Passiv Subwoofer mit Frequenzweiche an Receiver?

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dajohnny
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Mai 2014, 12:17

Hallo,

ich hätte da eine Frage bezüglich der Einbindung eines Passiv Subwoofers an einen Surround-Receiver.

Ein Bekannter besitzt eine 4.1 Komplettanlage, die den Geist aufgegeben hat, und nutzt nun meinen alten Onkyo tx-sr 309 Receiver mit seinen Lautsprechern.
Dort hat er, nachdem die 4 Boxen angeschlossen sind, noch den Center Kanal frei, der sich Praktischerweise auch einzeln regeln ließe.

Jetzt zur Frage wie man den Subwoofer, der keine Frequenzweiche besitzt, am geschicktesten/einfachsten dort einbinden kann.
Spontane Idee ist natürlich eine Frequenzweiche (zB

DIESE) zu kaufen , diese zwischenschalten und fertig. Es ist im übrigen kein hochwertiges Boxenset, demnach wäre die Möglichkeit das ganze für 15€ zu erledigen eine nette Überlegung.

-Muss man dort generell noch etwas beachten? Ich weiß als Laie zB schon nicht was mir die Angabe 12 dB bei der Weiche sagen soll

-Würdet ihr uns eher zu einer trennung von 100hz, 120hz oder einer anderen raten? Wie gesagt keine sehr hochwertigen Boxen, (Front sind 3-Wege Regallautsprecher und besitzen wie der Sub einen 20cm Konus glaube ich)
-Würde es (bis auf Optik) etwas ausmachen die Weiche stupide hinten auf das Gehäuse zu kleben/schrauben? (haben versucht den Subwoofer aufzubekommen, was jedoch kaum möglich war ohne Gefahr zu laufen das Gehäuse zu zerstören)
-Ist dies überhaupt eine sinnvolle Lösung den Center Kanal zu nutzen oder wäre es besser dort eine eigene Endstufe einzubauen und den Pre-out des Receivers zu nutzen? (zweitere Lösung würde sich bei diesem günstigen Gerät allerdings nicht lohnen)

Schonmal danke für eure Antworten

dajohnny
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 14. Jul 2014, 10:24

*bump*

Er geht im übrigen um eine Nutzung ausschließlich für Musik und demnach nicht um surround Klang, was mit subwoofer am center natürlich quatsch ist, sondern eher um etwas mehr "wumms"

Also demnach bei einer Nutzung von "All Channel Stereo" oder wie das bei Onkyo heißt

irgendjemand eine Antwort?

ehemals_Mwf
Inventar

#3 erstellt: 14. Jul 2014, 13:20

Hi,

dajohnny (Beitrag #2) schrieb:

...irgendjemand eine Antwort?

Na ja,

-- Komplettanlage
-- PassivSub ohne Weiche

sind Stichworte, die hier im Forum üblicherweise zu völliger Ablehnung des Vorhabens führen,
weil
ohne genaue Kenntnis der beteiligten Komponenten (*), gerade bei Einfachst-Systemen, Tipps völlig unsicher,
und mit Total-Laien auf der anderen Seite zum Scheitern verurteilt sind
= vergebliche Liebesmüh

Aber,
theoretisch könnte es so wie gedacht funktionieren,
insbesondere
wenn du den Kondensator
-- das dunkelblau überzogene Röhrchen auf dem Bild "188 MFD" --
entfernst (auslöten oder abknipsen),
(dabei wird die Weiche von 12 dB/Okt. auf 6 dB vereinfacht...).

Das vergrößert die Chance, dass alles "irgendwie" (ohne Anpassung an Ohm oder Hz) soweit funktioniert,
dass der Wunsch nach mehr "wumms" erfüllt wird (**)...

... wir sind hier im "HiFi-Forum"

Gruss,
Michael

------------
(*) = sie fehlt, weil Spezis solche Anlagen nur aus grauer Vorzeit oder vom Hörensagen kennen,
verschärft dadurch,
dass die Besitzer nichtmal genaue Typenbezeichnung, geschweige denn Links oder scharfe Pics mitliefern ...

(**) = evtl. nochmal den Sub bewusst verpolt anschließen (= +/- Pole vertauscht), wenn Bass dann kräftiger, dauerhaft so lassen...

----------------
EDIT:
Weiterhin muss natürlich gesichert sein, dass der Centerkanal vom Onkyo nicht Hochpass-gefiltert wird,

sowie die Betriebsart "no Sub" o.ä. wählen (damit evtl. Sub-Signale sicher an die anderen Ausgänge geleitet werden).

[Beitrag von ehemals_Mwf am 15. Jul 2014, 10:22 bearbeitet]

Joker10367
Inventar

#4 erstellt: 15. Jul 2014, 19:52

Ich rate dazu, den Subwoofer wegzulassen. Was der Subwoofer mit 20cm kann, können die beiden Frontlautsprecher mit zwei mal 20cm schon lange. Der zusätzliche Lautstärkegewinn ist minimal und die 15€ nicht wert. Bei Wunsch nach stärkerem Tiefton einfach den Bass am Receiver erhöhen.

Und wie mein Vorredner schon meinte, sind Fertig-Weichen bei Laien-Anwendung zum scheitern verurlteilt, sofern man nicht sein restliches Lebensglück in dieses Unterfangen stecken möchte, denn so viel würde es kosten, damit da doch was draus wird

Selbst wenn du den Vorschlag mit der Reduzierung der Weiche auf eine 6dB/Oct-Version herrunterlötest, wird der Subwoofer vermutlich noch soviel vom Rest der Musik wiedergeben, dass das Musikhören keinen Spaß macht.

Ich empfehle eine extra Endstufe für den Subwoofer, wenn du ihn unbedingt einbinden willst und dann wie du schon sagtest, ihn über den Pre-out anschließen. Da es Low-Budget ist könnte hier ein günstiger kleiner Stereo-Amp der Class-D-Technik zum Einsatz kommen. Die liefern dann zu ähnlichem Preis genausoviel Leistung, wie die Passive Sub-Weiche vermutlich verkraften würde (denke nicht, dass sie 100W verträgt

)

Klick, besonders günstig (habe ich auch, betreibt ein paar Teufel Ultima 60) dazu ein 12V-Netzteil mit über 3A Stromlieferfähigkeit.

Klick, ne ganze Ecke hochwertigere Verarbeitung und mehr Leistung (befindet sich auch in meinem Besitzt und betriebt ein paar Needles), dazu ein Netzteil mit 19V mit einer Stromlieferfähigkeit mit über 3A Stromlieferfähigkeit (