt fliegt dir der AWX um die Ohren und sonst garnichts.
Abolis
Stammgast
#197 erstellt: 23. Jan 2014, 12:42
Ich verstehs irgendwie auch nicht.

Wieso baut man einen linear-abgestimmten Subwoofer (AWX184 BR) will aber eigentlich nen Oberbass-One-Note-SPL-Woofer.

Evtl. wäre das Mivoc Tier war gewesen. Dann geht auch mehr Pegel... als BR ist der AWX nunmal der Kompromis aus Pegel, Tiefgang, Linearität bei hohem Wirkungsgrad und sehr niedrigem Klirr.
Für nen 60Hz-Buckel ist er nicht gebaut und gedacht.

Was du (Energy1966) mal für dich feststellen solltest: Nicht das Chassis ist schlecht... es ist nicht kompatibel mit deinen Wünschen. Und entsprechend solltest du Post die Mivoc bewusste schlechte Qualität und ähnliches unterstellen einfach sein lassen.
captain_carot
Inventar
#198 erstellt: 23. Jan 2014, 14:27
Lang, lang ist her, aber:

Sony Xplod (ja, billig) 10" Car HiFi Woofer, 35L Kistchen, fette Überhöhung, ich glaube fast 10dB bei 45Hz. Mit anderem Tuning wäre auch was anderes drin gewesen. Natürlich war der bei der Überhöhung laut. Lauter als manche weit besseren Subwoofer.
Klangbild insgesamt war natürlich nur Boom, Boom, Boom.Anscheinend gibt es Leute, denen sowas gefällt.

@Coasterfan: Evtl. wäre die praktischste Variante für dich tatsächlich, auf einen zweiten Sub zu setzen.
coasterfan
Stammgast
#199 erstellt: 23. Jan 2014, 17:53
Alsoo aus den AWX Diskussionen halte ich mich mal raus. Da spielt wohl eher Geschmack und Einsatzbereich eine Rolle als Fakten.

@Captain

Habe ich auch dran gedacht. Nur hätte ich da nur gerne etwas, dass "anders" ist im Vergleich zu meinem vorhanderner Sub. Auch muss ich mal überlegen, wie man sowas gut stellen könnte

LG Fabio
PokerXXL
Inventar
#200 erstellt: 23. Jan 2014, 19:16
Moin Fabio

Irgendwie höre ich grad merkwürdige Stimmen ,die andauernd flüstern "Bau die TML" .

Greets aus dem Valley

Stefan
coasterfan
Stammgast
#201 erstellt: 23. Jan 2014, 19:23
Auch eine coole Idee aber welche?

Meinst du dieses riesen Ding was du mir per PN geschickt hast? Die Sitzbank? Oh mein Gott ja es reizt etwas

LG Fabio
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