Aktiver Subwoofer Unterstützung

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TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Feb 2017, 19:59

Hallo, ich bin schon länger hier im Forum angemeldet aber habe bisher immer nur fleißig mitgelesen. Ich habe vor meine Heimkinoanlage mit einem besseren Subwoofer zu erweitern. Leider habe ich noch keinen Lautsprecher selber gebaut deshalb benötige ich etwas Unterstützung. Ich würde mich sehr freuen wenn Ihr mir helfen könnt, außerdem hoffe ich das ich alles richtig mache mit dieser Frage. Also ich gebe mir mühe

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
Das Wohnzimmer hat in etwas 31 m² aber nur ein Teil von diesem ist auch der Bereich zum Fernsehschauen. Erkennt man am Bild eigentlich ganz gut.

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
Ich habe schon einen Canton AS85 dieser ist mir aber etwas zu schwach auf der Brust und deshalb würde ich ihn gerne ersetzen.

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)

Ich habe einmal eine 3D-Zeichnung von meinem Wohnzimmer erstellt ich denke so kann man es am besten verstehen. Der neue Subwoofer soll da stehen wo auch der alte steht. Das ist zwischen dem linken vorderen Lautsprecher und dem Lowboard unter dem Fernsher.

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
Also ich denke das ich so mit 300-400€ gerne hinkommen würde weniger ist natürlich immer besser.

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Also meine vorhandenen Lautsprecher:
Front Canton GLE 490
Center Canton GLE 455
Surround Canton GLE 410.2
Subwoofer Canton AS85 dieser soll aber ersetzt werden.

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Für die Lautsprecher steht ein Onkyo TX-SR875 zur Verfügung.

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Ich habe noch eine PA-Endstufe von img stage line SPA 160. Diese würde ich gerne verwenden. Müsste aber auch erst noch ausprobieren ob sie noch recht funktioniert.

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Also in die Ecke würde gut ein Würfel in 45x45x45 cm passen.

-Wie laut soll es werden?
Naja lauter als der AS85 und auf jeden Fall sollte er mehr Tiefgang haben für die Filme.

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Also ich gucke eigentlich nur Filme damit. Wenn ich Musik über mein Sonos Connect höre schalte ich den Receiver auf Stereo und dann läuft er nicht mit.

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Ich weiß nicht so recht wie ich diese Frage beantworten soll.

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Wie zwei Punkte vorher eigentlich keine. Ich denke für Stereo sind die beiden GLE 490 potent genug oder?

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Ich weiß nicht was das ist.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Also mein Onkyo hat ein Odysse Einmessmikrofon dabei. Damit habe ich mein Setup eingestellt.

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Ich würde gerne den Subwoofer auf Spikes stellen und die Chassis nach unten richten. Ich bin mir auch noch unsicher ob 1 oder 2 Chassis rein sollten vielleicht könnt ihr mir da weiter helfen.

Ich hoffe ich habe soweit alles korrekt beantwortet und mir kann einer helfen. Am bauen aus Holz soll es nicht scheitern. Ich habe schon mehrere Sachen gebaut. Auch mit der Elektrotechnik gibt es keine Probleme.

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 21. Feb 2017, 13:57

Hallo liebe Community, habe ich etwas vergessen mit an zu geben oder habe ich etwas falsches gefragt? Ich würde mir gerne einen Subwoofer bauen nur bin ich mir unsicher welches Produkt ich kaufen und benutzen soll. Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen. Wenn irgendwelche Angaben oder dergleichen fehlen bin ich gerne bereit diese nachzureichen.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Kyumps
Inventar

#3 erstellt: 21. Feb 2017, 14:46

Fassen wir mal zusammen.

nach deinen Vorstellungen stehen etwa 80 Liter zur Verfügung, abzüglich Chassis und Versteifungen also etwa 70

Wenn der Subwoofer nur für Kino benötigt wird, willst du also Tiefbass
Falls deine Endstufe noch funktioniert könntest du die verwenden, aber die Kombination aus PA Equipment und Hifi KRam hat NAchteile.
Hifi Geräte arbeiten meist mit einer Ausgangsspannung am Subwoofer Ausgang von 0,7 V. PA Endstufen erwarten aber 2.0 V. das bedeutet du kannst nicht mit der vollen Leistung der Endstufe rechnen, da kommt dann weniger raus.
Dann können eventuell immer laufende, evtl. laute Lüfter im Heimbetrieb stören.
Das müsstest du testen.

Was deinen Downfire (Chassis nach unten) Wunsch angeht rate ich da immer davon ab.
Chassis mit hohem Membrangewicht (die tief spielen) ziehen dann bei der Montage auf der Unterseite das Gehäuses die Schwingspule mit der Zeit aus der 0 Position. Wie dramatisch das ist kommt aufs Chassis, dessen Aufhängen/Einspannung etc. an und lässt sich pauschal nicht sagen.

Dein Subwoofer steht ziemlich ecknah das kann bei tiefem Tuning schnell dröhnig werden.

Dein Budget ist realistisch.

Auf Grund der Aufstellung würde ich zu einem geschlossenen System greifen.

Mir fehlt aber noch ein Gefühl dafür wie laut es werden soll.

Soll der T-Rex wirklich dein Wasserglas rütteln oder kuckst du nur auf Zimmerlautstärke?

Aus dem Bauch raus,

meine Standartempfehlung fürs schmale Budgets, die gut geht aber ein nicht schön anzusehendes Chassis hat.

JBL CS1214 in GHP

Dann was höherpreisiges mit dem

Wavecor SW270WA01. Falls die Endstufe noch geht, davon sogar 2 für mehr Pegel

Qualitativ auch sehr hochwertig die XXLS Serie,
also was in Richtung

10XXLS oder auch

12 XXLS

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 21. Feb 2017, 20:16

Hallo Daniel, vielen Dank für deine Antwort. Also ich möchte schon gerne das, dass Wasserglas anfängt die Kringel zu machen

...
Die Endstufe habe ich heute ausprobiert. Habe die am Meine GLE490 angeschlossen und mein Sonos Connect. Habe dann mal etwas Musik gehört, das hat wunderbar funktioniert und es ist schon ordentlich was aus den Lautsprechern raus gekommen.. Habe nun auch einmal das Datenblatt zu der Endstufe aus dem Internet gesucht:

Ausgangsleistung Sinus nach IEC 65 und IEC 1305
Stereo 4 Ω: . . . . . . . . . . . . 2 x 200 W
Stereo 8 Ω: . . . . . . . . . . . . 2 x 150 W
Brücke 8 Ω: . . . . . . . . . . . 1 x 400 W
max. Ausgangsleistung: . . . . 1 x 500 W
Eingänge: . . . . . . . . . . . . . . . 0,775 V/20 kΩ
Frequenzbereich: . . . . . . . . . 10 – 20 000Hz
Störabstand: . . . . . . . . . . . . > 60 dB
Übersprechdämpfung: . . . . . > 35 dB
Klirrfaktor: . . . . . . . . . . . . . . < 0,5 %
Stromversorgung: . . . . . . . . 230 V~/50 Hz/650 VA
Einsatztemperatur: . . . . . . . . 0 – 40 °C
Abmessungen (B x H x T): . . 482 x 95 x 370 mm,
2 HE
Gewicht: . . . . . . . . . . . . . . . . 15,2 kg

Dort steht drin das die Eingänge 0,775V brauchen, denke dann sollte das auch gut passen. Leider habe ich keine Daten von dem Onkyo gefunden was der Subwoofer Out Kanal liefert. Muss ich wohl nochmal etwas suchen.
Ein Problem gibt es nur zu der Endstufe, sie brummt und es muss die Elektronik sein die brummt. Denke nicht das man das weg bekommt oder hat jemand eine Idee?
Ich finde die Wavecor SW270WA01 schon sehr ansprechend. Die 4 Ohm würden auch sehr gut zu meiner Endstufe passen die würde 200W sinus 2 mal schaffen. Wie kann ich mir das ungefähr vorstellen was dabei dann rum kommt?

Kyumps
Inventar

#5 erstellt: 21. Feb 2017, 20:48

Was bei rum kommt lässt such simulieren. Ich bin nur derzeit nicht zu hause um das für dich mal machen zu können. Du müsstest daher auf nich noch etwas warten. Vielleicht übernimmt das bis dahin ja einer der Kollegen.

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Feb 2017, 19:33

Hallo liebes Forum, ich habe jetzt nochmal einen Tag darüber nachgedacht und ein wenig mit den Maßen gerechnet. Wie ich es auch drehe und wende passt es nicht zwischen Lautsprecher und Fernseher. Wenn einer der Subwoofer 25 cm groß ist und ich 2 nebeneinander bauen möchte komme ich überhaut nicht hin. Ich habe mir jetzt überlegt den Subwoofer zwischen Sofa und Sessel zu stellen. Ist es problematisch wenn der Subwoofer Richtung Fernseher spielt und nicht Richtung Hörer? Kann ich auf einen Subwoofer Sachen Stellen wie z.B. eine kleine Stehleuchte?

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 24. Feb 2017, 09:36

Guten Morgen, zu der Stehleuchte habe ich hier im Forum schon etwas gefunden. Dort heißt es das es nicht weiter schlimm sein soll eine Leuchte auf den Subwoofer zu stellen. Ich würde es dann auch so machen. Es wäre nur super wenn mir jemand bei meinen anderen Fragen helfen könnte. Vielen Dank im Vorraus.

Gruß
Christian

Kyumps
Inventar

#8 erstellt: 24. Feb 2017, 10:44

So vorweg, ich vemrute bei deinen Fragen gibt es ein PRoblem mit dem Wording. Ein Subwoofer ist das komplette Konstrukt mit Holz und allem drum und dran.
Was du wohl meinst ist das Chassis, also das schwarze Runde Teil das sich bewegt

Wenn du 2 Chassis willst passt das nicht in deine Maßvorgaben.
2x der Wavecor bist du schon bei 300 Eierchen, dann fehlt noch Holz, Kleinteile und vorallem das Finish, das kostet ja auch.
Da könnte es eng werden mit dem Budget.

Du kannst du Sub auch neben das Sofa stellen.
Schallwellen im Bassbereich den ein Subwoofer bearbeiten soll breiten sich nicht in eine Richtung aus, sondern in alle.
das Chassis muss also nicht zu dir zeigen.

2 Chassis in einem Gehäuse bieten verschiedene Möglichkeiten.
Nebeneinander
Übereinander
sich Gegenüber sitzend (Impulskompensiert)

Impulskompensation hat Vorteile dass dadurch dass die Chassis in entgegensetzte Richtungen auslenken, die wirkenden Kräfte auf das Gehäuse sich gegenseitig auslöschen. Eine komplette Auslöschung davon gibt's nicht aber es ist dennoch wesentlich ruhiger.
Das kann dazu führen dass der Bass mehr Kontur und straffer klingt.

Wesentlich erfolgreicher wärst du allerdings wenn du 2 identische Subwoofer bauen würdest und diese an unterschiedliche stellen im Raum setzen könntest.
So würdest du den Raum mit Bass besser "ausleuchten".

Wenn der Subwoofer ordentlich verstrebt ist innen drin, dann ist das draufstellen von Lampen kein Thema. Empfindlichere Geräte wie Endstufen, Laptops oder sowas würde ich da nicht so freigiebig dauerhaft drauf stellen.

Bevor wir hier irgend etwas simulieren solltest du dir über folgende Punkte klar werden:
- Wo kannst du den oder die Subwoofer aufstellen. Hier solltest du auch daran denken dass die Dinger an deiner Endstufe verkabelt werden müssen.
- wenn du das weißt überleg dir wie groß die Teile an dem/den Aufstellungsort/en werden können.
- Denke auch mal darüber nach ob eine spezielle Konstruktion als Subwoofer unter diene Couch passen würde. Eventuell die Couch auf ein Podest in dem der Subwoofer sitzt, oder wenn die Füße der Couch hoch genug sind was flaches darunter. Da muss die Pegelfähigkeit nicht ganz so groß sein , da du ja im Nahfeld zu den Subwofern sitzen würdest.
- Gleiches gälte wenn der Sub als Couchtisch getarnt werden könnte. Denk darüber auch mal nach.

Wenn du das gecheckt und fixiert hast sehen wir weiter.
Am WE würde ich abends bestimmt mal Zeit finden an Hand der dann festgelegten Eckdaten was zu simulieren.

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 24. Feb 2017, 20:59

Hallo Daniel, vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ja das kann gut sein das ich das durcheinander geworfen habe, ich werde mir aber Mühe geben das es nicht mehr vorkommt

.

Wegen den Kosten ist das kein Problem wenn es etwas teurer wird. Bezahle für das MDF auch nicht so viel.

Das mit 2 Subwoofern ist eher schlecht. Ich möchte gerne 2 Chassis in einem Subwoofer unterbringen und die Endstufe auch noch.

Ich habe mit SketchUp 2 Entwürfe gezeichnet.
Das Seitenteil habe ich jeweils weggelassen zum hineinschauen.
Geplant habe ich alles mit 22mm MDF. Bringen stärkere Platten Vorteile oder soll ich besser nur mit 19mm planen?

In diesem Entwurf habe ich es mit der Impulskompensation versucht die du erwähnt hast. Was mir an dem Entwurf nicht so gut gefällt ist das es recht groß ist und klobig wirkt. In diesem Gehäuse hätte jedes Chassi 56,7 Liter zu Verfügung ohne Verstrebungen. Wenn das zu viel ist könnte man die Räume ja immer noch kleiner machen.

In diesem Entwurf habe ich beide Chassis nach vorne ausgerichtet. Es spart mir doch schon Platz die Endstufe seitlich anzuordnen. Zwischen Front und dem Kasten für die Endstufe habe ich 130mm Platz gelassen, da das Chassis 119mm tief ist hoffe ich das es nicht stört. In diesem Aufbau hat jedes Chassi etwa 45 Liter zur Verfügung.

In beiden Aufbauten habe ich erstmal keine Verstrebungen eingezeichnet. Sollten die beiden Chassis überhaut voneinander getrennt werden?

Wenn beide Entwürfe Mist sind kannst du mir das auch ruhig schreiben ich plane dann um. Bin da unermüdlich

Den Subwoofer in die Möbel zu integrieren ist eher nicht möglich.

Benötige ich noch weitere elektronische Bauteile zu der Endstufe, eine Frequenzweiche oder so?

[Beitrag von TheTrick82 am 24. Feb 2017, 21:01 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 25. Feb 2017, 01:55

nochmal bitte für alle die, die nicht alles nachträglich nachverfolgen können:
für welche Chassis genau wurde die Konstruktion des letzten Posts konstruiert?
Gibt es Simulations-Frequenzgänge der geplanten Konstruktion?

Kyumps
Inventar

#11 erstellt: 25. Feb 2017, 08:42

Entwurf 1 ist nicht Impulsekompensiert. Die Chassis müssen sich direkt gegenüberliegen.
Entwurf 2 scheint durch dein Einschub für die Endstufe unterschiedliche volumina pro Chassis zu geben. Wurde hier auch an die Kühlung gedacht? Dass dir Luft um die Endstufe zirkulieren kann?

Beide Entwürfe bringen dir an dem Punkt doch noch garnix.
Zuerst macht man Simulationen um zu wissen was man bekommt dann geht's an sketchup2. Derzeit sind das wertlose bildchen. Um Apalones frage zu beantworten. Nein es wurde nix simuliert, Chassis noch nicht festgelegt.

Du hast keine meiner Fragen beantwortet bzw weiße die Eckpunkte aus meinem.vorherigen Post abgeklärt.
Solange das nicht getan ist brauche ich nicht weiter machen....

Apalone
Inventar

#12 erstellt: 25. Feb 2017, 09:43

@TE:
Na da kann man sich der Meinung v Daniel nur anschließen! Du kannst nicht irgendwas in Sketchup hinbretzeln, wenn du noch gar keine Ahnung hast, welche Auswirkungen welche Konstruktionsdetails haben.

Aber auch deine Fragen zB zu einer Frequenzweiche zeigen, dass du entweder
1.) noch etwas Fachliteratur studieren solltest oder
2.) dich für den Anfang an einen durchentwickelten Bausatz hältst.

Bzgl. Verbesserung v Kenntnissen:
Man kann auch einen durchentwickelten Bausatz nehmen, den aber anhand der einschlägigen Simulationsprogramme technisch nachzuvollziehen.

Parametrierung komplett eingeben und dann mit einzelnen Veränderungen "spielen". So kann man auch lernen.

Wenn weder Fachliteratur noch anderweitige wenigstens rudimentäre Empirik in Frage kommen - siehe 2.!

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 25. Feb 2017, 10:47

Guten Morgen, vielen Dank für die vielen Antworten. Es dreht sich um das Wavecor SW270WA01 Chassis. Daniel ich habe die Angabe aus deinem Link genommen in dem Stand das für dieses Chassis 40 Liter geschlossen gut sind. War dieser weg falsch? Ich habe in dem zweiten Entwurf den Boden auch so gesetzt das jedes Chassis gleich viel Volumen in etwa hat. Für die Endstufe habe ich auch 12cm Höhe eingeplant so das diese 3,5cm zu Luftzirkulation hat.
Zu deinen Fragen habe ich eigentlich was geschrieben das es mit den Möbeln eher nicht in Frage kommt und auch keine 2 Subwoofer.
Zu den Möbeln passt das nicht so gut, unter dem Sofa ist nicht so viel Platz und ein Podest wollte ich auch nicht bauen. Einen Tisch haben wir auch schon der uns sehr gut gefällt.
Jetzt ist das ganze nach meiner Planung recht groß und die Endstufe doch recht sperrig. Außerdem fehlt mir an der Endstufe die Möglichkeit den Phasenwinkel und die CUT OF Frequenz einzustellen. Was haltet ihr von der Möglichkeit ein größeres Chassi (vielleicht 12"?) zu nehmen und eine Subwooferendstufe die man in das Gehäuse einbauen kann. Kannst du mir wenn die Idee soweit ok ist vielleicht Artikel empfehlen?
Seht es mir bitte nach wenn ich einen Fehler mache

.
Ich habe mir auch schon das WinISD Pro angeschaut und ein paar Youtube-Videos dazu angeschaut also das soll heißen das ich schon eine Lernbereitschaft zeige aber der Anfang ist halt schwer.

[Beitrag von TheTrick82 am 25. Feb 2017, 10:51 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2017, 11:15

TheTrick82 (Beitrag #13) schrieb:

....Außerdem fehlt mir an der Endstufe die Möglichkeit den Phasenwinkel und die CUT OF Frequenz einzustellen. Was haltet ihr von der Möglichkeit ein größeres Chassi (vielleicht 12"?) zu nehmen und eine Subwooferendstufe die man in das Gehäuse einbauen kann......

Du benötigst halt ein Subwoofermodul mit der gewünschten Ausstattung.

An SW-Bauvorschlägen mit 12 Zöllern mangelt es ja nun wirklich nicht.

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 25. Feb 2017, 12:21

Ja gut das ist mir klar das es passen muss zu dem Subwoofer. Welchen Bauvorschlag würdest du denn bauen wenn es für dich selber wäre. Da es so viele Bauvorschläge sind ist es nicht leicht den "besten" zu selektieren. Vielen Dank für deine Unterstützung.

EDIT:
Habe mich etwas umgesehen und mal folgende Komponenten raus gesucht:
1x Eminence LAB-12C
1x Monacor SAM-300D

Was haltet ihr von diesen beiden Komponenten? Ich würde sie gerne in ein geschlossenes System bauen.

Gruß Christian

[Beitrag von TheTrick82 am 25. Feb 2017, 13:48 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#16 erstellt: 25. Feb 2017, 22:58

Das sind beides gute Komponenten. Für den Treiber gibt es hier etliche Hinweise.

Die SuFu ist dein Freund.

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 26. Feb 2017, 14:59

Also ich weiß nicht ob ich irgendwas falsch mache aber ich weiß langsam nicht mehr weiter. Ich weiß nicht ob ich dir was getan habe Apalone aber du bist schon sehr unfreundlich mir gegenüber. Ich höre nur was ich alles falsch mache aber kein Vorschlag was ich gut nehmen kann und wie ich es besser angehe. Du sagst zu mir nimm einen fertigen Vorschlag und wenn ich dich frage welchen du mir wohl empfehlen kannst dann sagst du nur benutz die Suchfunktion. Wenn ich hier im falschen Forum bin und dieses nicht für Anfänger gedacht ist tut mir das leid ich wusste es nicht besser.

Also von meiner Seite aus kann hier zu gemacht werden.

Apalone
Inventar

#18 erstellt: 26. Feb 2017, 15:50

Unfreundlich ist, von jemandem zu verlangen, etwas zu wiederholen, was zig mal verfügbar ist.

Glaubst du, ich habe hier eine Liste mit den Lab 12 Threads, die ich nur zu kopieren brauche?!?!

Ich verplemper nicht meine Zeit, weil du keine Lust hast zu suchen!!

[Beitrag von Apalone am 26. Feb 2017, 15:52 bearbeitet]

Kyumps
Inventar

#19 erstellt: 26. Feb 2017, 16:37

Ich muss immer noch wissen ob es von der Größe her bei den Angaben aus dem eröffnungspost bleibt oder nicht.
Ich frage jetzt auch nicht mehr nach.
Ich mache mir immerhin arbeit für dich und nicht für mich

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 26. Feb 2017, 17:55

Also Daniel nach langem Überlegen würde ich gerne ein 30cm Chassis mit einer Subwoofer Endstufe (wie z.B. die Monacor SAM-300D) die man in das Gehäuse integrieren kann benutzen. Sehr gut wäre es wenn es zwischen Fernseher und dem linken Lautsprecher passt. Wo jetzt der alte Subwoofer steht.

Kyumps
Inventar

#21 erstellt: 26. Feb 2017, 18:08

Es geht um die Maße des möglichen Würfels, damit ist das Volumen bestimmt und das ist was ich wissen muss.
Am Hand des Volumens muss man ein passendes Chassis suchen

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 26. Feb 2017, 18:12

Jetzt habe ich verstanden was du meinst

Ich dachte immer mit Größe meinst du die des Chassis....
Ja genau 45x45x45 würde maximal passen es kann aber auch etwas kleiner sein. wenn B 36 H45 T45 reicht wäre das besser.
Kann der Subwoofer bis an die Wand geschoben werden?

Kyumps
Inventar

#23 erstellt: 27. Feb 2017, 17:03

an die Wand geht, daher ein geschlossenes Gehäuse, das wirkt der Anhebung durch die Wand entgegen.

Ich bleibe dabei, dass der JBL cs1214 für dich passt.
es muss nur eine Abdeckung davor damit man die hässliche Schrift nicht sieht und Ende.
Mit der Couch an der Wand sitzt du sowieso nah an der Raummode, da macht es nicht wirklich Sinn viel mehr in ein teureres Chassis zu investieren.
der JBL geht in deinen 60 Litern super

Dazu ein Hypex 4.0 und du kannst untenrum noch etwas boosten.
Also +3db bei + 6 db bei 35 HZ kann da gut passen. Nicht mehr boosten, ds ist das sinnvolle maximum.
Erstmal im Raum ausprobieren ohne boost.

Ohne Boost ist das SPL MAximum in linearen Arbeitsbereich bei
103db @30 Hz und
107db @40 Hz.

Dazu gibt der Raum nochmal ordentlich was drauf.
Der Arbeitsbereich des JBL geht über seinen linearen Hub aber noch ein gutes sTück raus.
Nach oben hin geht da also noch was.
Mit Boost wird der MAx SPL etwas geringer

Alternativ kann das Chassis im kleinere Gehäuse mit Hochpasskondensator betrieben werden, dann bis bei der gleichen Nummer wie mit Boost.
Versuche trotzdem mal ob du davon nicht 2 stellen kannst.
neben jedem Hauptlautsprecher. Bringt mehr Pegel, und regt den Raum besser an.
Budgetmäßig locker drin.

Alternativ mit teurerem Chassis Wavecor SE270WA01
geht nciht so laut wie der JBL, ist nicht so belastbar aber mit minimal mehr Tiefgang, der Abfall ist flacher.
Der Wavecor brauch etwas weniger Volumen.
Rot Wavecor, gelb JBL

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 27. Feb 2017, 19:25

Hallo Daniel, vielen vielen Dank für deine Arbeit.
Das mit dem JBL sieht echt super aus und vom Preis ist er ja auch echt top. Wenn er man nur nicht so schrecklich aussehen würde. Ich habe vor meinen anderen Lautsprechern Gitter davor. Leider würde ich durch die Gitter die Schrift immer noch sehen und wenn ich Stoff davor machen würde, würde es nicht passen zu den Gittern. Gibt es da vielleicht noch eine andere Möglichkeit außer Gitter und Stoff?
Den Hypex 4.0 habe ich leider bei keinem Händler lieferbar gefunden oder habe ich falsch gesucht? Wird der vielleicht nicht mehr gebaut?
Wie viel dB bei welcher Frequenz muss der Subwoofer denn liefern wenn der T-Rex das Wasser wackeln lassen soll?

Noch einmal vielen Dank für deine Mühe die du dir gemacht hast!

Gruß Christian

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 04. Mai 2017, 20:24

Hallo in die Runde,
nach langen Überlegen habe ich mich für den Scan Speak 30W/4558T00 im geschlossenem Gehäuse entschieden. Ich habe auch mal eine Berechnung angestellt:

Was haltet ihr davon?
Gruß Christian

Apalone
Inventar

#26 erstellt: 05. Mai 2017, 07:22

Nun ja, bereits nach diesen Amplitudengängen scheint die Lösung deutlich schlechter zu sein als die mit dem JBL.

Warum das dann so gewählt worden ist, müsst ggf. näher erläutert werden...

Kyumps
Inventar

#27 erstellt: 05. Mai 2017, 09:14

damit du mal eine Simulationskurve anständig dargestellt bekommst sollte du erstmal nicht bei transferfunction kucken.
du musst en Reiter auf SPL stellen.
Dann rechtsklick ins Simulationsfenster und grenze den Frequenzbereich so ein dass man auch nur den sieht in dem der Sub arbeiten soll.
Eine Darstellung bis 500 Hz bringt dir nichs.
Dann stelle direkt die Filter die die angewandt werden.
Wie werden Sub und Hauptlausprecher getrennt? Diese Daten in en Filter einfügen.

Ansonsten sieht das was u da simuliert hast nicht gerade dolle aus

TheTrick82
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 08. Mai 2017, 09:56

Hallo, vielen Dank für eure Antworten. Das was mir an dem JBL nicht gefällt ist das aussehen und leider kommt ein Stoff davor auch nicht in Frage. Habt ihr vielleicht noch einen Typ für ein 30er Chassis für mich?

Kyumps
Inventar

#29 erstellt: 08. Mai 2017, 10:03

im biete Bereich gibt's grade günstig 2