Bräuchte hilfe bei eckhorn 18

wenn "eine" Dichtung zwischen Treiber und Schallwand ist,
langt das vollkommen aus.

150 Hz ist natürlich schon ne sportliche ansage für ein mehrfach gefaltetes 18"er Horn.

Big_Määääc (Beitrag #2) schrieb:

......150 Hz ist natürlich schon ne sportliche ansage für ein mehrfach gefaltetes 18"er Horn.

x2!

max. (!) 80 Hz Fc ist mMn empfehlenswert.

hi und danke für die Antwort,vorbild für die kombination Eckhorn18 und Oris ist für mich das System von Michael Methe(methe-family.de,das Horn) ich habe auch den Hersteller der Oris Hörner gefragt was er dazu meint ,er sagte das es passt und in der Hobby Hifi ist die Trennfrequenz des Eckhorns mit 50-180Hz angegeben das waren die angaben von denen ich ausgegangen bin,sollte also funktionieren(zumindest hoffe ich es da die Eckhörner bis auf Treiber einbau, äussere gestaltung und eben Submodul oder weiche und Endstufe fertig und die Oris beim Lackierer sind ).Was denkst du über die kombination von Thel Accusound40 und SAW30 als Sub-verstärker für die Eckhörner?
Gruß
Tino

Sorry,was ich noch sagen wollte ist das ich deinen Einwand bezüglich der Trennfrequenz natürlich nicht einfach ignoriere aber ich bin mit dem projekt einfach schon so weit fortgeschritten das ich es jetzt auch fertig bringen möchte.Ich hab die kombi auch schon häufiger im Netz gesehen und wie gesagt ich hoffe einfach das es funktioniert.
Gruß
Tino

Der Amp ist sicher ok, der Wirkungsgrad ist ja recht hoch, so dass du nicht so viel Leistung brauchst.
Je nachdem, welches NT du wählst ist der Spass schnell 1000 € teuer. Kann man sicher machen, aber eine Endstufe
ist ein Teil der Kette, wo man die wenigsten klanglichen Unterschiede hört - grad im Bass.
Mit was befeuerst du die Breitbänder ?

Die SAW ist eine sehr gute Weiche, aber eben nur das.
Für das Geld würd ich eher zu einem MiniDSP tendieren, da hast du ganz andere Möglichkeiten.

Hi,die Breitbänder werden von einem SYNOLA509 Röhrenverstärker direkt betrieben.
Mit dem DSP hast du sicher recht bietet, zweifellos sehr viele möglichkeiten und man kann damit sicher alles noch besser aufeinander abstimmen.Ich hatte mir noch überlegt 2 Hypex PSC.2 400 zu nehmen aber das problem ist das ich die teilchen nicht bedienen könnte um ehrlich zu sein habe ich nur ein wirklich kleines grundwissen über filter,lautsprecher messen usw. ich muss mich da erst noch einarbeiten.Ausserdem hätte ich es gerne etwas analoger und erstmal mit einer überschaubaren anzahl an einstellmöglichkeiten die ich dann auch nachvollziehen kann und erfahrungen sammeln(ich weis ich hätte mir ein einfacheres projekt aussuchen sollen aber das ist das worauf ich lange,lange,lange gespart habe und jetzt möchte ich es eben realisieren).Wie gesagt eigentlich wollte ich RAS 300 aber nachdem diese module nicht mehr zu bekommen sind gefällt mir die lösung mit den Thel modulen am besten das wäre dan von den einstellmöglichkeiten ähnlich den RAS300 und der preis ist (zugegeben ohne Gehäuse) ungefähr der gleiche
Gruß
Tino

Was ist im Eckhorn für ein Chassis verbaut ?
Das Mivoc 184 wie in der Hobby Hifi ?

Wobei bei den Amps bei dem Wirkungsgrad viel eher auf Rauscharmut als auf Leistung zu achten ist.
Wenn die 107db stimmen, brauchst du wahrscheinlich nie mehr als 30 Watt.

Versteh ehrlich gesagt deinen Fred nicht so ganz. Du sagst, du hast wenig Ahnung und suchst hier Antworten.
Dann kommen diese, die passen dir aber nicht und deshalb machst du es so, wie du es dir vorher schon überlegt hast.
Das macht diesen Fred hier völlig sinnlos.

Also auf, mach deine eigenen Fehler und begib dich auf die teure Reise nach dem heiligen Gral.

Ach ja, ich hab mal nach dem Bastelamp 509 geschaut, ein Satz sticht vom Handling herraus :
2. Weil die Röhre arg mikrofonisch ist, erfordert der Amp eine feste Unterlage weitab von den Lautsprechern, aber das ist für Röhrenfreak sicherlich nichts Neues.

Das passt ja Bombe zu zwei 18" Chassis im Bass...

tinoclandes (Beitrag #5) schrieb:

....und wie gesagt ich hoffe einfach das es funktioniert......

Es wird halt irgendwas rauskommen...

Bei Frequenzen oberhalb von rund 80 bis 100 Hz machen die Raumecken eher Probleme als Unterstützung, die Hornfunktion verliert an Wirkung, die Verstärkung der Frequenzbereiche ist unterschiedlich und und und.

"bis 150 Hz" ist eben nicht der optimale (!) Betriebsbereich.

Aber du wirst schon wissen, was du machst...

Zu Panasonic: In den Eckhörner sind Beyma 18g550 Verbaut.Allso wegen der Verstärker für die Eckhörner hab ich mich noch noch entschieden ich wollte eben etwas ähnliches wie die RAS300 da ich wie schon erwähnt das system von Michael Methe als vorbild genommen habe,mit der leistung hast du natürlich recht ist ja bis jetzt alles nur eine überlegung.
Zu Apalone: Ich bin eben wie schon gesagt nach dem vorbild und den angaben aus der Hobby Hifi gegangen,danach sollte es funktionieren und bitte nicht falsch verstehen es ist nicht so das ich eure einwände deswegen ignoriere ich bin natürlich irritiert da es andere leute so kombiniert haben und ich von den angaben her davon ausgegangen bin das es da kein Problem gibt.
Wie würdest du den mit dem Problem umgehen? ich hab so wie ich das sehe die möglichkeit es auszuprobieren und wenn ich dann feststelle das es nicht funktioniert die Eckhörner zu verkaufen und mich dann nach einem passenden Bass system für die Oris umzusehen oder ich verkauf die Eckhörner gleich ohne es zu testen und suche gleich nach einem passenden Bass system das ich bei 150Hz trennen kann.Die frage ob Endstufen und aktivweiche oder DSP stellt sich mir aber so oder so mir persönlich ist die variante mit einer aktivweiche sympathischer was aber nicht bedeutet das es die lösung sein muss für die ich mich am ende entscheiden werde ich hätte da einfach gerne mehr information und meinungen bevor ich eine entscheidung treffe.Ich wollte aber niemandem auf die füße treten oder auf die nerven gehen,Sorry wenn es so rüber kam
Gruß
Tino

recherchier erstmal intensiver, um auch verschiedene Meinungen/Facetten einschätzen zu können!

Die von dir geplanten LS sind mMn ohne Probleme auch mit 80 Hz Trennfrequenz betreibbar. Schaffe dir entsprechende Hardware an, die entsprechend flexibel ist, und fertig.

Du hast ja schon alles zusammen und nen Amp und ne Weiche brauchst du sowiso.
Es spricht also nichts dagegen, es erstmal so zu probieren.

Beim Rest würde ich Apalone eher widersprechen, das Osiris kann nicht mal eben tiefer, das Eckhorn spielt aber
bis 150Hz mit nur 2db Pegelabfall. Es fallt (wenn man den Diagrammen aus AJHorn glauben darf) zwischen 120Hz und 200 Hz um 4db.

Das die Raumecken Probleme machen, die Moden maximal anregen usw. steht auf nem anderen Blatt.

Moin,moin

Mag sein das ich was überlesen habe,aber wie soll eigentlich die Thel SAW30 in das System eingebunden werden?
Soweit ich das gesehen habe verfügt diese nicht über Hochpegeleingänge und die SYNOLA509 ist meines Wissens nach ein Vollverstärker ohne Auftrennung.
Von daher wären Module mit Hochpegeleingänge wie das AM 120 von Mivoc oder aber Reckhorn A-408 wegen der Röhre wohl leichter zu integrieren.

Dem "Problem" des EH`s mit der notwendigen hohen Trennung würde ich ganz pragmatisch aus dem Weg gehen, indem ich einen solchen Aufbau wählen würde.
Link
Als Unterbau könnte z.B. Tills GHP Sub mit dem AWX 184 MK 1 dienen.
Link
In CB kommt der Mivoc auch schön trocken und sollte imho auch für gute Pegel reichen,in dem der Breiti sich selber noch gut anhört sprich in dem der Breiti so wenig wie möglich huben muß.

Greets aus dem valley

Stefan

Sorry,war gerade spazieren,danke für die antworten.Zu Poker xxl auf der seite von Thel ist bei der beschreibung der SAW30 ein link
unter dem Punkt "Alle eingänge sind auch symetrisch....." dieser führt zu einer zeichnung wie man die Saw beschalten kann dort steht das man das signal direkt von den lautsprecherausgängen einer Endstufe über einen spannungsteiler zur weiche führen kann.
Gruß Tino

Moin Tino

OK danke für den Link.
Kann man machen,allerdings hast du so immer noch keine Entlastung der Breitis ,da diese ja weiterhin das volle Signal (von der Frequenz her) bekommen.
Wie stark das zum Tragen kommt ,ist natürlich auch eine Sache des persönlichen Pegels den man sich gibt.
Bei mir lag der höher,so das man selbst bei einem 8" Breiti akustisch gemerkt hat,das der hubt.
Aus dem Grunde habe ich das Thema Breiti auf den Zeitraum verlegt habe,wo ich ins Heim der alten Säcke einziehe und nicht mehr so laut hören darf.

Greets aus dem valley

Stefan

Ja stimmt die Oris werden ohne weiche betrieben, aber so wie ich das gelesen habe betreiben alle(oder fast alle) die ein Oris haben dieses ohne weiche direkt mit einem bass system ab 150Hz ,habe mich auch vor dem kauf beim hersteller erkundigt.
Gruß
Tino

Moin Tino

Imho liegt das aber wahrscheinlich auch zum größten Teil daran,das sie für die Breitis Röhrenvollverstärker nutzen.
Und da fehlt ja meistens die Möglichkeit vom Werk aus Vor -und Endstufen aufzutrennen.

Greets aus dem valley

Stefan

hmm...möglich,hab aber auch gelesen das die meisten keine weiche wollen weil es einen einfluss auf den klang hat(könnt ich aber erst bestätigen wenn ich es gehört habe).Korrigier mich bitte wenn ich falsch liege aber die SAW30 ist doch eine 2-wege stereoweiche ich könnt also beides testen die Oris direkt oder über die weiche(will die Oris aber eigentlich direkt betreiben).
Gruß
Tino

Moin Tino

das die meisten keine weiche wollen weil es einen einfluss auf den klang hat

Yöpp das wird gerne als Grund angegeben.
Wenn man sich aber einmal darüber klar geworden ist,wieviel der Raum und seine Akustik ausmacht beim Klang,verschwendet man keinen Gedanken mehr an ein paar kleine Bauteile.
Das ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

ich könnt also beides testen die Oris direkt oder über die weiche(will die Oris aber eigentlich direkt betreiben).

Das ginge nur wenn dein Röhrenvollverstärker auftrennbar ist.

Greets aus dem valley

Stefan