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Dreambox 8000 Ankündigungs- und Erfahrungsthread

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Beitrag
willwaswissen
Inventar
#2296 erstellt: 14. Feb 2009, 21:58

TobyKing schrieb:

willwaswissen schrieb:
Hi,
Was würden wir dafür geben, das dieses bei anderen Herstellern/ Modellen auch so transparent wäre.



Das ist der springende Punkt. Mit einer Bugliste, wo wie in dieser, jeder auch noch so kleine Bug eingetragen ist, wären die Buglisten vieler anderer Hersteller doppelt so lang.


Ist doch aber ok, kann ja jeder für sich bewerten.
Ich hätte besser scheiben sollen: "akribisch und dennoch überschaubar"

Ich denke, auch diese Formulierung ist recht diplomatisch, will ja schliesslich niemanden mit einer anderen Formulierung verletzen!
Aber auch wenn die Liste recht kleinlich geführt ist, finde ich diesen Ansatz gut, zumal ich die anderen Foren nicht kenne.


überteuerte und lächerliche Kiste

-Überteuert, muss jeder für sich klären
-lächerlich, wenn alles andere funktioniert? Lächerlich ist mit Sicherheit falsch!

Was mich aber stören würde, wäre der asynchrone Ton bei z.B. Premiere HD, ist das so, kann das jemand bestätigen?


[Beitrag von willwaswissen am 14. Feb 2009, 22:24 bearbeitet]
oliverpanis
Inventar
#2297 erstellt: 15. Feb 2009, 01:22
So, hab mir jetzt mal die Problemliste durchgelesen!
Nach 4 Wochen DM-8000 kann ich zu einigen Sachen sagen, obs geht oder nicht! Zu manchen Sachen hab ich nix geschrieben, da ich das überhaupt nicht nutze!


Fertigungsprobleme mit mangelhafter Endkontrolle (schlechte Gehäuseverarbeitung, mangelhafte Endmontage, inakzeptable Spaltmaße, verbogene Pins im CF-Slot, defekter Toslink Anschluß, Teilweise lassen sich ausgelieferte Boxen garnicht erst einschalten)

-Mein Gehäuse zeigt keinerlei Mängel und alles Funktioniert

Der zweite SATA Port auf der Hauptplatine funktioniert nicht richtig, weshalb DMM eine USB-To-SATA-Krücke mitliefern muß um überhaupt 2 SATA Ports bereitstellen zu können.

-Hatte meine 1TB Festplatte an beiden SATA- Ports getestet, beide gingen!

OLED-Display zeigt relativ schnell Verschleißerscheinungen (Leuchtstärke der Pixel nimmt besonders in der Anfangsphase sehr schnell ab)

-Keine Ahnung, hab sie erst 4 Wochen

Fernbedienung funktioniert in Kombination mit bestimmten LCDs/Plasmas nicht richtig, wenn die Box nahe am TV steht (Inteferenzen zwischen Abstrahlung des TV's und Signalen der Fernbedienung, wahrscheinlich wegen fehlendem Polarisationsfilter über dem IR-Empfänger)

-Stimmt, manchmal reagiert die Box auf die Fernbedienung etwas zickig

Manchmal bootet die Box einfach garnicht (steht mit DHCP... im Display oder bleibt später im Bootvorgang hängen). Das führt dazu, daß Timer-Aufnahmen aus dem Deep-Standby zum Glücksspiel geraten.

-Bisher noch kein Problem mit Timern aus dem Deep-Standby

Probleme mit den internen DVB-S2 Tunern und verschiedenen Sat-Konfigurationen (Diseq Schaltspannung bricht zusammen, Einige HD Services werden nicht erkannt, z.B. auf satpos 1w 12015H und 12130H, etc), obwohl dies am selben Kabel bei anderen Boxen des gleichen Herstellers und bei Konkurenzprodukten einwandfrei funktioniert.

-Habe nur Astra und Hotbird, hier geht alles

Ein großer Teil verfügbarer Hardware-Cams funktioniert nicht, bzw. nicht zuverlässig

-Hab nur ein AC-Classic, das geht super! Aber wozu benötigt man bei einer Dreambox eigentlich ein CI?

Zusätzlich erhältliche DVB-S/S2 Tuner sind nicht in der DM8000 einsetzbar. DMM hat dazu bis jetzt nicht offiziell Stellung genommen, sondern nur stillschweigend die Dokumente und die Website geändert (Zusätzliche DVB-S/S2 Tuner sind nun nicht mehr als Erweiterungsmöglichkeit aufgeführt).
Update 01.01.2009: Mittlerweile haben auch die meisten Händler die Artikelbeschreibung für zusätzlich erhältliche DVB-S/S2 Tuner von Dream Multimedia dahingehend angepasst, daß diese nicht in der DM8000 einsetzbar sind.

-Hab ich auch gelesen


Update 02.01.2009: Der für die Treiber verantwortliche DMM Enwickler hat nun auch angekündigt, die Unterstützung für die momentan erhältlichen zusätzlichen DVB-S/S2 Tuner aus zukünftigen Firmwareversionen entfernen zu wollen.

Festplatte schaltet sich nach Timer-Aufnahme nicht ab - insbesondere nach Timeraufnahmen aus dem Stand-By (Tritt nicht immer und nicht bei allen Festplatten auf)

-Ja, meine WD- Platte ging auch nicht aus! Gibt aber nen Fix den man einfach einprogramieren kann und dann gibts kein Problem mehr! In den neusten Images ist das bereits eingepflegt!

Bei manchen HD Sendern (z.B. Premiere HD) läuft der Ton asynchron zum Bild - In der Regel läuft der Ton um mindestens 200ms dem Bild hinterher (Tritt nicht immer auf den gleichen Sendern und nur bei manchen Sendungen auf)

-Kann ich nicht bestätigen! Habe ein PW-Abo mit HD und bei mir ist alles synchron! Hab den Ton aber per DVI/HDMI über nen AVR laufen!

Das serielle DreamUp-Tool funktioniert auf einigen Rechnerkonfigurationen nicht (Fehlerhafte Prüfsumme, Hängt bei Berechnung der Prüfsumme, Keine Antwort von der Box, etc.)

-Keine Ahnung, flashe per Webinterface

Rotor-Setup/Steuerung funktioniert nicht richtig
SatFinder funktioniert nicht richtig

Lüftersteuerung in Abhängigkeit von der Gehäuseinnentemperatur nicht vorhanden

-Meine Box wird nicht besonders heiß, steht aber auch frei! Es gibt aber nen Lüfter zum nachrüsten, wenn man einen braucht!

Fehlende DTS-Unterstützung - DTS-Ton bei DVD Wiedergabe kann weder dekodiert, noch über den optischen Ausgang durchgeschliffen werden
Fehlende DTS-Unterstützung - DTS-Ton in Mediendateien (z.B. MKV) kann weder dekodiert, noch über den optischen Ausgang durchgeschliffen werden.

-Stimmt, geht nicht! Hab aber gelesen das dran gearbeitet wird!

Ein großer Teil verfügbarer DivX/Xvid -Varianten lässt sich nicht abspielen (GMC mit Warppoint, DivX-HD, etc.)
WMA-Audio Wiedergabe nicht möglich, obwohl dies ein Leistungsmerkmal des in der DM 8000 verbauten Broadcom 7400 Chips ist (Datenblatt).
VC1-Videocodec Wiedergabe nicht möglich, obwohl dies ein Leistungsmerkmal des in der DM 8000 verbauten Broadcom 7400 Chips ist (Datenblatt).
Hardware-beschleunigte OpenGL-Grafikausgabe nicht möglich, obwohl dies ein Leistungsmerkmal des in der DM 8000 verbauten Broadcom 7400 Chips ist (Datenblatt).

-Keine Ahnung, muß man das haben?

Anzeige der DB/SNR/BER-Werte falsch, bzw. produziert unsinnige Werte

-Stimmt!

Spulen in Mediendateien (egal ob mit der Box aufgenommen aufgenommen oder externes Format) - insbesondere bei HD-Formaten - funktioniert nicht.

-keine Ahnung, ich nutze grundsätzlich nur die Sprungfunktion, da kann man die Zahlentasten vorwärts und rückwärts mit bestimmten Sprüngen belegen! Ich habe 10sek, 60sek und 6min eingestellt, das funzt super und ist 10x praktischer als das olle Spulen! Soweit ich aber gelesen habe geht das Rückwärtsspulen bei HD-Filmen nicht!

DVD-Player funktioniert nicht richtig (Bedienung, Menüs, Probleme mit einigen Kauf-DVDs trotz installierter libcss)
VCDs und SVCDs lassen sich von einem eingebauten DVD-Laufwerk nicht abspielen.

-keine Ahnung, hab keinen Brenner dinnen!

Wiedergabe von SVCD MPEG-Dateien ruckelt, stockt, etc. (Testdateien zur Veranschaulichung des Problems).
Wenn ein Programm läuft (z.B. ZDF) und im Hintergrund läuft eine Aufnahme, dann funktioniert der Videotext, hier ZDF, nicht

-hab ich bisher nie probiert!

Während der Wiedergabe von Mediendateien ist kein Zugriff auf das Extensions-Menü (blaue Taste) mehr möglich, somit lassen sich Extensions während der Wiedergabe von Mediendateien nicht mehr aktivieren.

-hab ich bisher auch noch nie probiert!

Bei der Wiedergabe von Mediendateien wird das Ende der Wiedergabe viel zu früh signalisiert. (Mangelhafter Abgleich zwischen realer Abspielposition und internen Datenpuffern)

-Keine Ahnung!

PiP-Darstellung funktioniert nicht richtig (Seitenverhältnis wird nicht berücksichtigt, 4:3 Material wird trotz aktivierter Einstellung "4:3 Material anzeigen als Pillarbox" in full-size 16:9 ausgegeben, etc.)

-ist mir noch nicht aufgefallen!

HD-Aufnahmen lassen sich über die interne DVD-Brennfunktion nicht in eine standard-konforme Video-DVD konvertieren. Insofern ist ein eingebauter DVD-Brenner für aufgenommenes HD-Material > 8.5 GB (Kapazität eines DVD-DL Rohlings) nutzlos.

Bei Tuner-Mischbestückung kommt es vor, daß nach einem erfolgten Sendersuchlauf der einen Tunervariante (z.B. DVB-S2) die schon gefundenen Sender der anderen Tunervariante (z.B. DVB-C, DVB-T) gelöscht werden.

Manche Boxen benötigen mehrere Flash-Vorgänge um ein neues Image lauffähig zu installieren. Bis jetzt ist nicht geklärt, ob die Ursache in einer fehlerhaften Flash-Programmierroutine oder in fehlerhaften/instabilen Flash-Roms liegt.

-bisher bei mir nicht vorgekommen!

1080p24 Ausgabekonvertierung funktioniert nicht richtig und erzeugt auf manchen TV's unangenehme Zeilensprünge und Ruckeln, obwohl die gleichen TV's mit der grundsätzlichen 1080p24-Darstellung - beispielsweise von einem Upscaling DVD- oder Blu-Ray Player - keine Probleme haben.

Anscheinend ist der BCM 7400 nicht in der Lage, verschiedenartige Interlaced/Progressiv Varianten (z.B. 576i50, 576p25) vernünftig in eine 1080p24 Darstellung zu überführen.

-nun ja, wenn man 50Hz in 24Hz umwandelt, dann kann es schon mal ruckeln!

Bei TV-Kanälen funktioniert die Audio-Umschaltung zwischen Stereo, Mono-Links und Mono-Rechts nicht. Es wird immer ein Stereo-Signal verwendet. Das führt u.A. dazu, daß bei Sendern mit unterschiedlichen Sprachen in beiden Kanälen keine einzelne Sprache selektierbar ist.
Videomode-Umschaltung bei Wiedergabe von Mediendateien in Kombination mit dem mitgelieferten Autoresolution-Plugin funktioniert nicht. War z.B. vor der Wiedergabe ein HD-Sender aktiv (z.B 1080i), wird bei folgender Wiedergabe einer Mediendatei (z.B. AVI im Format 576i) der Videomodus trotz aktivierter EInstellung "576i anzeigen als 576i" nicht umgeschaltet.

-bei mir kein Problem mit dem Autoresolutions Plugin!

In letzer Zeit häufen sich die Berichte von DM8000-Besitzern über "sterbende" interne DVB-S2 Tuner, welche zwar noch von der Software erkannt werden, jedoch bzgl. des Empfangs nicht mehr einsetzbar sind. Bis jetzt ist nicht geklärt, ob es sich um einen Serienfehler oder um Einzelfälle handelt.

-Das will ich doch nicht hoffen! :cut

Folgende Probleme wurden mittlerweile behoben:


Ungenügende Fixierung der internen DVB-S2 Tuner (Einige User haben schon über gebrochene Verbindungen zwischen Anschlußbuchsen und Hauptplatine berichtet)
Dieses Problem betrifft nur die Beta-Boxen. Bei der Verkaufsversion werden die internen DVB-S2 Tuner durch zusätzliche Schrauben fixiert.
Bei der Wiedergabe von Mediendateien (AVI, MPG, MKV, etc) wird das Seitenverhältnis (z.B. 16:9) nicht richtig dargestellt.
Ergänzung 07.01.2009: Eine korrekte Darstellung des Seitenverhältnisses läßt sich dadurch erreichen, dass in den A/V-Einstellungen der Punkt "4:3 Inhalt anzeigen als" auf Pillarbox gestellt wird. Die Einstellung wirkt sich - trotz der irreführenden Benennung - auch auf Material aus, der nicht im 4:3 Format vorliegt und führt dazu, daß das Original-Seitenverhältnis dargestellt wird.
Audio-CD-Wiedergabe funktioniert nicht
Update 18.01.2009: Nach mittlerweile mehr als 5 vergangenen Wochen mit jeder Menge Beschwerden seitens der unzufriedenen Kunden ist nun einem der Entwickler aufgefallen, daß das für die Audio-CD-Wiedergabe nötige GST-Plugin (gst-plugin-cdio) in allen Images seit dem 10.12.2008 einfach "vergessen" wurde. Durch nachträgliche Installation des Plugins lassen sich Audio-CDs wieder abspielen. Es hat den Anschein, als ob die Bug-Reports der Benutzer einfach niemanden bei MM-Labs oder Dream Multimedia interessieren.
Video-Einstellung "4:3 Inhalt einzeigen als: Nicht linear" hat keinerlei Funktion
Update 22.01.2009: Behoben mit Treiberupdate vom 22.01.2009.
TV-Wiedergabe mit aktiviertem AC3-Ton und deaktiviertem Down-Mix erzeugt beim Umschalten am optischen/koaxialen Ausgang unangenehme Knack-Geräusche und kann zur Beschädigung der Lautsprecher an einem angeschlossenen Verstärker führen, da sich die digitalen Ausgänge temporär in einem undefinierten Zustand befinden.
Update 22.01.2009: Behoben mit Treiberupdate vom 22.01.2009.
AC3-Ton bei DivX Wiedergabe wird bei aktiviertem Downmix nicht richtig dekodiert (Testdateien zur Veranschaulichung des Problems)
Update 22.01.2009: Behoben mit Treiberupdate vom 22.01.2009.
Festplatte schaltet sich nach Timer-Aufnahme nicht ab - insbesondere nach Timeraufnahmen aus dem Stand-By (Tritt nicht immer und nicht bei allen Festplatten auf)
Update 25.01.2009: Zumindest für die von Dream Multimedia in den Beta-Boxen verbauten Seagate Festplatten (ST3500820AS mit Firmware SD36) läßt sich das Problem durch ein Downgrade der Festplatten-Firmware auf die Version SD1A beheben.
derGerd
Ist häufiger hier
#2298 erstellt: 15. Feb 2009, 03:54

HD-Aufnahmen lassen sich über die interne DVD-Brennfunktion nicht in eine standard-konforme Video-DVD konvertieren. Insofern ist ein eingebauter DVD-Brenner für aufgenommenes HD-Material > 8.5 GB (Kapazität eines DVD-DL Rohlings) nutzlos.


Hab ich schonmal größeren Unsinn gehört? ... Nö. Man kann also aus HD-Aufnahmen keine Video-DVD machen? Menno!
Ich weiss, diese dämliche "Bug-Liste" kommt nicht hier von Board, daher erlaube ich mir die Bemerkung: diese Leuchten erwarten wohl auch, dass ihr Auto schwimmen kann? Ansonsten kann der Händler den Schrott gleich zurücknehmen...


Bei TV-Kanälen funktioniert die Audio-Umschaltung zwischen Stereo, Mono-Links und Mono-Rechts nicht. Es wird immer ein Stereo-Signal verwendet. Das führt u.A. dazu, daß bei Sendern mit unterschiedlichen Sprachen in beiden Kanälen keine einzelne Sprache selektierbar ist.


Vollkommener Unsinn so etwas als Bug zu bezeichnen. Das kann keine Box (jedenfalls habe ich in 11 Jahren Digitalfernsehen noch nie gehört, dass es eine könnte) und ausserdem kapieren mittlerweile endlich die letzten Luschensender, dass ein Stereomix von zwei Sprachen keine Mehrkanalausstrahlung ist. Dieses (siehe früher SRG) und die "Blindenfilme" des BR waren lediglich ein Ausweis, dass es die Anstalten nicht beherrschten. Bei der SRG wurde so für analoge Röhrenfernseher am Kabelnetz zugeführt (!), bei den öffenlich rechtlichen rächt sich ja schon länger, dass die letzten ausgebildeten Tontechniker in Rente sind und die ungelernten Kräfte, die jetzt den Ton machen keinen Check haben. Wie sonst kommt es dazu, dass das Micro näher am Notebooklüfter als am Moderator steht?
willwaswissen
Inventar
#2299 erstellt: 15. Feb 2009, 09:00
Danke oliverpanis, das Du Dir die Mühe gemacht hast auf viele Punkte dieser Bugliste einzugehen und dient so einer guten Gegendarstellung.

[quote]
Bei manchen HD Sendern (z.B. Premiere HD) läuft der Ton asynchron zum Bild - In der Regel läuft der Ton um mindestens 200ms dem Bild hinterher (Tritt nicht immer auf den gleichen Sendern und nur bei manchen Sendungen auf)

-Kann ich nicht bestätigen! Habe ein PW-Abo mit HD und bei mir ist alles synchron! Hab den Ton aber per DVI/HDMI über nen AVR laufen!
[/quote]


Das hat mich am Meisten interessiert!


[Beitrag von willwaswissen am 15. Feb 2009, 09:18 bearbeitet]
Goldibär
Ist häufiger hier
#2300 erstellt: 15. Feb 2009, 09:35
Auch bei mir läuft Premiere HD synchron, nur im Sportkanal(Unterkanal Bundesliga Konferenz) von Premiere ist der Ton asynchron zum Bild, was aber meiner Meinung nach am Sender liegt.


[Beitrag von Goldibär am 15. Feb 2009, 09:38 bearbeitet]
oliverpanis
Inventar
#2301 erstellt: 15. Feb 2009, 09:50

Goldibär schrieb:
Auch bei mir läuft Premiere HD synchron, nur im Sportkanal(Unterkanal Bundesliga Konferenz) von Premiere ist der Ton asynchron zum Bild, was aber meiner Meinung nach am Sender liegt.


Diese Sache liegt aber definitiv nicht an der Dreambox!
Ich hatte die letzten zwei Jahre noch ne Kathi UFS910! Als ich mein PW-Abo mal verlängert habe, bekam ich für 4 Wochen PW komplett freigeschaltet und da war auch mit der Kathi z.B. bei der F1 immer der AC3 Ton total daneben! Das lag aber 100pro am Sender selbst, da es bei allen anderen Sendern dieses Problem nicht gab!
Abhilfe schaffte damals immer das Umschalten auf MPEG Ton!
Zu dieser Zeit wurde deswegen auch immer auf der Käthe rumgehackt, obwohl das Ding ebenso nix dazu konnte!
willwaswissen
Inventar
#2302 erstellt: 15. Feb 2009, 10:04

Goldibär schrieb:
Auch bei mir läuft Premiere HD synchron, nur im Sportkanal(Unterkanal Bundesliga Konferenz) von Premiere ist der Ton asynchron zum Bild, was aber meiner Meinung nach am Sender liegt.


Es liegt nicht an der DM, hat mein Technisat und hatten alle vorherigen Receiver auch.
Vielleicht ist dieses hausgemachte Premieren-Phänomen in dieser Bugliste aufgenommen worden.

Eine Asynchronität zwischen Ton und Bild ist für viele ein klares KO-Kriterium und wollte dieses nur richtig gestellt wissen.
Bei der DM8000 läufen TON und BILD synchron, das wollte ich hören!!!


[Beitrag von willwaswissen am 15. Feb 2009, 11:19 bearbeitet]
buzzzer
Stammgast
#2303 erstellt: 15. Feb 2009, 11:16
@willwaswissen: Wenn sie es bei der DM8000 hinbekommen haben, wäre das super. Bei der DM800 gibt es hier auch immer noch ein Problem. Und zwar in umgekehrter Richtung. Der Ton hängt dem Bild hinterher. Da kann man auch mit LipSync nix machen. Kannst Du auch gerade im DM800 Thread finden.
derGerd
Ist häufiger hier
#2304 erstellt: 15. Feb 2009, 12:02

Vielleicht ist dieses hausgemachte Premieren-Phänomen in dieser Bugliste aufgenommen worden.


Was ich sage: es sind auch Punkte aufgenommen worden, die definitiv keine Bugs sind!


Viel wichtiger, und da werde ich auch streng, ist die Frage nach der Unterstützung von 3x S2-HD und einmal DVB-T oder C mit Motor am dritten Sat-Tuner.

Und, dass wieder mal der EPG nicht im Hintergrund eingesammelt wird (mein letzter Informationsstand), ist ein echter Bug. Der VDR kann das. Warum eigentlich nicht die vielgepriesene so offene Dreambox?
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#2305 erstellt: 15. Feb 2009, 12:34
Erst mal danke an oliverpanis.
Synchron ist auch für mich der primäre Grund, was aber bei Premiere Liveübertragung schon mal vorkommt, besonders bei HD. Hat aber anscheinend Premiere in den Griff bekommen. In letzter Zeit kaum noch Probleme, bei HD-Live Übertragungen.
Nun ist nur noch die SD-Bildqualität am großen TV(ab 50 Zoll) ausschlaggebend. Wobei nur 567i in Frage kommt. Jede andere Hochskalierung verschlechtert das Bild, bei größeren TVs. Also nur 576i und den Rest macht der TV. Wie ist da die Bildqualität?
Und die Probleme mit der Fernbedienung ist auch ein gravierender Minuspunkt. Die sollte schon super funktionieren.
Wenn das alles super läuft(sind ja Grundeigenschaften), wird es interessant.
P.S. Dts-Ton kostet für Dream ein Haufen Geld, ob das je kommt? Wäre für mich sehr interessant, DVD von NAS auf die 8000 und natürlich auch Dts.
Flori123
Stammgast
#2306 erstellt: 15. Feb 2009, 13:45

Gerald_Z schrieb:
Hat aber anscheinend Premiere in den Griff bekommen. In letzter Zeit kaum noch Probleme, bei HD-Live Übertragungen.

Ich konnte da noch keine Verbesserung feststellen. Bundesliga auf HD ist so asynchron wie eh und je. Ich bekomme das auch mit LipSync aus dem AV-Receiver nicht in den "Gleichschritt". Wie oben schon jemand sagte: manchmal habe ich den Eindruck, dass bei Premiere das Bild schneller ist als der Ton. Da wäre dann per LipSync nix zu machen, da man in diesem Fall via LipSync das Problem nur vergrößern kann (Ton weiter verzögern).

Das Problem hatte ich mit anderen Receivern auch und es liegt wohl an Premiere und nicht an der DM oder anderen Fabrikaten.



Gerald_Z schrieb:
Wobei nur 567i in Frage kommt. Jede andere Hochskalierung verschlechtert das Bild, bei größeren TVs.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Es kommt auf den TV an.


Gerald_Z schrieb:
Nun ist nur noch die SD-Bildqualität am großen TV(ab 50 Zoll) ausschlaggebend. Also nur 576i und den Rest macht der TV. Wie ist da die Bildqualität?

Mit dem AutoResolution-Plugin kannst Du einstellen was Du willst. Also z.B. 576i bleibt 576i oder wird skaliert, ganz wie Du willst. Damit kannst Du die optimale Lösung austesten.

SD ist meinem subjektiven Eindruck nach bei der DM8000 sehr gut. Ich habe einen 52" LCD (Philips). Momentan lasse ich die DM8000 die reinkommenden 576i auf 576p deinterlacen und der TV macht dann nur noch das Skaling.

Viele Grüße
Flori
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#2307 erstellt: 15. Feb 2009, 14:55
Genau 575i Skalierung macht der Pioneer Plasma am besten(ist vom TV abhängig).

Beim SD-Bild habe ich noch meine Bedenken bei der 8000.

Hatte gestern beim Fußball(Premiere HD)mein Topf 7700 aktiviert. Null asynchron(optisch zum Yamaha Z11), kann halt der Topf sehr gut und auch sein SD-Bild genial, sonst ein sehr besch. Teil.

Warte nun auf die bestellte Dream, sonst muss halt der neue Topfield her. Wegen genialen Bild und LipSync.
oliverpanis
Inventar
#2308 erstellt: 15. Feb 2009, 17:05
Mit nem guten TV ist es eh besser, wenn man die Skalierung nicht von der Dream machen lässt! Ich habe bei mir per Autoresolution auch alles so eingestellt, das es 1:1 ausgegeben wird! So sieht auch SD absolut traumhaft aus und ich hab noch den Vorteil, dass ich bei 576i den Overscan an meinem Sony einschalten kann und bei 720p und 1080i ist er ausgeschaltet! Das hat den Hintergrund, dass bei 576i häufig Bildstörungen am Rand auftreten, die dann im Overscan verschwinden und 1080i wird trotzdem Pixel für Pixel dargestellt, ohne das noch mal unnütz skaliert werden muss!
waldecker001
Stammgast
#2309 erstellt: 15. Feb 2009, 20:50

andybna schrieb:
und noch 1000 andere sachen wenn die denn mal lieferbar ist einige shops sagen das laut dream in kw 09 geliefert wird... aber wie oft hat man sowas schon gehört.......


welcher shop sagt das mit kw 09?
seitdem die dmm shop-suche down ist finde ich keine shops mehr mit einer ungefähren lieferbarkeit.Ich will meinen händler mal zum arbeiten bringen das ich dann vllt eine kriege.
Bengbeng
Ist häufiger hier
#2310 erstellt: 15. Feb 2009, 21:48
(sorry, in English)

Has anyone here compared the image quality of the 8000 with another HDTV receiver?

I did, with a Philips HDTV-DVR (cable). HDTV is top notch on the 8000, but i think SD is slightly less sharp than the Philips.

I've tried other images and ofcourse the autoresolution plug-in, but it won't help. The Philips is the winner with SD.

My verdict, Dreambox 8000 HDTV: 10 SDTV: 7
Philips HDTV: 9,5 SDTV: 8

Any thoughts?


[Beitrag von Bengbeng am 15. Feb 2009, 21:54 bearbeitet]
andybna
Inventar
#2311 erstellt: 16. Feb 2009, 16:26
ich hätte mal ne frage zur box an die besitzer

kann ich mit der 8000 von einer nas mp3 abspielen aber gleichzeitig soll das bild eines tv senders laufen??

sprich bild =tv
sound= mp3

thx
aroaro
Inventar
#2312 erstellt: 16. Feb 2009, 16:31
hab zwar die 800, aber das Jukebox-plugin, ein Gemini-Extra (Blue-Panel), ist für alle E2 Boxen
da geht das sehr gut, und wird oft genutzt bei mir
andybna
Inventar
#2313 erstellt: 17. Feb 2009, 08:01
sehr gut das ist für mich auch eine sehr wichtige funktion die ich bestimmt häufig nutzen werde. und auf die art kann man den pc aus dem wohnzimmer echt draußen lassen.....
Rulau
Schaut ab und zu mal vorbei
#2314 erstellt: 17. Feb 2009, 11:20
Hallo,
ich interessiere mich weiterhin sehr für die DM 8000 (sofern sie denn hoffentlich irgendwann einmal erhältlich ist). Für mich ist jedoch besonders der Empfang von Premiere (Fußball-Bundesliga) wichtig. Ich habe ein reguläres Premiere-Abo (Nagra-Karte+CI-Modul). Nun gibt es Spekulationen, dass Premiere eine generelle Umstellung auf das Verschlüsselungssystem NDS beabsichtigt. Könnte ich in diesem Fall weiterhin die DM 8000 nutzen und Premiere legal empfangen oder müsste ich mir dann einen Zwangsreceiver anschaffen.
Für eine Antwort vielen Dank im Voraus.
Gruß Rulau
aroaro
Inventar
#2315 erstellt: 17. Feb 2009, 11:30
NDS von Premiere läuft jetzt schon ohne Probleme auf der 8000
auf allen Dreamboxen
InsideTV
Ist häufiger hier
#2316 erstellt: 17. Feb 2009, 11:47

NDS von Premiere läuft jetzt schon ohne Probleme auf der 8000
auf allen Dreamboxen


Genau, null Probleme.

Cu
andybna
Inventar
#2317 erstellt: 17. Feb 2009, 19:34
gibts ne neue in fo zwecks lieferung??? muss doch hier nen insider geben oder jemand der was weiß oder von seinem händler nen termin genannt bekommen hat????
windtalker
Stammgast
#2318 erstellt: 17. Feb 2009, 19:43
Hi

Zitat aus DMM Forum:

Hallo
es wurden weder falsche noch fehlerhafte Prozessoren geliefert, noch wurde die Produktion sonst in irgend einer Weise behindert oder blockiert.
Die 8000er Produktion läuft stetig weiter und es werden stetig Geräte an unsere Distributoren ausgeliefert.
Wir können aber nicht so viele Boxen produzieren wie zur Zeit verlangt werden weltweit.

viele Grüße
Jürgen

Zitat Ende


Gruß

windtalker
andybna
Inventar
#2319 erstellt: 17. Feb 2009, 20:19
die news kenn ich auch lese dort auch mit aber naja das kennen wir leider zu genüge
++Rolf++
Ist häufiger hier
#2320 erstellt: 18. Feb 2009, 21:49
habe jetzt auch eine 8000er. Funktioniert bei mir einwandfrei bis auf die upnp unterstützung.
schönen abend
rolf
Bengbeng
Ist häufiger hier
#2321 erstellt: 18. Feb 2009, 22:24

Bengbeng schrieb:
(sorry, in English)

Has anyone here compared the image quality of the 8000 with another HDTV receiver?

I did, with a Philips HDTV-DVR (cable). HDTV is top notch on the 8000, but i think SD is slightly less sharp than the Philips.

I've tried other images and ofcourse the autoresolution plug-in, but it won't help. The Philips is the winner with SD.

My verdict, Dreambox 8000 HDTV: 10 SDTV: 7
Philips HDTV: 9,5 SDTV: 8

Any thoughts?


Additional comment;

I wrote earlier that the Philips is slightly sharper with SD than the 8000. Now i know why: it looks like the 8000 does some extra processing, to smooth out the SD picture. The 8000 shows less noise, artifacts and aliasing.
Some people will prefer this cleaner picture.

On the other end, this cleaner picture goes at the cost of
some sharpness/fine details.


[Beitrag von Bengbeng am 18. Feb 2009, 22:26 bearbeitet]
andybna
Inventar
#2322 erstellt: 19. Feb 2009, 15:48
hi zusammen hier für die die es interessiert: shop

die aktualisieren alle paar tage den status...und wenn man das mal ein bisschen verfolgt ist es einfach nur lächerlich wie die dinger ausgeliefert werden wie in der aller letzten klitsche....

hab parallel dazu mal den händler angerufen wo ich bestellt habe der musste auch nur lachen....sie bekommen immer wieder gesagt das sie dann und dann lieferbar ist und ein paar tage davor wird wieder verlängert.....ein paar boxen scheinen ja ausgeliefert worden zu sein.....aber das sie einfach der nachfrage nicht nachkommen halte ich mittlerweile für ein gerücht.....die haben sicher probleme mit was auch immer..................traurig aber wahr
waldecker001
Stammgast
#2323 erstellt: 19. Feb 2009, 18:28

++Rolf++ schrieb:
habe jetzt auch eine 8000er. Funktioniert bei mir einwandfrei bis auf die upnp unterstützung.
schönen abend
rolf


Ich glaube upnp ist im gemini image drauf .Korrigiert mich falls ich mich irre.
Ice-Ice
Stammgast
#2324 erstellt: 20. Feb 2009, 08:56
Ja, upnp ist im Gemini drinnen.

Meine 7025 greift auf die USB-Platte der 8k über upnp zu.
Rulau
Schaut ab und zu mal vorbei
#2325 erstellt: 20. Feb 2009, 18:00

andybna schrieb:
hi zusammen hier für die die es interessiert: shop

die aktualisieren alle paar tage den status...und wenn man das mal ein bisschen verfolgt ist es einfach nur lächerlich wie die dinger ausgeliefert werden wie in der aller letzten klitsche....

hab parallel dazu mal den händler angerufen wo ich bestellt habe der musste auch nur lachen....sie bekommen immer wieder gesagt das sie dann und dann lieferbar ist und ein paar tage davor wird wieder verlängert.....ein paar boxen scheinen ja ausgeliefert worden zu sein.....aber das sie einfach der nachfrage nicht nachkommen halte ich mittlerweile für ein gerücht.....die haben sicher probleme mit was auch immer..................traurig aber wahr



Hallo zusammen,
so langsam reicht es mir mit der Hinhaltetaktik von Dream. Ich denke ernsthaft darüber nach, meine Bestellung für die DM 8000 zu stornieren und mir stattdessen die DM 800 zuzulegen. Einige Nutzer des Forums haben die DM 800 bereits. In diesem Zusammenhang habe ich ein paar Fragen.
Kann die DM 800 die Verschlüsselungssysteme von Nagra und NDS verarbeiten (die Box hat ja keinen Schacht für ein CI-Modul)?
Wird auch Premiere HD problemlos empfangen (ich habe ein reguläres Premiere-Abo - Nagra-Karte+CI-Modul)?
Wie ist die Bildqualität bei HD und SD?
Wie sind die Umschaltzeiten bei Programmwechsel?
Für die Antworten vielen Dank im Voraus.
Gruß Rulau
InsideTV
Ist häufiger hier
#2326 erstellt: 20. Feb 2009, 20:44

Kann die DM 800 die Verschlüsselungssysteme von Nagra und NDS verarbeiten (die Box hat ja keinen Schacht für ein CI-Modul)?

Ja

Wird auch Premiere HD problemlos empfangen (ich habe ein reguläres Premiere-Abo - Nagra-Karte+CI-Modul)?

Ja

Wie sind die Umschaltzeiten bei Programmwechsel?

FTA unter einer Sekunde
Crypted ca. 1 Sekunde
HD ca. 1 Sekunde

Wie ist die Bildqualität bei HD und SD?


Wie bei der 8000, einfach nur gut.

cu
Rulau
Schaut ab und zu mal vorbei
#2327 erstellt: 21. Feb 2009, 14:29

InsideTV schrieb:

Kann die DM 800 die Verschlüsselungssysteme von Nagra und NDS verarbeiten (die Box hat ja keinen Schacht für ein CI-Modul)?

Ja

Wird auch Premiere HD problemlos empfangen (ich habe ein reguläres Premiere-Abo - Nagra-Karte+CI-Modul)?

Ja

Wie sind die Umschaltzeiten bei Programmwechsel?

FTA unter einer Sekunde
Crypted ca. 1 Sekunde
HD ca. 1 Sekunde

Wie ist die Bildqualität bei HD und SD?


Wie bei der 8000, einfach nur gut.

cu


Vielen Dank für die Infos InsideTV.
Ist für die Entschlüsselung von Nagra oder NDS eine spezielle Software notwendig oder kann die Box dies mit der Software im Auslieferungszustand? Sofern die Aufspielung einer speziellen Software nötig ist, kannst Du mir einen Shop nennen, der mir die Box mit entsprechender Software liefern kann. Ich habe zur Zeit nämlich keine Möglichkeit die Box ins Netzwerk zu integrieren.
Vielen Dank im Voraus!
Rulau
(es gibt keine dummen Fragen, nur ....)
TheSoundAuthority
Inventar
#2328 erstellt: 21. Feb 2009, 14:39

Rulau schrieb:

InsideTV schrieb:

Kann die DM 800 die Verschlüsselungssysteme von Nagra und NDS verarbeiten (die Box hat ja keinen Schacht für ein CI-Modul)?

Ja

Wird auch Premiere HD problemlos empfangen (ich habe ein reguläres Premiere-Abo - Nagra-Karte+CI-Modul)?

Ja

Wie sind die Umschaltzeiten bei Programmwechsel?

FTA unter einer Sekunde
Crypted ca. 1 Sekunde
HD ca. 1 Sekunde

Wie ist die Bildqualität bei HD und SD?


Wie bei der 8000, einfach nur gut.

cu


Vielen Dank für die Infos InsideTV.
Ist für die Entschlüsselung von Nagra oder NDS eine spezielle Software notwendig oder kann die Box dies mit der Software im Auslieferungszustand? Sofern die Aufspielung einer speziellen Software nötig ist, kannst Du mir einen Shop nennen, der mir die Box mit entsprechender Software liefern kann. Ich habe zur Zeit nämlich keine Möglichkeit die Box ins Netzwerk zu integrieren.
Vielen Dank im Voraus!
Rulau
(es gibt keine dummen Fragen, nur ....)


Das darf kein Shop, weil rechtliche Grauzone. Die Box ist nicht für Premiere bestimmt - das aufspielen der Software wäre somit illegal.
h5n1_1991
Stammgast
#2329 erstellt: 24. Feb 2009, 12:32
Hallo,

eine kleine Frage:
Ist die Dreambox 8000 in irgendeinem Shop überhaupt lieferbar? Wo bekomm ich sie jetzt?

Danke, MfG
h5n1
Rulau
Schaut ab und zu mal vorbei
#2330 erstellt: 24. Feb 2009, 14:22
Mir ist kein Shop bekannt, der die DM 8000 derzeit ad-hoc liefern kann. Ich suche auch schon länger. Mein Händler vertröstet mich immer nur und sagt, dass sie (irgendwann) kommt.

Noch eine Frage an die Glücklichen, die bereits eine Box haben. Ist die Box im Auslieferungszustand WLAN-fähig oder benötigt man dafür ein zusätzliches Modul?

Gruß Rulau
floyd11
Inventar
#2331 erstellt: 24. Feb 2009, 15:00

Rulau schrieb:
Mir ist kein Shop bekannt, der die DM 8000 derzeit ad-hoc liefern kann. Ich suche auch schon länger. Mein Händler vertröstet mich immer nur und sagt, dass sie (irgendwann) kommt.

Noch eine Frage an die Glücklichen, die bereits eine Box haben. Ist die Box im Auslieferungszustand WLAN-fähig oder benötigt man dafür ein zusätzliches Modul?

Gruß Rulau



da wirst ganz sicher noch das passende Modul kaufen müssen

habe bisher noch keine 8000er mit WLAN Antenne gesehen
h5n1_1991
Stammgast
#2332 erstellt: 24. Feb 2009, 15:28
Hm, genauere Zeitangaben kann niemand geben? Handelt es sich um Tage, Wochen, Monate... ?
LE-40F86BD
Inventar
#2333 erstellt: 24. Feb 2009, 15:32

h5n1_1991 schrieb:
Hm, genauere Zeitangaben kann niemand geben? Handelt es sich um Tage, Wochen, Monate... ?

.... könnten auch Jahre sein
windtalker
Stammgast
#2334 erstellt: 24. Feb 2009, 15:49

Rulau schrieb:
.

Noch eine Frage an die Glücklichen, die bereits eine Box haben. Ist die Box im Auslieferungszustand WLAN-fähig oder benötigt man dafür ein zusätzliches Modul?

Gruß Rulau



Bei mir sind Mini PCI Karte samt Antenne in der Gehäusefront dabei.Für @floyd . Zum Einrichten gibts einen Assistenten.

Gruß

windtalker
oliverpanis
Inventar
#2335 erstellt: 24. Feb 2009, 16:22

Rulau schrieb:

Noch eine Frage an die Glücklichen, die bereits eine Box haben. Ist die Box im Auslieferungszustand WLAN-fähig oder benötigt man dafür ein zusätzliches Modul?

Gruß Rulau


Vorne in der Front sind 2 Wlan Antennen und es funktioniert auch bestens!
aroaro
Inventar
#2336 erstellt: 24. Feb 2009, 16:47
muss ja nicht jede Box wie ein zu großer WLAN Router aussehen
willwaswissen
Inventar
#2337 erstellt: 24. Feb 2009, 21:15
Hi,
habe eine kleine Frage.

Wieviel Scart-Anschlüsse hat DM8000?

Falls sie diese zwei folgenden Scart-Anschlüsse besitzt,
- "SCART OUT" zum Fernseher
- "SCART IN" für VCR

Häufig sind es zwei "SCART OUT".

Kann die DM8000 über Scart aufnehmen? D.H könnte ich so DVD Filme aufnehmen!?

Erfolgt dann die Ausgabe über Scart oder HDMI?

Die meisten Analog-Receiver können das, konnte zumindest mein Ex-Pioneer DVR-LX60D, vom VCR auf Festplatte aufnehmen!


[Beitrag von willwaswissen am 24. Feb 2009, 21:26 bearbeitet]
oliverpanis
Inventar
#2338 erstellt: 24. Feb 2009, 21:33

willwaswissen schrieb:
Hi,
habe eine kleine Frage.

Wieviel Scart-Anschlüsse hat DM8000?

Falls sie diese zwei folgenden Scart-Anschlüsse besitzt,
- "SCART OUT" zum Fernseher
- "SCART IN" für VCR

Häufig sind es zwei "SCART OUT".

Kann die DM8000 über Scart aufnehmen? D.H könnte ich so DVD Filme aufnehmen!?

Erfolgt dann die Ausgabe über Scart oder HDMI?

Die meisten Analog-Receiver können das, konnte zumindest mein Ex-Pioneer DVR-LX60D, vom VCR auf Festplatte aufnehmen!


- Sie hat 2 Scart- Anschlüsse
- einer davon ist auch ein Scart-in zum Durchschleifen
- Aufnehmen kann man das Signal am Scart meines Wissens nicht
willwaswissen
Inventar
#2339 erstellt: 24. Feb 2009, 21:36
So wie mein Technisat, leider.

Kann von DVD auf Festplatte aufgenommen werden und wie ist die Abspiel- und ggf. Aufnahmequalität?
Aufnahme vermutlich auch nicht, da problematisch wegen Aufheben des Kopierschutzes?!


[Beitrag von willwaswissen am 24. Feb 2009, 21:39 bearbeitet]
Bionic66
Inventar
#2340 erstellt: 24. Feb 2009, 21:54
aw hier: http://www.hifi-foru...074&postID=6997#6997

kein AD-wandler. eine frage des geldes und der nöwendigkeit.
floyd11
Inventar
#2341 erstellt: 24. Feb 2009, 23:10

windtalker schrieb:

Rulau schrieb:
.

Noch eine Frage an die Glücklichen, die bereits eine Box haben. Ist die Box im Auslieferungszustand WLAN-fähig oder benötigt man dafür ein zusätzliches Modul?

Gruß Rulau



Bei mir sind Mini PCI Karte samt Antenne in der Gehäusefront dabei.Für @floyd . Zum Einrichten gibts einen Assistenten.

Gruß

windtalker



sorry,

kenne das nur mit den Antennen auf der Rückseite

wie kann man sich das vorstellen,
ist die Antenne im Gehäuse intrigiert und von außen nicht sichtbar?

oder wie bei einer beheizten Heckscheibe im Display eingeschweißt
mac110
Inventar
#2342 erstellt: 25. Feb 2009, 00:01

willwaswissen schrieb:
Hi,
habe eine kleine Frage.

Wieviel Scart-Anschlüsse hat DM8000?

Falls sie diese zwei folgenden Scart-Anschlüsse besitzt,
- "SCART OUT" zum Fernseher
- "SCART IN" für VCR

Häufig sind es zwei "SCART OUT".

Kann die DM8000 über Scart aufnehmen? D.H könnte ich so DVD Filme aufnehmen!?

Erfolgt dann die Ausgabe über Scart oder HDMI?

Die meisten Analog-Receiver können das, konnte zumindest mein Ex-Pioneer DVR-LX60D, vom VCR auf Festplatte aufnehmen!



die 8000er kann doch dvds auf die platte rippen, oder irre ich mich da??

Ausserdem ist es totaler quatsch über scart in aufzunehmen, der qualitätsverlust ist immens und ist schon lange nicht mehr zeitgemäß.

Naja es soll ja heute noch leute geben die sich videorekorder kaufen!
derGerd
Ist häufiger hier
#2343 erstellt: 25. Feb 2009, 03:03
@willwaswissen und mac10

Jungs jetzt gebt doch endlich Ruhe. Das Gerät ist ein SAT-Reciever! Macht mit euren DVDs was ihr wollt aber nervt hier bitte nicht rum, dass die Box eure Schallack-Platten nicht auf den iPod rippt. Ihr werdet doch wohl noch in der Lage sein eure Kopien am PC anzufertigen - von den drei DVDs die nicht kopiergeschützt sind

Wenn die Frage lautet, ob man dies oder das aus dem Netz streamen kann: ok. Aber lasst den analogen Käse in der Mottenkiste.

Übrigens: ob du Macrovision (analog) oder CSS (digital) umgehst ist rechtlich unerheblich. Da würde ich dann die bessere Quali wählen

Edit: gut, gut mac10 hat nichts von analog gesagt. Naja. aber trotzdem: das Teil ist als De-coder und nicht als Encoder gedacht.


[Beitrag von derGerd am 25. Feb 2009, 03:06 bearbeitet]
oliverpanis
Inventar
#2344 erstellt: 25. Feb 2009, 05:34

floyd11 schrieb:

windtalker schrieb:

Rulau schrieb:
.

Noch eine Frage an die Glücklichen, die bereits eine Box haben. Ist die Box im Auslieferungszustand WLAN-fähig oder benötigt man dafür ein zusätzliches Modul?

Gruß Rulau



Bei mir sind Mini PCI Karte samt Antenne in der Gehäusefront dabei.Für @floyd . Zum Einrichten gibts einen Assistenten.

Gruß

windtalker



sorry,

kenne das nur mit den Antennen auf der Rückseite

wie kann man sich das vorstellen,
ist die Antenne im Gehäuse intrigiert und von außen nicht sichtbar?

oder wie bei einer beheizten Heckscheibe im Display eingeschweißt ;)


Da gehen einfach zwei Kabel in die Front und daran sind zwei ca. 4cm lange Blechlein mit doppelseitigen Klebeband eingeklebt! Is zwar ziemlich einfach gehalten, aber es erfüllt seinen Zweck und ist nicht sichtbar!
willwaswissen
Inventar
#2345 erstellt: 25. Feb 2009, 08:14

derGerd schrieb:
@willwaswissen und mac10

Jungs jetzt gebt doch endlich Ruhe. Das Gerät ist ein SAT-Reciever! Macht mit euren DVDs was ihr wollt aber nervt hier bitte nicht rum, dass die Box eure Schallack-Platten nicht auf den iPod rippt. Ihr werdet doch wohl noch in der Lage sein eure Kopien am PC anzufertigen - von den drei DVDs die nicht kopiergeschützt sind

Wenn die Frage lautet, ob man dies oder das aus dem Netz streamen kann: ok. Aber lasst den analogen Käse in der Mottenkiste.

Übrigens: ob du Macrovision (analog) oder CSS (digital) umgehst ist rechtlich unerheblich. Da würde ich dann die bessere Quali wählen

Edit: gut, gut mac10 hat nichts von analog gesagt. Naja. aber trotzdem: das Teil ist als De-coder und nicht als Encoder gedacht.



Also derGerd bleib mal ganz locker, ich finde dieses ist für mich eine nicht ganz unberechtigte Frage, wäre für mich u.U. ein zusätzlicher Kaufgrund.
Wenn es Dich nervt antworte am Besten doch gar nicht und gehe z.B. ein bischen joggen. Ich werde meine Fragen hier stellen!
Die Ansprüche der DM8000 sind höher, als nur die eines SAT-Receivers, oder schon vergessen? Aber auch darum geht es mir nicht.


Ausserdem ist es totaler quatsch über scart in aufzunehmen, der qualitätsverlust ist immens und ist schon lange nicht mehr zeitgemäß.

Ob bei DVD's ein Qualitätsverlust so stark sichtbar ist, sei dahingestellt.
Es liegen vermutlich keine Erfahrungswerte, sondern eher nur Spekulationen vor.
Audiomässig hätte man kein DD.

Die Möglichkeit, Videos direkt auf einer Platte zu speichern, benötigt man vermutlich nicht all zu häufig, eher einmalig bis selten.
Ein Qualitätsverlust bei VCR-Aufnahmen ist/ war für mich nicht sichtbar!

Der Pioneer Analog/ DVB-T Receiver DVR-LX60D mit DVD-Recorder kann vom SCART, egal welcher Zuspieler also(SAT-/ Kabelreceiver, DVD, VCR, ...), dieses direkt auf Festplatte speichern, Ausgabe auf HDMI mit 1080p und dieses ist, wie ich finde, eine schöne komfortable Funktionalität für um die derzeit 444€ und nach der darf nachgefragt werden, gerade wenn man 1000€ ausgeben soll. Das heisst nicht, das ich für den Pio will oder den mir in Kombination mit einem SAT-/Kabelreceiver wünsche.


Naja es soll ja heute noch leute geben die sich videorekorder kaufen!

Ich hätte bis vor kurzem auch noch gedacht, wir leben nur in unserer digitalen Receiver-Welt, weit gefehlt, diese Geräte wie der Pio, Pana, Sony, ... werden weiterhin aufgrund dieser Flexibilität gekauft. Die Argumente sind, Preis, Unabhängigkeit vom Receiver und der EPG-Nachteil wird in kauf genommen. Das nur so nebenbei.

Und zukünftig, wenn etwas nicht geht, dann kann man auch mal kurz sagen "geht nicht, kann sie nicht". Ist doch dann ok.
Vor allen Dingen brauche ich dann nicht so viel zu schreiben:D


[Beitrag von willwaswissen am 25. Feb 2009, 08:34 bearbeitet]
andybna
Inventar
#2346 erstellt: 25. Feb 2009, 18:29
hier mal ne info wegen lieferschwierigkeiten: inside-digital
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