Subwoofereigenbau mit Emphaser Xtreme 12"

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fjordbutt
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jan 2006, 15:29

hallo werte gemeinde,

da ich seit kurzem mein heimkino aufgerüstet habe (siehe signatur) und im moment einen heco concerto w30a besitze, kommt natürlich nach und nach die frage nach einem neuen subwoofer. der neue rs sub von monitor audio. aber der kostet halt auch einiges;)

aus meinen car hifi zeiten, habe ich im keller noch eine bassreflexkiste mit 2 emphaser xtreme 12" rumstehen, eine "mordskiste" damals, 1998 oder so, habe ich sie selbst zusammengebaut. nun kam mir die idee diese woofer einfach auszubauen und in einem neuen homehifi+kino tauglichen sub zu verbauen.

würden sich die emphaser hierfür überhaupt eignen?? muss die alte kiste überhaupt umgebaut werden?? ist halt alles passiv.

ich möchte vor allem ersteinmal gedankenanstösse bekommen, wie man die sache richtig angeht. es ist halt schon 8 jahre her, als ich die selber zusammengebaut habe. das handwerkliche bekomme ich schon noch auf die reihe;) lohnt sich der aufwand überhaupt? taugen die emphaser überhaupt fürs homehifi?

leider habe ich keine daten mehr für die chassis, ergo T/S Parameter müsste ich aus dem inet saugen. oder hat die hier jemand?

bin für eure vorschläge natürlich offen:)

vielen dank erstmal
gruss
fjordbutt

[Beitrag von fjordbutt am 19. Jan 2006, 15:30 bearbeitet]

fjordbutt
Stammgast

#2 erstellt: 20. Jan 2006, 00:47

*mal nach oben schieb*

kann mir keiner weiterhelfen??

xhighenderx
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 20. Jan 2006, 09:38

Was spricht dagegen?

Such mal die TSP! Oder nenn ma die genaue Bezeichnung. M.W. gibts mehrere Nachfolger vom Extreme12!

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 20. Jan 2006, 09:44

@fjordbutt:
Sind die Emphaser welche in der Stilrichtung hier:

http://cgi.ebay.de/2...649535QQcmdZViewItem ?
Wenn ja, dann eigenen sie sich schonmal für Heimkino auf jeden Fall, da sie große Hübe verarbeiten können.
Allerdings braucht man für ein gescheites Gehäuse auf jeden Fall die TSPs, sonst kann man nur raten.

fjordbutt
Stammgast

#5 erstellt: 20. Jan 2006, 10:58

@ salky

ja genauso sehen sie aus! nur ich glaube, das es damals die t2 waren also ex12t2. nur genau kann ich das net sagen, müssten erst aus der bassreflexkiste ausgebaut werden.

und von den daten her, passt es auch -> 700 W/RMS 4 Ohm
das hatte ich noch im hinterkopf.

muss denn das neue gehäuse grundverschieden sein? weil wenn ich die woofer ausbaue ist die bisherige kiste bestimmt im ar....:-)

was würdet ihr machen, die beiden woofer in eine kiste oder lieber 2 kisten??

[Beitrag von fjordbutt am 20. Jan 2006, 10:59 bearbeitet]

fjordbutt
Stammgast

#6 erstellt: 20. Jan 2006, 11:26

hmmm..hatte mir grad mal aus dem netz die nummer des dealers damals rausgesucht, er sagte die t/s parameter hätte er auch nicht mehr, aber ich solle ein geschlossenes gehäuse mit 35 liter volumen bauen. das käme schon recht gut, sagt er...

was meint ihr dazu?

fjordbutt
Stammgast

#7 erstellt: 20. Jan 2006, 12:10

so hab mal ein bissel gestöbert und in einem car hifi forum folgendes gefunden:

wie du meiner signatur entnehmen kannst habe ich einen emphaser extrem t2 30er also ich habe die herrsteller berechnungen da und die lauten wie folgt
also zuerst die thiele small parameter
überprüfe mal ob du die auch so hast weil ich glaube die haben einen druckfehler gemacht
ex12t2
fs 28
vas9,2(HIER MÜSSTE DER FEHLER STECKEN)ich habe mit 70 gerechnet
mms134.2
qts 0,34
qes0,35
qms9,2
rdc 3,5
sd 519
xmax 7

wer kann was damit anfangen??

nailhead
Stammgast

#8 erstellt: 20. Jan 2006, 12:14

Hi!
Prinzipiell kannst du die beiden woofer schon in deinem heimkino verwenden, ein neues gehhäuse bzw. eine andere abstimmung sollte es aber schon sein. die meisten car-hifi woofer (die von emphaser auch) werden auf einen 'spaßpeak' um die 45 Hz, das ist dann lauter und drückt mehr.

Ob du jetzt einfach die rohre in deiner jetzigen kiste um ein paar zentimeter verlängerst oder halt einfach ein gehäuse mit ein paar litern mehr aber gleichen rohren baust ist dir überlassen.

ein anderes problem wird aber die aktivierung sein, also wie du die dinger auch antreibst. normalen subwoofermodulen fehlt hier eindeutig die leistung, sind ja carhifi-woofer mit nicht so dollem wirkungsgrad.

mein vorschlag: in der aktuellen hobby hifi ist die mc crypt aktivweiche von conrad für 50 euro drin, die scheint nicht schlecht zu sein, von mc crypt gibt's auch ne endstufe, die bringt ca. 2 mal 250 W RMS an 4 Ohm für 150 Euro, würde zwar ausreichen, aber mehr wäre nicht schlecht, würde mal bei jbl crown oder behringer informieren, haben auch recht günstige und leistungsstarke endstufen im programm.

Gruß Andy

fjordbutt
Stammgast

#9 erstellt: 20. Jan 2006, 12:17

jetzt habe ich auf dieser seite hier:

http://www.selfmadehifi.de/tsp/para_e.htm#emphaser

(ist der ex12t2) noch andere gefunden....leider sind die zu den o.g. verschieden???

bulla
Inventar

#10 erstellt: 20. Jan 2006, 12:34

Zwei Lösungen:
Für zwei Subs kannst du +6db addieren auf alle SPL-Werte bzw. Leistung verdoppeln.

a) Mit Pegel über 30hz:
95l, 116cm^2 BR-Öffnung, 28cm Kanallänge, Subsonicfilter bei 27hz mit 24dB/okt.
Ergäbe einen 30hz-Wert von ca. 106dB und 109-111dB bei 40-80hz
Darunter fällt er relativ steil ab und ist mit ca. 100w gleichmässig belastbar, bevor er anschlägt (soo viel Hub hat er auch nicht)

b) Für eine tiefere Abstimmung (ab zwei Chassis sinnvoll):
150l/Chassis, 116cm^2 BR-Öffnung, 37,5cm Kanallänge, Subsonicfilter bei 21hz mit 24dB/okt.
Ergäbe eine Kurve -+3dB von 22-80hz.
SPL pro Chassis:
20hz: 98dB
22hz: 101dB
30hz: 103dB
>40hz: >105dB
80hz: 108dB
Leistungsmässig ist er bei 60w am Ende des Hubs angelangt, ein 150-200w-Modul würde also ausreichen für zwei Chassis (auf Impedanz >4Ohm achten!)

fjordbutt
Stammgast

#11 erstellt: 20. Jan 2006, 13:23

habt ihr erfahrungswerte ob sich das überhaupt lohnt? spielt er dann, sofern ich beide chassis einbaue, kräftiger und tiefer als der concerto w30a ? was meint ihr? oder anders gefragt, in welcher preisskala müsste ich bei fertigen subs nachsehen um die gleiche quali zu bekommen wie mit dem selbstgebauten??

ich will es halt vermeiden, sich unzählige stunden im keller aufzuhalten, zu werkeln und am ende bringt er es vielleicht doch nicht??

fjordbutt
Stammgast

#12 erstellt: 20. Jan 2006, 16:14

würde es nicht auch genügen, eine endstufe an die jetzige kiste anzuschliessen? kommt halt wahrscheinlich nur auf den versuch an, oder sagt einer im vorfeld schon, das wird nix taugen?

cyr1ll
Stammgast

#13 erstellt: 20. Jan 2006, 16:27

Dann bist du aber an die passive Weiche gebunden. Mit einer aktiven kannst du die Trennfrequenz nach Geschmack an die Sateliten anpassen. Es gibt auch noch einige andere Vorteile von Aktivmodulen wie z.B. eine Tiefbassanhebung.
Das Geld, dass in eine Endstufe fließt, (wenn du keine hast und noch kaufen musst) kann man sinnvoller anlegen.
Wenn du alles nötige schon hast kannst du es ja mal ausprobieren, wird aber nicht so gut sein wie eine aktive Lösung.

habt ihr erfahrungswerte ob sich das überhaupt lohnt? spielt er dann, sofern ich beide chassis einbaue, kräftiger und tiefer als der concerto w30a ? was meint ihr?

Naja, also 2 Tiefabgestimmte 12 Zöller mit ordentlich Hub dürfte für Heimkino ziemlich gut kommen. Für Musik würde ich die aber nicht nehmen.