Subwoofer für Terrasse - Low Budget?

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nicolas-eric
Stammgast
#1 erstellt: 08. Jul 2015, 19:59
Hallo.

Auf unserer Terrasse ist eine überdachte Nische, von der ich gerne ca. 70x70x80 cm opfern möchte.
Dort soll ein Subwoofer rein, den ich auch gerne selber bauen möchte.
Ds soll auch ein Low Budget Projekt werden.

Das soll auf Partys auch mal etwas lauter gehen, aber auch beim Radio und Musik hören untenrum was rüber bringen.
Als Verstärker habe ich noch einige ältere liegen mit nur 50-100W RMS an 8 Ohm.

Ich dachte da an ein günstiges 15" Chassis im BR, von Thomann gibts da den The Box 15.
Oder aber ein Tapped Horn, dann aber nur mit 12", da hatte ich auch an einen günstigen The Box 12 von Thomann gedacht..

Was würdet ihr mir empfehlen zu bauen?

Wenn das fest steht, frage ich weiter wegen Bauplänen und Chassis, aber vorher sollte ich ja wissen, welche Bauart ich möchte.

Danke schonmal für Eure Tips!
Gruss Nico
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2015, 20:23
Mit Abzügen fürs Gehäuse, Chassis und Co stehen also rund 300L Netto zur Verfügung, da geht schon mächtig was.

Der Thomann 15-100 (noch irgendwas mit LB ? ) geht schon gut in unter 90L was ich so gelesen habe.
Sonst, wenn man es "übertreiben" möchte: HKM 21XX
Dann geht auch mehr als nur "Party"

Ich denke aber du würdest mit dem 15LB100-8W schon ganz gut hin kommen.
Eine Nr. Größer wäre der 18-500/8-A.
Eine Nr kleiner der 12-280/8-W.

Sollen alles für den Preis ausgezeichnete Treiber sein.
Vom 12-280/8-W kann ich das auch selbst behaupten.
Habe ihn in 44L BR laufen. Da kommt schon echt gut was raus.
Für die Größe und den Preis geht der sehr laut und auch mehr als ausreichend Tief runter (habe ihn variabel als kleinen Sub für Veranstaltungen bis 30 Pers oder auf nem Bollerwagen laufen)

Interessant wäre noch was du für Hochmittelton-Lautsprecher besitzt/verwendest sowie was an "Steuerungselektronik" vorhanden ist.
Die Aussage "Verstärker mit 100W" ist nämlich ungefähr das gleiche wie "Hab ein Auto mit 100PS, kann ich damit nen Tandem Wohnwagen ziehen"...
Kommt halt auf das Auto an ^^
nicolas-eric
Stammgast
#3 erstellt: 08. Jul 2015, 21:11
Danke für Dene Antwort!

Zur Verfügung habe ich einige alte Technics Verstärker.
Von 2x30 bis 2x100W RMS an 8 Ohm.
Und einen Syrincs Sub Control 2 hätte ich auch noch irgendwo liegen.

Als TMT/HT würde ich entweder auch was bauen, oder ich nehme ältere Visaton LS mit 8" TMT, die ich noch auf dem Dachboden habe.

Aufgrund der "Einbauposition" in der Nische denke ich auch darüber nach, das Ganze Mono laufen zu lassen, also ein Kanal TMT/HT, der andere Kanal Subwoofer und dem Subwoofer eine ganz normale Passivweiche zu verpassen.
Das ist der einzige regengeschützte Platz und ich möchte das ganzjährig draußen lassen.

Testweise hatte ich heute mal einen Audio System X-Ion 12-800 im selbstgebauten Spaß BR aus dem Jeep da in die Nische gestellt, das war cm Klang her echt gut, aber für den reichte die Leistung nicht, um richtig laut zu werden.

Als erstes möchte ich halt schauen, was ich da für einen Sub reinbauen könnte, der aus wenig Leistung möglichst viel raus holt. Daher hatte ich auch ein Tapped Horn wie das MTH-30 im Sinn. Ein Horn habe ich aber noch nie gebaut und berechnet, daher bräuchte ich da einen fertigen einfachen Bauplan mitsamt chassis Empfehlung. BR bekomme ich halt alles alleine hin. Wobei ich dann auch einen Holzport bauen würde, weil ich die Optik von BR Rohren nicht sehr mag.
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 09. Jul 2015, 15:10
Schau dir dieses Angebot mal an. Für den Preis ein echtes Schnäppchen und dürfte in ~200L BR sogar richtig Tiefbass liefern!


[Beitrag von Black-Devil am 09. Jul 2015, 15:10 bearbeitet]
nicolas-eric
Stammgast
#5 erstellt: 09. Jul 2015, 15:29
Klingt interessant!
Welches Mivoc Modell mag das denn genau sein?

Wenn dann bräuchte ich ja gleich 2...die alten technics Verstärker können ja nur 8 ohm...
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 09. Jul 2015, 15:52
Da eine Passivweiche für Subs klanglich und auch von den Kosten her nicht empfehlenswert ist, würde ich lieber dieses Aktivmodul dazu nehmen. Damit hast du die passende Weiche, einen passenden Subsonic-Filter und noch einen Bass-Boost.
nicolas-eric
Stammgast
#7 erstellt: 09. Jul 2015, 16:38
Das klingt interessant!
Danke für die Links!

Wie Regel ich dann die Lautstärke zwischen Sub und TMT/HT?
Meine vorhandenen Verstärker haben alle nur einen REC out per Cinch, der immer den selben Pegel hat? Auch wenn man die Lautstärke am Verstärker selber ändert.

Habe ehrlich gesagt nicht wirklich Lust dann zusätzlich noch am aktiv Modul die Lautstärke zu regeln.
Zumal ich das ja auch hinten an den Subwoofer anbauen würde, wo ich nur sehr schlecht dran kommen würde.
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 09. Jul 2015, 16:48
Womit spielst du die Musik denn ab?
Über Rec-Out ist es natürlich ungünstig.
nicolas-eric
Stammgast
#9 erstellt: 09. Jul 2015, 16:55
An dem momentan dort aufgestellten technics Verstärker ist ein Radio und ein Airport Express jeweils per Cinch angeschlossen.
Und die einzige Möglichkeit, aus dem Teil ein Low Level Signal raus zu bekommen ist leider der RecOut Ausgang.
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 09. Jul 2015, 17:04
Hm, du kannst auch mit einem High-Low Level Adapter (dein Audio System HLC2 zum Beispiel ) aus dem Lautsprecherausgang deines Verstärkers einen Cinch-Ausgang machen.
Ist zwar ein wenig Bastelei, aber immer noch besser als eine passive Weiche.
nicolas-eric
Stammgast
#11 erstellt: 09. Jul 2015, 17:27
Das ist tatsächlich besser, als eine normale Weiche?

Einen Audison SLI4 habe ich hier noch liegen, bei dem nach einem Wasserschaden nur noch 2 Kanäle gingen. Das ist aber schon mehrere Jahre her, mal sehen, ob der überhaupt noch funktioniert.
Der verträgt aber nur maximal 25W pro Kanal, was wenns lauter wird wohl nicht reichen wird denke ich mal.

Ich habe auch keine Lust, jetzt noch nen Verstärker mit SU Out zu kaufen oder ein Mischpult. Das soll möglichst günstig sein und soll auch über den Winter draussen bleiben. Jedes Gerät mehr bietet mehr "Angriffsfläche" für "Feuchtigkeits oder Frostschäden".

Dass das auch so kompliziert sein muss...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 09. Jul 2015, 17:44
WOW, für 40€???
Die TSP sind ab 150L Netto sogar echt brauchbar!

Oder ein BP 6ter Ordnung.
Könnte ein bisschen komplizierter werden, aber vllt auch mal ganz nett:
Hintere Kammer: 85L mit 2 Stück 10er Rohren (163cm²) á 40cm und
Vordere Kammer: 30L mit 6 Stück 10er Rohren (490cm²) á 34cm.
Dann ein Lowpass bei 120Hz mit 24dB/Oktave.
Die Portfläche liegt etwas unter der des Chassis selbst, müsste man gucken wie das so funzt...
Geht dann auf 45Hz runter.
nicolas-eric
Stammgast
#13 erstellt: 09. Jul 2015, 19:11
Womit berechnet ihr das denn?
WinISD Pro Alpha schlägt bei mir als BR ca. 125L und 35 Hz Abstimmung vor.

Aber mit 160L und 36 Hz ist das noch tiefer (-3dB Punkt bei ca. 35.5 Hz) und grad noch so linear.

Von der Kurve her denke ich mal, dass ein BR genügen würde, der BP würde auch nicht grad tiefer gehen und lauter wäre er auch nicht wirklich.



Nur das mit der Lautstärke Regelung gefällt mir so noch gar nicht.
Das Aktiv Modul wäre hinten in der Nische und zum Lautstärke verstellen kaum erreichbar.
Die Variante mit HiLoAdapter wäre bestimmt leicht überfordert, wenns doch mal etwas lauter werden soll.
Bin da grad etwas ratlos.
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 09. Jul 2015, 19:39
Aktivmodule mit High-Level Anschluss haben auch nichts Anderes verbaut wie die Adapter. Da geht nicht nennenswert Leistung drüber da es sich bei den Adaptern nur um sehr hochohmige Spannungsteiler handelt.

Du kannst aber im Elektronik Bereich nochmal nachfragen, die können dir da besser helfen. So einen Spannungsteiler kann man auch ganz einfach für eine Hand voll Euros mit sehr guter Teilequalität selbst bauen. Wir sind ja hier schließlich im DIY
nicolas-eric
Stammgast
#15 erstellt: 09. Jul 2015, 20:41
Ich bin da eher fürs Grobe, löten war noch nie so meine Sache.

Wäre denn dann ein Aktiv Modul mit High Level In nicht die besser Wahl?
Das würde mir draussen ein Gerät und die Kabel dazu sparen.

Sowas z.B.
http://www.ebay.de/itm/381165043680
http://www.ebay.de/itm/221771841442
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