diy Neuling: Subwoofer bis 200€

Naja, deine Anforderungen sind nicht (mit dem Buget)erfüllbar. Wie tief du mit dem Sub spielen kannst bestimmt sowieso primär der Raum.

Dröhnen kommt auch vom Raum (Stichwort Raummoden).

Trocken spielen beist sich sowieso mit tiefgang wen man ordentliche Pegel haben will, das ist aber physik und gillt für jeden (normalen) Subwoofer .

Selbstbau ist aber trozdem eine tolle Sache und du wirst für 200€ sicher schon etwas gutes bekommen, zuerst stellt sich aber die frage für was der sub den überhaupt verwendet wird? Wie groß ist der Raum (vieleicht eine Skizze posten)?

Sub ist eben nicht gleich sub, und das ist ja das tolle am Selbstbau. Man kann sich genau das raussuchen und anpassen was zu der verwendeung und den anderen Gegebenheiten passt

Gruß

Hauptfragen stellte mein Vorgänger ja schon.

Um beim Heimkino Spaß zu haben brauchst du halt ein bissel Tiefgang, damit es rappelt.

Bei Musik würden die 35 - 40Hz locker reichen.



Mit 200€ sollte sich schon ein Bauvorschlag realisieren lassen.

Wenn ich da mal das Stichwort "Versacube" nennen darf

Für HK wäre das dann wohl der AWM12.

Danke für die Antwort!

Mein Traumsub (200Euro) sollte schon bei moderaten Pegel eine gute Figur machen und zu 80% für Musik und 20% Film benutzt werden.
Mein Musikstiel beläuft sich größten teils auf Death Metal, aber auch ruhigere Sachen, hauptsache Akustisch.
Außerdem möchte ich ihn in meine Front, Quantum 605 einbeziehen.
Ich möchte vor allem Präzisio und Tiefgang, aber an Leistung und Dynamik sollte es auch nicht fehlen, auf 200 euro bezogen natürlich. Ich könnte auch noch auf 250 gehen MAXIMUM.

Achso, du möchtest "nur" alles .

Mein Vorschlag ist dann auf jeden Fall auch der Versacube mit dem DT150 (Alternative DT80). Wen du dann mal wieder Geld hast kannst du einen zweiten Versacube bauen und den ebenfalls an das Modul hängen.

Diese Lösung ist sehr Präzise und geht auch tief wen man entzerrt (Mit dem DT150 möglich), aber nur auf kosten von Pegel.

Wie gesagt alles in einem geht einfach (fast)nicht .

Death Metal? Sorry, aber da sind die Quantum 605 absolut ausreichend, das weiss ich aus eigener
(ok, subjektiver) Erfahrung. Experimentiere lieber etwas mit der Aufstellung, ggf. einen EQ nutzen.

Davon abgesehen wurde hier nichtmal der Raum beschrieben bzw. die Grösse genannt, der spielt
schliesslich die Musik. Ich persönlich denke aber, dass bei der bevorzugten Musikrichtung kein
Sub notwendig ist, da würde ich eher zu einem Richtung HK-hetrimmten tendieren.

wenn du platz hast, dann würde ich diesen hier empfehlen Showsub

habe selbst einen davon und bin jedesmal erstaunt wie gut der doch klingt! Und Tief kann der auch!

Baue mir nächstes Jahr noch einen zweiten! Ist recht günstig und spielt absolut hochklassig!

wenn du platz hast, dann würde ich diesen hier empfehlen Showsub habe selbst einen davon und bin jedesmal erstaunt wie gut der doch klingt! Und Tief kann der auch!

Mag ja sein, dass er gut klingt und auch tief spielt.

Aber wofür soll der tief spielen?!

Bei der Musikrichtung brauchst es auch keinen Tiefgang....
...soweit ich meine....

Ich höre ja auch Metall, und es gibt durchaus Lieder die Den Tiefbass schon beansruchen. Death Metall jetzt nicht so, aber gerade Akustische Sachen profitieren meiner mienung nach von einem Sub. Ich würde einen Geschlossenen Sub nehmen der richtig Präzise ist und hoch trennen, die Magnat scheinen ja nicht die Kickbassgiganten welcher aber bei Metall viel ausmacht.

jones34 schrieb:

Ich höre ja auch Metall, und es gibt durchaus Lieder die Den Tiefbass schon beansruchen. Death Metall jetzt nicht so, aber gerade Akustische Sachen profitieren meiner mienung nach von einem Sub. Ich würde einen Geschlossenen Sub nehmen der richtig Präzise ist und hoch trennen, die Magnat scheinen ja nicht die Kickbassgiganten welcher aber bei Metall viel ausmacht.

Genau so ist es!
Mir fehlt der Kickbass, bei dem Amon Amarth richtig forward kommt.
Skizze des Hörraums kommt gleich..

Ok, das ist gut machbar

Darfs auch ein wenig größer sein . ca.200l BR solltest du einplanen

Das würde deinen Magnat wirklich ein "wenig" unter die Arme greifen.

jones34 schrieb:

Ok, das ist gut machbar Darfs auch ein wenig größer sein . ca.200l BR solltest du einplanen Das würde deinen Magnat wirklich ein "wenig" unter die Arme greifen.

Wird schwierig mit Amping, Controlling und Gehäuse da unter 200€ zu bleiben.

Ansonsten ist das ein sehr guter Party PA Treiber.
Deshalb kannste auch mal in der PA gucken, da gibts nen Ellenlangen Thread über den o.g. Speaker.

Der_Köppi schrieb:

wenn du platz hast, dann würde ich diesen hier empfehlen Showsub habe selbst einen davon und bin jedesmal erstaunt wie gut der doch klingt! Und Tief kann der auch! Mag ja sein, dass er gut klingt und auch tief spielt. Aber wofür soll der tief spielen?! Bei der Musikrichtung brauchst es auch keinen Tiefgang.... ...soweit ich meine....

das schon, aber dieser Sub erfüllt alle Anforderungen die im ersten Post genannt sind

Hier mal eine (billig-gemacht Paint-)Skitze:



Ein 200l Gehäuse ist etwas, bzw. ZU groß, aber 12" sollten schon gehen.
Ich möchte mit dem Bass den Kickbass verstärken, den Double Bass präzise wiedergeben und für Heimkino ein möglichst hoher Tiefgang realisieren. Pegelfestigkeit ist eigentlich zweitrangig, aber etwas sollte schon gehen...

Gruß

Du könntest z.B. den Versacube bauen und bei Musik den Low Cut bei 40 Hz setzen.

Dann läuft das alles sehr präzise.

Bei Heimkino kannste dann weiter runter gehen.

25 - 30 Hz dürfte es tun.
Dann haste auch genug Rumps für Heimkino.


Alelrdings brauchst du da wieder nen Controller um das so immer den Bedürfnissen anzupassen.

Der beste und günstigste kostet da allerdings schon 120€.

Also muss ich wohl überlegen was wichtiger ist:
Präzision oder Tiefgang... Gibt es vieleicht ein Kompromiss, der beides abdecken kann?
Das wichtige ist eben der Kickbass und deswegen muss ich den Sub ziemlich hoch trennen.

Hallo zusammen,

bei den Anforderungen (Geld und Tiefgang) drängt sich doch schon wieder der AW 3000, aber diesmal mit dem Conrad Aktivmodul

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

auf.

Hat in der Kombination in 65 L netto, abgestimmt auf 28 Hz gespielt. Ich bin wirklich überzeugt, dass der Sub deine Anforderungen voll erfüllt. Die Bassanhebung bei 35 Hz vom Modul unterstützt sehr gut Kickbässe und die Abstimmung auf 28 Hz reicht in der Regel auch für Filme.

Gruß

Hajo

@ Hifi-Neuling,

dein Post war schneller als meiner. Der AW 3000 muss zusammen mit deinen Ls überhaupt nicht so hoch trennen.

Gruß

Hajo

@Krümelkater:

Und wie würde der fertige Sub aussehen? Dein Link ist ja "nur" der VErstärker, was für einen Treiber und zusätzliche Komponenten braucht man noch?
Sorry, ich habe noch nie einen Sub selber gebaut...

Hallo,

der Treiber eingebaut in 65L und in 125 L

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-5823.html


und hier sind noch mal einige Bilder.

http://www.google.de...eba&biw=1024&bih=545



Gruß

Hajo

Ich weis ja nicht was du unter kickbass verstehst, der ist bei ca100 Hz und nicht bei 35Hz . Ich hatte vorher eigentlich simus hochgeladen, der post ist aber irgentwie weg . Also hier nochmal:



The Box Chassis mit Am120, Der besteht aus 3 10cm Rohren die jeweils 24cm lang sind



Ohne Bassanhebung in einem Größeren Gehäuse, hier sind es 3 10cm Rohre mit 12cm

Das gibt Kickbass , und das nicht zu knapp. Der AW3000 hat einfach ein zu hohes MMS für wirklich präzisen Bass in BR.

coontroller für einen neuling?

ja stimmt man dreht ja auch einem fahranfänger einen porsche turbo an weil man damit schneller durch die kurven kommt. ob es schief gehen wird? bestimmt
ein neuling ohne grosse hörerfahrung und ohne messmaterial und controller? geht bestimmt auch schief

ne mal im ernst.
man kann mit chassi-aktivmodul combis sehr sehr gute ergebnisse erzeugen. das es mit controller besser geht? klar aber bei solch einem eingeschränktem buget ists doch unsinnig.


ich mein ich lese hier kickbass -> kickbass sind 100-150hz, das spielt meistens kin subwoofer sondern die "tops".
diese tolle double base bei metal ist reiner nutzbass um 40-50hz. und um diese wirklich präzise und schnell widerzugeben für 200€ schliesst den hier geforderten tiefbass aus.

meine persönliche empfehlung. the box 15" chassi, aktivmodul. das ist präzise und kann bisschen ( zumindest für 20% film genügend) tief.

gruss

Sehe ich ähnlich, ich würde aber die Paar €s für das größere Chassis drauflegen. Mit dem 15" Meinst du warscheinlich dieses, oder?

Die Simus von mir beziehen sich jetzt auf den 18" von the Box, mit dem AM120 ist das auch noch gerade so im Reisrahmen.

Ausser dem modul und dem Chassis brauchst du noch BR Rohre, dsa gehäuse kannst du frei Schnauze konstruiren solange du die Eckdaten beibehällst.

Ich hab zu den simus noch die Portlänge dazugeschrieben

Gruss

Wie wäre es mit Sub W8Q? (http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub_w8q.htm)

Ist mit 45 L relativ klein und erreicht locker die 30 Hz. Ich bin auf jedem Fall mit meinem sehr zufrieden.

jones34 schrieb:

Sehe ich ähnlich, ich würde aber die Paar €s für das größere Chassis drauflegen. Mit dem 15" Meinst du warscheinlich dieses, oder? Die Simus von mir beziehen sich jetzt auf den 18" von the Box, mit dem AM120 ist das auch noch gerade so im Reisrahmen. Ausser dem modul und dem Chassis brauchst du noch BR Rohre, dsa gehäuse kannst du frei Schnauze konstruiren solange du die Eckdaten beibehällst. Ich hab zu den simus noch die Portlänge dazugeschrieben Gruss

Bestimmt Interessant, was ihr dort schreibt, allerdings verstehe ich so viel, wie ich den Sub für Film brauche .
Mal im Ernst, was wäre das genau für ein Sub, den ihr erwähnt und welche Komponenten brauche ich. Allmälich geht meine Richtung eher in Richtung guter Kickbass und etwas Tiefgang als Beides, aber beides nicht wirklich gut.

Gruß!

jones34 schrieb:

Ich weis ja nicht was du unter kickbass verstehst, der ist bei ca100 Hz und nicht bei 35Hz . Ich hatte vorher eigentlich simus hochgeladen, der post ist aber irgentwie weg . Also hier nochmal: The Box Chassis mit Am120, Der besteht aus 3 10cm Rohren die jeweils 24cm lang sind Ohne Bassanhebung in einem Größeren Gehäuse, hier sind es 3 10cm Rohre mit 12cm Das gibt Kickbass , und das nicht zu knapp. Der AW3000 hat einfach ein zu hohes MMS für wirklich präzisen Bass in BR.

Irgendwie habe ich diesen Post übersehen...
Das sieht doch mal interessant aus! 36Hz(-3db) und geht fast linear bis 500Hz! Das gibt wirklich Kickbass! Was für ein Gehäuse würdest du empfehlen?

Gruß!

Steht in der Simu . 150l mit dem AM120, du brauchst 3 BR-Rohre mit 10cm Durchmesser und je 24cm Länge, dafür kann man ganz normal Abflussrohre nehmen. Das Gehäuse kannst du frei designen, mach einfahc ne skizze und poste die dan

PS: Bis 500Hz würde ich nicht hoch gehen, ich würde am schluss spätestens bei 150Hz trennen .

Die Bassanhebung bei 35 Hz vom Modul unterstützt sehr gut Kickbässe

Dieser Kickbass ist aber dann schon sehr tief

Mein Post bezog sich auch noch auf die zuerst gestellte Frage nach Tiefgang UND Kickbass.

Für Kickbass braucht es meiner Meinung nach keinen Subwoofer, der ja nun mal dafür gedacht ist, nur die tiefen Töne wiederzugeben. Ich kann mir gut vorstellen, das zwei Ls mit jeweils zwei 20er Tieftöner für den nun überwiegend gewünschten Kickbass besser geeignet sind. Als Beispiel den AW 2000. Vier Stück mit jeweils zwei in zwei Gehäusen in der Nähe der Ls sollten da reichen.

Nachteil ist, dass die Kosten dann warscheinlich über 200 € liegen werden.

Gruß

Hajo

Die Trebiergröße spielt absolut keine Rolle . Große leichte Membranen sind im übrigen sowieso besser als kleine schwere.

naja definiere besser. mit schweren membranen erreicht man halt in kleinen gehäusen mehr tiefgang, dann muss aber halt dazu der hub passen.
aber wenn man dann erreichen will das das es ultra präszise klingt braucht es halt genügend antrieb und das kostet dann einen haufen kohle.

alles auch eine sache des geschmacks. aber für double base würde ich aufjedenfall auf leichte membran setzen. ich denke die simulation von jones ist defintitiv geeignet.

So, es ist einiges dazwischen gekommen in letzter Zeit, darum hat sich das Thema immer und immer wieder verschoben.

Hier mal eine Skizze, wie ich mir das Gehäuse vorgestellt habe (leider wieder nur eine Paint Skizze, da ich kein gutes Programm zum Skizzen anfertigen kenne[FÜR TIPPS WÄRE ICH DANKBAR!])



@Jones 34: Wie ist die genaue Bezeichnung des Tieftöners, der zum Einsatz kommen sollte?

Ich habe die Maße mal durchgerechnet. Es sollten ca. 150 Liter haben. Muss ich irgendwelche innere Strukturen anfertigen?

Was haltet ihr davon?
Welches Material) Sperrholz? MDF?

Viele Grüße!

seine simulation war dieses combi bezogen

http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm
in verbindung mit diesem aktivmodul
http://www.mivoc.com...voc&artikel=AM%20120

innen auf jedenfall verstrebungen einbauen, am besten kreuzverstrebungen.

meistens verwenden alle 19mm mdf.

vom volumen her soltle es passen..

und paar fotos machen

jonas

ah Ok, dann ist alles klar.
Ich werde mir noch ein paar Tipps im Netz zusammen suchen nach Verstrebungen.

Eine Frage noch:
In dem Link steht, dass der Tieftöner sehr vielmehr Leistung aushält, als das Mivoc Aktivmodul. Ist die Kombi trotzdem Pegelfest, oder reicht das Budget einfach nicht für ein stärkeres Modul?

Was kann ich eigentlich vom fertigen Sub erwarten?
Bis jetzt hatte ich einen Magnat Monitor Supreme 301a, der hat 125€ gekostet. Da wird der Selbstbau schon deutlich besser sein, oder?

Auf welchem Preisniveau bei Fertigsubwoofer sollte er liegen? Könnte er es mit einem Klipsch rw 12d aufnehmen?

Viele Grüße!

Unabhängig von der Leistung ist der Wirkunsgrad bei dem Chassis sehr gut, also sollte da ordentlich pegel rauskommen .

Ein Vergleich mit den von dir vorhandenen subs ist nicht wirklich möglich, das sind 12" und das auhc noch eher tief abgestimmt, da mach der the box 18" bei musik mehr spass .

Gut,

ich bräuchte noch ein letztes mal euren Rat, es geht um Verstrebungen.

Reichen hierzu ein paar Holzstangen, die die gegenüberliegende Seite Versteifen aus, so wie hier?
http://bilder.hifi-f...trebungen_108960.jpg

Oder doch etwas aufwendiger, so wie hier?
http://bilder.hifi-f...trebungen_126242.jpg

mfg

Ich würde die zweite etwas aufwändigere Variante nehmen, denn das Gehäuse ist kein winzling und der Bass relativ stark.

Wichtig ist immer die gegenüberliegenden Wände zu verbinden sodass nix schwingen kann, bei 19mm Material so ca alle 20cm eine Strebe.

Wen es an einer Stelle gerade schlecht oder sehr aufwändig kannst du auch mal eine weg lassen, das ist nicht so schlimm.

Du solltest aber auch darauf achten das die freien Flächen danach möglichst unterschiedliche größen haben, damit sie eine andere reso haben (nur um sicher zu gehen).

Wen du das alles amchst hast du nacher einen Klotz der nicht einmal daran denkt mitzuschwingen ;).


LG

Hallo Männers,
Ich klinke mich hier mal ein.
Ich möchte auch meinen ersten DIY sub bauen.
Gleiches Budget, Max 250€.
Raum 16, später ca 25qm.
Ich brauche meinen aber ausschließlich für Filme.
Könnt ihr mir da was empfehlen?
Ich hätte ,wenn es das gibt, allerdings am liebsten eine externe endstufe.
Wäre sehr nett, wenn ihr mir was empfehlen könntet.

Lg

Jungs, nicht alle auf einmal...

Könnt ihr mir wenigstens sagen, ob ich den Sub mit einer Behringer A-500 betreiben kann?

Welchen Sub?

Grundsätzlich kannst einen Subwoofer auch mit einer Behringer A-500 betreiben. Wieso hast Du bedenken?

Hi,
den den ich bauen werde, wnen ich weiß, was ich für einen baue
Weil die A500 ja eigentlich für Stiudios gedacht ist und nicht speziell für Subs.

Hast du vllt eine Idee für mein Gehäuse?

Lg