Mivoc AW 3000 Bauplan?

Zu den von dir gestellten Fragen gibt es Hunderte Treffer im Inet, da der AW 3000 ein viel diskutierter Treiber ist. Auch Gehäusevorschläge gibts ohne Ende.

Ich finde eben kein passendes gehäuse mit bemassungen. Könntest du mir bitte ein link schicken? Wäre sehr nett (;
Danke im vorraus (-:

hast du denn das 80 Liter Gehäuse bereits durchsimuliert? Empfohlen wird der AW 3000 zwischen 60 und 100 Liter bei BR. Die Maße des BR-Kanals musst du dann bei 80 l qua Simu ermitteln!
Welches Simulationsprogramm benutzt du?

Ein 80 l Gehäuse wirst du wohl noch ohne Bauplan erstellen können...

Wieso postest du nicht im DIY-Forum??!

Okay Ich google mal nach einem 100l Gehäuse, vlt hab ich da mehr erfolg, Danke für die Antwort (:

Ich bin gerade selber einen Mivoc AWM124 in nem 70l Gehäuse am bauen und sowas ist ganz schnell selber geplant.
Also worauf man einfach achten sollte ist, dass einen ausreichend großen Port baust, sonst gibts Strömungsgeräusche und dass du immer unterscheiden musst zwischen Innenmaß (die 80l) und Außenmaß (wahrscheinlich so um die 100l). Mit dem Programm WinISD ist ganz schnell so ein Sub simuliert.
Hab grad den Aw3000 simuliert in 80l mit einem BR-Kanal mit den Maßen 40x50x3,5 und damit eine Abstimmfrequenz um die 30hz, heißt einen -3db Punkt bei 27hz. Bei 150Watt und max. Auslenkung bedeutet das 110db bis 35hz (Im Raum 6db mehr, glaub ich)
Bei Luftgeschwindigkeiten um die 15ms, also alles im grünen Bereich.
Jetzt musst du dir noch eine Gehäusegröße ausdenken wo du effektiv dann 80l hast, da du den Br-Kanal, die Verstrebungen und das Verdrängte Volumen des Subs abziehst. Auf ein zwei liter kommts da in der Regel nicht an, es sei denn das Gehäuse wäre extrem klein.
Dämmmaterial brauchst keins, aber Versteifungen sind schon notwendig. Muss nichts kompliziertes sein, einfach gegenüberliegende Seiten mit einem Hölzchen oder einer Platte verbinden und fertig ist.

Aber womit willst du den Sub dann betreiben? Ohne Aktivmodul kommt ja dann nur eine Endstufe in Frage, der Onkyo liefert dir ja nur das Signal.
Ich jedenfalls versuchs erstmal ohne Weiche. Da fehlen dann so Features wie Subsonic, EQ, DSP, Phase... aber in der Regel klappts so auch.

Vielen Dank für die Hilfreichen antworten!
Könntest du dein Bauplan wenn noch vorhanden ins Forum stellen ? (: Ich möchte denn Subwoofer mit dem Onkyo betreiben. Danke im vorau

*Bassfan* (Beitrag #7) schrieb:

Vielen Dank für die Hilfreichen antworten! Könntest du dein Bauplan wenn noch vorhanden ins Forum stellen ? (: Ich möchte denn Subwoofer mit dem Onkyo betreiben. Danke im vorau

Sag mal, schaffst du es nicht, eine Kiste mit X Litern selber zu berechnen???!??

*Bassfan* (Beitrag #7) schrieb:

Ich möchte denn Subwoofer mit dem Onkyo betreiben.

Dann brauchst du aber noch eine Endstufe, der AVR alleine reicht dafür nicht.

Moin Bassfan

Du findest keine Baupläne?
Dann schau mal hier,was mit der Eingabe "AW 3000 Bauplan" unter der Bildersuche bei Google heraus kommt.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Danke für den Link aber so richtige Baupläne findet man da nicht nur links zu Bausätzen. Oder ne Schematische Zeichnung mit der man ohne Maße nix anfangen kann.

Sanjopancho428 (Beitrag #11) schrieb:

... aber so richtige Baupläne findet man da nicht nur links zu Bausätzen. Oder ne Schematische Zeichnung mit der man ohne Maße nix anfangen kann.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-8877.html

Ohjee
Du wirst zu 100% noch ein Aktivmodul brauchen, dein AVR macht das nicht, würde mich zumimndest wundern. Teil uns hier lieber erst mal mit was du tatsächlich schon alles hast.

Ansonsten ist der AW3000 vermutlich mit einer der am meisten verwendeten Subwoofer in der Einstiegsklasse, würde mich wundern wenn du nich alleine in diesem Forum an die 100 Themen mit Bauplänen findest.

EDIT: Die Frage aller Fragen:

Was erwartest du dir eigentlich vom Selbstbau?

Wenn es der Gedanke ist billiger wegzukommen, dann kauf dir lieber was fertiges
Wenn es darum geht, Freiheit in Optik & Form zu haben, oder du einfach nur basteln und lernen willst, dann ist das schon der Richtige weg, allerdings brauchts dann auch etwas mehr Eigeninitiative

Komplett durchlesen und Verstehen. Erst danach Bauen und ggf. vorher Fragen stellen.

Böötman (Beitrag #19) schrieb:

Geschlossene Gehäuse (GG): - einziger änderbarer Parameter ist das Nettovolumen (Innenvolumen - Chassisvolumen), die Gehäuseform ist komplett egal solange das Volumen stimmt - Pegelverlust unterhalb vom -3 dB Punkt sind 6 dB / Oktave (Frequenzverdoppel- bzw. -halbierung) - recht früher Pegelabfall und somit relativ leiser Tiefbass - präziseste Spielweise aller Gehäuse

Das heisst doch das ich einfach drauf losbauen kann bei einem geschlossenen Gehäuse? Ich muss nur wissen wie hoch das Volumen bei welchen Chassis-durchmesser sein muss. Wenn man da Dämmwolle ins gehäuse packt zählt das trotzdem noch zum Volumen oder veringert sich das Volumen dann? Gibt es einen Möglichkeit die Lautstärke des Tiefbasses bei geschlossenem Gehäuse anzuheben? Vielleicht irgend ein Aktivmodul was die unteren Frequenzen um 6 dB anhebt?

Sanjopancho428 (Beitrag #15) schrieb:

Das heisst doch das ich einfach drauf losbauen kann bei einem geschlossenen Gehäuse?

Ja genau.
Die Gehäuseform sollte vielleicht nicht zu exotisch/extrem werden.
Z.B. eine 40x40x300cm Röhre.
Das könnte vielleicht zu komischen Nebeneffekten führen.

Sanjopancho428 (Beitrag #15) schrieb:

Ich muss nur wissen wie hoch das Volumen bei welchen Chassis-durchmesser sein muss.

Der Durchmesser hat damit herzlich wenig zu tun.
Interessant sind alleine T/S-Parameter.
Vornehmlich Qts, Vas und Fs.
Ein typischer Datensatz eines für geschlossene Gehäuse geeigneten Chassis sieht etwa so aus:
Qts 0,36 (keine Einheit)
Vas 53L
Fs 20Hz
(Wavecor SW263WA01)

Nun lässt sich mit Hilfe der Zielabstimmung, z.B. Qtc 0,6, das Volumen ausrechnen:
Vb = Vas / ( ( Qtc / Qts ) ^2 - 1 )
Vb = 53L / ( ( 0,6 / 0,36 ) ^2 - 1 )
Vb = 53L / ( ( 1,666 ) ^2 - 1 )
Vb = 53L / ( 2,777 - 1 )
Vb = 53L / 1,777
Vb = 29,8L

Die Zielabstimmung muss halt selbst gewählt werden.
Je höher desto lauter und weniger präzise.
Je niedriger desto mehr Tiefbass und Präzision.

Weiter sei bemerkt, dass insbesondere bei GG eine Volumenabweichung von -10%/+20% kaum einen Effekt hat.

Sanjopancho428 (Beitrag #15) schrieb:

Wenn man da Dämmwolle ins gehäuse packt zählt das trotzdem noch zum Volumen oder veringert sich das Volumen dann?

Das Volumen wird virtuell leicht vergrößert.
Bei Subs wird sowas aber eher selten gemacht.

Sanjopancho428 (Beitrag #15) schrieb:

Gibt es einen Möglichkeit die Lautstärke des Tiefbasses bei geschlossenem Gehäuse anzuheben? Vielleicht irgend ein Aktivmodul was die unteren Frequenzen um 6 dB anhebt?

Die meisten Aktivmodule machen das bereits: mivoc AM 80
Bassanhebung +3-4 dB / 37 Hz

Wow ...

hätte nicht gedacht das sich jemand wirklich so viel Text antut.

Wie komme ich denn an die T/S Parameter einen chassis? Stehen die beim Kauf dabei? Danke für den Link zum Rechner. Bei vielen Bauplänen liest man was von Dämmung im Gehäuse.

Also könnte man einfach aus 36er MDF ein Gehäuse 30x30x40 machen zum Beispiel?

Die Parameter findet man in den Datenblättern der Chassis:
https://www.lautspre...3_specifications.pdf

Bzgl. der Füllmaterialien hat jeder seine Meinung und auch ist nicht jede Box gleich.

36er MDF ist dann doch etwas übertrieben.
Ordentliche Kruez- und Ringversteifungen haben einen vielfach größeren Einfluss auf die Stabilität des Gehäuses, als einfach nur dicke Wände.

Daheim reicht selbst für "mächtige" Subs eine Wandstärke von 22mm absolut aus.
Bei 30ern reicht sogar 19mm meiner Meinung nach.

Hallo,

Sanjopancho428 (Beitrag #18) schrieb:

... aus 36er MDF ein Gehäuse 30x30x40 machen ...

wenn das die Außenmaße sind, bliebe ein Volumen von ca. 17,5 L, von dem noch die Verdrängung des Chassis abgezogen werden müsste.

Außerdem wird es schwierig werden, ein Chassis (AW3000) mit einem Außendurchmesser von 315mm auf 30cm Breite unterzubringen, bei 36mm Wandstärke blieben innen noch 22,8cm während der Schallwandausschnitt einen Durchmesser von 28,4cm haben müsste ...

Viele Grüße

Mit den Daten vom Mivoc AW 3000 kommt das bei Chassis raus. Macht das Sinn habe ich da einen Fehler drin?

Chassis-Eignung und Gehäuse
Resonanzfrequenz fs:
27,0
Gesamtgüte Qts:
0,31
Äquivalent-Volumen Vas:
97
Elektrische Güte Qes:
0,33
Zielabstimmung Qtc:
0,577
Vb:39.4 (?)
Fb:50.3 (?)
EBP:81.8 (?)

Hallo,
der AW3000 ist ein brauchbares Chassis, welches es seit vielen Jahren gibt - und inzwischen auch zahlreiche erprobte und für gut befundene Gehäusevorschläge.

Nicht immer sind die Herstellervorschläge perfekt, aber die für den AW3000 halte ich für ok ... siehe hier:
https://www.mivoc.co...W3000-Datenblatt.pdf

Viele Grüße

Ja die daten habe ich ja auch aber was sagt das über die REchnung für das Chassis aus? Was soll mir das sagen? Aus den Specs wird ja VB mit 39,4L, FB mit 50,3L und EPB mit 81,8L Errechnet. So was soll mir das jetzt sagen ? Wenn jetzt VB als Volumes eines geschlossenen Gehäuse gemeint ist dann müsste ich für den AW 3000 ein Gehäuse von 50,7x42x33,3 cm bauen.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #19) schrieb:

36er MDF ist dann doch etwas übertrieben. Ordentliche Kruez- und Ringversteifungen haben einen vielfach größeren Einfluss auf die Stabilität des Gehäuses, als einfach nur dicke Wände.

Ich würde gerne auf Versteifungen Verzichten denn das geht ja wieder aufs Volumen wenn ich da drin noch LAtten verbaue.

36er Mdf willst Du bestimmt nicht heben. 22er tuts mit einer Kreuzstrebe auch. Wenn das Chassis versenkt wird dann würde ich diese eine Seite aufdoppeln.

Das meine ich ja dann wird die Volumen rechnung wieder komoplizierter weil ich die Versteifung noch einrechnen muss. Warum will ich 36er MDF nicht heben? Klar ist der Schwer. Aber gibt es eine andere Möglichkeit auf eine versteifung zu verzichten.
vor allen muss ich dann vorher wissen wie groß die Streben sind um die dann dazu zu rechnen.

Bei 22mm MDF sehen die maße so aus.

Höhe (cm):47.9 (5 Teile)
Tiefe (cm):39.2 (4 Teile)
Breite (cm):30.5 (3 Teile)
Brutto (Liter):57.1

Dann könnte ich den AW 3000 nicht mehr einbauen.

Sanjopancho428 (Beitrag #23) schrieb:

Ja die daten habe ich ja auch aber was sagt das über die REchnung für das Chassis aus? Was soll mir das sagen? VB 39,4L FB 50,3Hz EPB 81,8

Hmm... So langsam wäre es wahrlich nicht verkehrt, dir wenigstens die Basics anzulesen

Vb = Volumen entsprechend deiner Ziel-Abstimmung
Fb = Resonanzfrequenz des Subwoofers bei eben diesem Volumen
EBP = "Ein höherer EBP-Wert steht für bessere Ergebnisse in Bassreflex-Gehäusen, ein niedrigerer für bessere Ergebnisse in geschlossenen Gehäusen." --> Das steht sogar unter dem kleinen Balken der sich da je nach Dateneingabe verschiebt!!!

Und was dir das sagen soll?
Nunja, dass der Sub für eine Abstimmung mit Qtc 0,577 (Abstimmung also eher Richtung Präzision) ein Volumen von 39,4L braucht.
Dazu kommt noch das Verdrängungsvolumen des Chassis sowie etwaige Einbauten wie das Aktivmodul und auch Versteifungen.

Fb ist in diesem Fall "in etwa" da wo auch der -3dB-Punkt des Subwoofers liegen wird.

Sanjopancho428 (Beitrag #23) schrieb:

Wenn jetzt VB als Volumes eines geschlossenen Gehäuse gemeint ist dann müsste ich für den AW 3000 ein Gehäuse von 50,7x42x33,3 cm bauen.

Exakt.
Auch wenn das irgendwie komische Maße sind, die komische Plattenmaße zur Folge haben?
Aber naja, der Baumarkt sägt hoffentlich Millimeter-genau.

Sanjopancho428 (Beitrag #23) schrieb:

Ich würde gerne auf Versteifungen Verzichten denn das geht ja wieder aufs Volumen wenn ich da drin noch LAtten verbaue.

Hast du gelesen was ich geschrieben habe?
-10%+20% sind absolut vernachlässigbar.

Außerdem, was "verbraucht" so ein Kreuz?
1L? 1,5L? Wenn überhaupt...

Der Zugewinn an Gehäusesteifigkeit ist jedenfalls um einiges wichtiger!
Dann bau halt 50 x 45 x 35 cm mit 22mm MDF.
So kommste auf 56,7L netto.
Abzgl. Chassis, Versteifungen und evtl. noch einem Aktivmodul passt das 1A.

Den 5/4/3-Rechner gibt es auf meiner Website, weil das als typische Kompakt-/Regalbox recht schöne Proportionen sind.
Hier wird dir auch direkt angezeigt, wie dein Sub aussehen würde.
...jedenfalls wenn man sich auf die Quader-Form beschränkt....

Sanjopancho428 (Beitrag #25) schrieb:

Das meine ich ja dann wird die Volumen rechnung wieder komoplizierter weil ich die Versteifung noch einrechnen muss..... vor allen muss ich dann vorher wissen wie groß die Streben sind um die dann dazu zu rechnen.....

Ja.

Was ist denn jetzt daran so schwer?!?

Du weist doch nicht mal wie viel Volumen das Chassis verdrängt und fängst mit den Streben an ...

Bau doch einfach eine Kreuzstrebe ein und veranschlage für's Chassis samt Strebe 3 Liter. Fertig ist der Lack!

Der Zugewinn an Gehäusesteifigkeit ist jedenfalls um einiges wichtiger!

ganz genau!!!!

Böötman (Beitrag #28) schrieb:

Du weist doch nicht mal wie viel Volumen das Chassis verdrängt und fängst mit den Streben an ... Lack!

Ich dachte das hätte ich mit dem Rechner gerade ausgerechnet wie viel Volumen das Chassis braucht?

Sanjopancho428 (Beitrag #30) schrieb:

wie viel Volumen das Chassis verdrängt

Archimedes?
Schon mal gehört?

das eigentliche Thema wäre doch

Hast du gelesen was ich geschrieben habe? -10%+20% sind absolut vernachlässigbar.

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www.hunecke.de

Die Apps bringen einem Privatanwender gar nichts. Da geht es uim Raumakustig für gewerbliche zwecke. Von Hifi gibts da gar nichts zu wählen.

Sanjopancho428 (Beitrag #33) schrieb:

Die Apps bringen einem Privatanwender gar nichts. Da geht es uim Raumakustig für gewerbliche zwecke. Von Hifi gibts da gar nichts zu wählen.

wie kommst du denn darauf?

Hunecke ist seit Jahren eine Institution, auch f den privaten Bereich.

Die Apps bringen einem Privatanwender gar nichts

z.B.
auf "Rechner" klicken
dann auf "Lautsprecher"
und dann scrollen nicht vergessen
...
und violá, man kann seine Raum eintippen,
ggf. noch virtuell verbessern, die LS definieren und verschieben, natürlich auch den Hörplatz,
usw.
und sieht dann eine zumeist sehr hässliche Kurve, die das Ausmass des eigentlichen Dilemma zeigt!

Irgendwelche Abweichungen bei der Konstruktion müssten schon echte grobe Fehler sein,
damit sie relevant werden.
Fehler bauen viele sogar unbewusst mit ein, da die TSP nur Kleinsignal-Parameter sind.