TechniSat Digit HD-K2

Hi,

bin quasi neu hier. Werd mir auch den Digicorder holen...

Hab allerdings einen Yamaha PDM42 Plasam... der hat aller Anschlüsse ausser HDMI.

Kann ich vom Digicorder HDMI auf den DVI Eingang am Plasma gehen, oder ist es besser eine andere Schnittstelle zu verwenden?

Z.B. YUV, S-Video oder Scart?

Grüße,

JamesT

JamesT75 schrieb:

Hi, bin quasi neu hier. Werd mir auch den Digicorder holen... Hab allerdings einen Yamaha PDM42 Plasam... der hat aller Anschlüsse ausser HDMI. Kann ich vom Digicorder HDMI auf den DVI Eingang am Plasma gehen, oder ist es besser eine andere Schnittstelle zu verwenden? Z.B. YUV, S-Video oder Scart? Grüße, JamesT

HDMI ist im Prinzip nichts anderes als DVI+Sound. Qualitativ solltest Du also auf den DVI gehen.

JamesT75 schrieb:

Kann ich vom Digicorder HDMI auf den DVI Eingang am Plasma gehen

Hallo und willkommen im Forum.

Natürlich kannst du von HDMI auf DVI zum Fernseher gehen, gibt eigens dafür HDMI-DVI Kabel.
Falls du schon ein HDMI Kabel besitzt brauchst du nur einen Adapter von HDMI auf DVI
Nur für den Ton mußt du seperat ein Kabel verlegen, da dein Fernseher einen DVI Anschluß besitzt.

MfG Rixi

Hallo Leute

Wars ihr wieder auf Amazon.de Jetzt ist der Digicorder wieder Versandfertig 1-3 Wochen. In den letzten Tagen wahren 3-5 Wochen . Bei mir steht für den Silbernen Digicorder 6. Juni 2007 - 15. Juni 2007 . >Für den schwarzen Digicorder 9. Juni 2007 - 19. Juni 2007 .

Ist doch komisch . Werden die ersten doch ausgeliefert.

ich war eigentlich davon ausgegangen das der Player im Juni kommt , nur leider in den letzten Tagen waren die Händler die mir 100% versicherten das der Player in der 23 KW kommt angerufen worden das dieser erst für JUli bzw. August vorgesehen ist. Nun das Amazon.de jetzt die Versanddauer auf 1-3 Wochen heruntergeschraubt hat, verdicheten sich die gerüchte das Technisat doch die ertsen Recorder ausliefert.


Denn ich weiss was jetzt ihr viele denken der Typ ist voll blöd ,das ich bei Amazon.de 2 Recorder bestellt habe , dann bei BFM Sat shop 1Recorder und bei Precon.com auch 1 Recorder bestellt habe . Nun Ja ich kanns leider nicht mehr abwarten und bin auf nummer sicher gegangen und die Recorder bei den O.b genannten bestellt. Denn ich denke wie auch hier geschrieben wurden ist, die ersten die ausgeleiferten werden, sind für die Vorbesteller.

Ralf1234 schrieb:

Hallo Leute Wars ihr wieder auf Amazon.de Jetzt ist der Digicorder wieder Versandfertig 1-3 Wochen. In den letzten Tagen wahren 3-5 Wochen . Bei mir steht für den Silbernen Digicorder 6. Juni 2007 - 15. Juni 2007 . >Für den schwarzen Digicorder 9. Juni 2007 - 19. Juni 2007 . Ist doch komisch . Werden die ersten doch ausgeliefert.

Hallo Ralf

Das mit den Terminen ist ein Durcheinander wie in einem Hühnerhaufen und irgendwann beginnen wir zu gackern, da sich nichts tut

Du bist doch nicht blöd, Du käufst ja nicht im MM *g* Im Ernst: Das ist ok wenn Du dies ok findest. Somit hast Du alle Möglichkeiten genutzt und wenn alle zeitgleich kommen sollten, dann kaufe ich Dir einen sofort gerne ab

JAMES

Hallo und herzlich willkommen im Thread für den neuen HD S2 den wir freudig erwarten, fast so freudig, wie eine Mutter ihr Kind ...

Du hast den Yahama PDP? Nicht schlecht. Der von Marantz ist auch nicht übel

Gruss

Nicki

Auf dem Kanal TechniTipp hat am gestrigen Abend ein TS Manager gemeint, dass der Digit HD-S2 gegen einen Aufpreis von 150 Euronen auch mit einer 500 GB Hard Disk zu bekommen wäre. Hinsichtlich des Erscheinungsdatums gab es aber auch nur das übliche Herumgeeiere, ebenso im Bezug auf die Twintuner-Ausprägung. Greets SupaRichie

Ich habe den Bericht heute morgen in der Wiederholung gesehen, habe aber niemanden rumeiern gesehen oder gehört .
Es wurde klar und deutlich von dem Produktionsbeginn im Juli gesprochen .

Ich werde mich jetzt doch mal etwas intensiver mit dem Topfield beschäftigen, was der alles kann. Wenn ich nur daran denke, dass der USB-Anschluß vorne sitzt und der W-Lan-Stick eine ständig geöffnete Klappe erfordert . Auch die Diskussionen um den Bug im Digicorder S2 bei Schlechtwetterausfall des Signals, welches bei einigen nur durch Steckerziehen wiederzubekommen ist, macht mich etwas nachdenklich. Und die Differenz zwischen einer 160 GB und einer 500 GB-Platte beträgt 150 €? Bauen die vergoldetete Platten ein?

mifeld schrieb:

Ich habe den Bericht heute morgen in der Wiederholung gesehen, habe aber niemanden rumeiern gesehen oder gehört . Es wurde klar und deutlich von dem Produktionsbeginn im Juli gesprochen . Ich werde mich jetzt doch mal etwas intensiver mit dem Topfield beschäftigen, was der alles kann. Wenn ich nur daran denke, dass der USB-Anschluß vorne sitzt und der W-Lan-Stick eine ständig geöffnete Klappe erfordert . Auch die Diskussionen um den Bug im Digicorder S2 bei Schlechtwetterausfall des Signals, welches bei einigen nur durch Steckerziehen wiederzubekommen ist, macht mich etwas nachdenklich. Und die Differenz zwischen einer 160 GB und einer 500 GB-Platte beträgt 150 €? Bauen die vergoldetete Platten ein?

Grüss Dich

Mal sehen ob die Information dann jetzt stimmt

Die Platten die sie einbauen sind nicht aus Gold, sondern aus Platin

Gruss

Nicki

mifeld schrieb:

Wenn ich nur daran denke, dass der USB-Anschluß vorne sitzt und der W-Lan-Stick eine ständig geöffnete Klappe erfordert

Bei welchem Gerät meinst Du, soll der USB nur vorne sein
Der HD S2 hat einen USB hinten, ist deutlich auf den Bildern zu sehen. Der neue Topf hat ebenfalls hinten einen USB Anschluß der voll nutzbar ist

Wenn du lieber vorne den Stick reinstecken willst, warum nicht

Wenn du lieber vorne den Stick reinstecken willst, warum nicht

Der war gut .

Bei welchem Gerät meinst Du, soll der USB nur vorne sein Der HD S2 hat einen USB hinten, ist deutlich auf den Bildern zu sehen.

Ich sehe hinten nur den Com-Port und den Ethernetanschluß, aber keinen USB. Im Text dieses Artikels stand auch:

unter einer aufklappbaren Blende an der Frontseite ist gut zugänglich ein USB 2.0 Port platziert.

Welches Gerät meinst Du denn jetzt, den Topf oder der TS?

Hier mal die Links zu den Bildern, ich sehe da bei beiden Geräten USB Anschlüsse hinten.

Topf Bilder

TS Bilder

Hallo

HAbe eben die neue Infodigital an der Tanke gekauft. War ein großer Bericht vom Digicorder drin. Mann kann ihn ende Juni kaufen.

Ralf1234 schrieb:

Hallo HAbe eben die neue Infodigital an der Tanke gekauft. War ein großer Bericht vom Digicorder drin. Mann kann ihn ende Juni kaufen.

Hallo Ralf

Danke für den Hinweis.

Und diese Information ist indirekt von TechniSat da InfoDigital die Schwesterzeitschrift der InfoSat, auch zum TechniSat Konzern gehört.

Dann brauchen wir nicht mehr lange warten, wenn diese Info stimmt.

Gruss

Nicki

Welches Gerät meinst Du denn jetzt, den Topf oder der TS?

Wir reden hier doch vom Technisat.

Ich habe mich auf das Bild aus dem Bericht der INFODIGITAL bezogen, und da fehlt der USB hinten. Aber wie der Thread schon sagt, Glaskugelthema.

laut mein Konto auf Amazon.de werde ja mein Digicorder ja nächste Woche spätestens darauf die Woche bekommen( 25% chance ) . Wenn ich den wirklich bekommen sollte werde ich dann ein grossen Bericht mit Bilder hier einstellen.

mifeld schrieb:

Wir reden hier doch vom Technisat.

Ist mir schon klar, aber in dem Post von Dir hast Du direkt im Satz davor vom Topf geschrieben. Egal, schaun mer mal ob Ralf die Kiste wirklich von Amazon bekommt, dann gibt's die Infos aus erster Hand

Ich glaube ja, dass er morgen oder irgendwann nächste Woche eine Mail und nicht den TS von Amazon bekommt "bedauerlicherweise können wir nicht zum zugesagten Zeitpunkt liefern....bla, bla"

Ralf1234 schrieb:

laut mein Konto auf Amazon.de werde ja mein Digicorder ja nächste Woche spätestens darauf die Woche bekommen( 25% chance ) . Wenn ich den wirklich bekommen sollte werde ich dann ein grossen Bericht mit Bilder hier einstellen.

Danke schon mal im Voraus, auch wenn ich glaube, dass daraus nichts wird.

Hallo Leute,

lese hier seit einiger Zeit sporadisch mit und bin - bitte nicht böse sein - leicht amüsiert wie "blauäugig" manche hier noch auf den ursprünglich zugesagten Auslieferungstermin hoffen. Ich kann nur sagen: Vergesst es!

Wäre natürlich schön, wenn ich mich täuschen würde (die Hoffnung stirb ja bekanntlich zuletzt), aber ich habe da in der Vergangenheit meine eigene Erfahrung mit Technisat gemacht. Mir wurde nämlich Anfang 2006 von Technisat per E-Mail zugesagt, dass der HD Vision 32 in schwarz hochglanz mit LS unten im Frühjahr 2006 auf den Markt kommt. Mein Fachhändler warnte mich seinerzeit, dass dies - so wie er Technisat bei anderen Produkten kennengelernt hat - wahrscheinlich nicht hinhauen wird. Er hatte Recht behalten: Nach über einem halben Jahr Verzögerung - ich hatte mich mittlerweile schriftlich bei der Geschäftsführung beschwert - konnte ich den TV dann endlich mein eigen nennen. Die Verzögerung wurde zwar dann auch ausführlich in einem Brief begründet (Probleme mit der Qualität der Handlackierung bei Schwarz hochglanz etc.) - letztlich kann man dies glauben oder auch nicht.

Jedenfalls: Das Warten hatte sich aber gelohnt. Qualität und Materialanmutung sind bestens.

Also: Bitte schön realistisch bleiben und weiter warten. Das Warten wird sich bestimmt lohnen, denn wenn der HD-S2 dann kommt, dann wird er sicherlich auch gut (auch wenn er die eine oder andere "Kinderkrankheit" noch mitbringen wird; aber wie ich Technisat so einschätze, werden diese Probleme dann relativ schnell behoben).

Ralf1234 schrieb:

Hallo HAbe eben die neue Infodigital an der Tanke gekauft. War ein großer Bericht vom Digicorder drin.

Hast du die Möglichkeit den Bericht einzuscannen und uns zur Verfügung zu stellen Wäre echt super

ich hab vor mir den DigiCorder HD S2 mit der 160GB Platte zu kaufen, wenn er verfügbar ist natürlich.
Ich hab einen Samsung 26" LCD und ein 2.1 System (ist mein Fernseher für 20m² reicht mir das 2.1 System, auch weils Platzsparend ist). Im moment hab ich die Lautsprecher mit einem 3,5mm auf Chinch Kabel (roter und weißer Anschluss) an meinen Receiver angeschlossen. Der DigiCorder HD S2 hat glaub ich keine solchen Anschlüsse mehr, wie kann ich denn da meine Boxen anschließen, ganz normal mit einem 3,5mm auf 3,5mm Kabel, der Receiver hat zumindest einen grünen Anschluss hinten der so ausschaut wie ein 3,5mm, oder doch anders anschließen und sagt bitte nicht das geht nicht, die Boxen haben nämlich keinen eingebaute Dolby Digital- und DTS-Hardware-Dekodierung.

Alles Klar

Werde jetzt gleich den Bericht mal einscannen.

Schoki schrieb:

Ralf1234 schrieb: Hallo HAbe eben die neue Infodigital an der Tanke gekauft. War ein großer Bericht vom Digicorder drin. Hast du die Möglichkeit den Bericht einzuscannen und uns zur Verfügung zu stellen Wäre echt super :)

Habe für euch den Bericht hier als PDF.

hier das erste Bild 1
http://img462.imageshack.us/img462/9030/bild1qn9.jpg

Hier das 2 Bild:
http://img462.imageshack.us/img462/1207/bild2dl1.jpg

Hier das 3 Bild:http://img462.imageshack.us/img462/7083/bild3xc5.jpg

nur so nebenbei ca 2 seiten vorher in diesem thread wurde dieser bericht schonmal verlinkt!

LopeZ83 schrieb:

nur so nebenbei ca 2 seiten vorher in diesem thread wurde dieser bericht schonmal verlinkt!

Nur mal so nebenbei, hättest Du auch vorher sagen können, so hätten wir uns Arbeit sparen können

Ralf1234 schrieb:

laut mein Konto auf Amazon.de werde ja mein Digicorder ja nächste Woche spätestens darauf die Woche bekommen( 25% chance ) . Wenn ich den wirklich bekommen sollte werde ich dann ein grossen Bericht mit Bilder hier einstellen.

Danke im Voraus

Danke Dir für die PDf Files. Also wenn ich es richtig lese kann man jetzt zumindest eines sagen nur ein Hdtv Programm auf einmal für mich ist dies kein Problem. Nur der Liefertermin habe mir jetzt mal bis der kommt den Ferguson bestellt mal schauen.

grüsse

Satking schrieb:

LopeZ83 schrieb: nur so nebenbei ca 2 seiten vorher in diesem thread wurde dieser bericht schonmal verlinkt! Nur mal so nebenbei, hättest Du auch vorher sagen können, so hätten wir uns Arbeit sparen können :D

bin davon ausgegangen das ein anderer bericht gemeint ist...

kann ja keiner ahnen das jemand hier nen bericht postet der schon 2 seiten vorher verlinkt war...

Danke für den Bericht.

Schoki schrieb:

Danke für den Bericht.

Guten Morgen

Dem Dank schliesse ich mich gerne an

Gruss

Nicki

JamesT75 schrieb:

Hi, bin quasi neu hier. Werd mir auch den Digicorder holen... Hab allerdings einen Yamaha PDM42 Plasam... der hat aller Anschlüsse ausser HDMI. Kann ich vom Digicorder HDMI auf den DVI Eingang am Plasma gehen, oder ist es besser eine andere Schnittstelle zu verwenden? Z.B. YUV, S-Video oder Scart? Grüße, JamesT

Du solltest vorher abklären, ob der DVI-Eingang an Deinem Plasma HDCP unterstützt.
Falls ja, dann solltest Du DVI nehmen, ist qualitativ gleich mit HDMI.

Leghorn schrieb:

Du solltest vorher abklären, ob der DVI-Eingang an Deinem Plasma HDCP unterstützt. Falls ja, dann solltest Du DVI nehmen, ist qualitativ gleich mit HDMI.

Das kann sein edeler Yamaha dank "HDready"

Nur den Ton muß er dann noch separat einführen, denn DVI ist nur Bild

Gruß
Jürgen

Juergen64 schrieb:

Nur den Ton muß er dann noch separat einführen, denn DVI ist nur Bild Gruß Jürgen

so ist es

DVI ist ein reines Bild-Daten Übertragungskabel. Mit ihm kann man Stummfilme in HDTV sehen

NICKIm. schrieb:

Mit ihm kann man Stummfilme in HDTV sehen 8)

Naja ist manchmal auch nicht die schlechteste Variante Ok bei manchen Filmen nicht sehr ratsam aber die werden ja nicht in HDTV übertragen

Und mal wieder was für das Glaskugelthema. Meine Anfrage an Amazon sah ungefähr so aus. Ist der genannte Liefertermin -momentan 1-3 Wochen- wirklich zu halten, da Technisat ständig August meldet, oder ist der Termin im Amazon Katalog falsch. Meine zweite Frage, warum ist der Preis für die 160GB bei 629EUR -anfangs war dieser Preis ja mit der 500GB Version bei Amazon hinterlegt- wenn der UVP laut Technisat doch nur 599EUR für die 160er Variante beträgt.

Hier die Rückmeldung, ich werde aus der Lieferterminsache nicht mehr schlau entweder will Technisat die Privatkunden hinhalten, oder den Wiederverkäufern und Händlern wird bewusst ein falscher Termin untergejubelt

Guten Tag Herr Gedönz, vielen Dank für Ihren Hinweis, den ich sogleich an unsere Einkaufsabteilung weitergegeben habe. Meine Anfrage hatte folgendes Resultat: Es handelt sich hier tatsächlich um einen Katalogfehler. Das angefragte Produkt wurde von unserer Katalogabteilung falsch hochgeladen. Unter dieser Artikelnummer soll eigentlich die 500 GB Version zu finden sein. Hier ist auch der Preis falsch. Die 500 GB wird EUR 699,00 kosten, nicht wie angegeben EUR 629,00. Unsere Katalogspezialisten arbeiten bereits an der Korrektur. Eine Rückfrage bei Technisat bezüglich der Lieferzeit (beider Geräte) ergab keine Einschränkung oder Änderung gegenüber den derzeitigen Angaben auf der Webseite. Bitte warten Sie aber auf jeden Fall die Katalogkorrektur ab. Vielen herzlichen Dank für Ihren wertvollen Hinweis auf unseren Fehler.

Ach ist zwar etwas OT, aber nach der Zenith Box wurde hier ja auch schon gefragt. Hier die Rückmeldung zu dieser Kiste vom Hersteller.

Sehr geehrter Kunde, Sie können das Gerät ab November 2007 direkt unter www.sathelden.de <http://www.sathelden.de/> bestellen

Also denke es wird dann bei der Zenith Sommer 2008

henry299 schrieb:

Und mal wieder was für das Glaskugelthema. Meine Anfrage an Amazon sah ungefähr so aus. Ist der genannte Liefertermin -momentan 1-3 Wochen- wirklich zu halten, da Technisat ständig August meldet, oder ist der Termin im Amazon Katalog falsch. Meine zweite Frage, warum ist der Preis für die 160GB bei 629EUR -anfangs war dieser Preis ja mit der 500GB Version bei Amazon hinterlegt- wenn der UVP laut Technisat doch nur 599EUR für die 160er Variante beträgt. Hier die Rückmeldung, ich werde aus der Lieferterminsache nicht mehr schlau entweder will Technisat die Privatkunden hinhalten, oder den Wiederverkäufern und Händlern wird bewusst ein falscher Termin untergejubelt

Ich würde sagen der Liefertermin ist falsch. Es gibt zuviele Hinweise daß das Gerät frühestens Ende Juli ausgeliefert wird. Der ganze Eintrag bei Amazon macht ja einen dubiosen Eindruck (HD-Größe/Preis/Lieferzeiten sowie die 998g Gewicht). Ich würde mich seelisch auf August einstellen und entspannt zurücklehnen

Roland

Gestern Abend wa ja Technitipp TV der Bericht von der Anga Cable wo ja Technisat den Digicorder vorgestellt hat. Der TYp von technisat sagte der Verkauf vom Digicorder beginnt im Juli.

Was natürlich komisch ist das Amazon.de bei mir immer noch den Liefertermin für den 6-15 Juni Avesiert hat, und 2. Habe heute mein anderen Händler gefragt. Dieser ist ein EP Händler er zeigte mir das Intranet von EP. und das Stand 23 KM Auslieferung . Er meinte diese 23 KM bezieht sich auf die Vorbestellungen dieses Gerätes die eingegangen sind. Diese Vorbestellungen werden abgearbeitet . Ich meinte wie abgearbeiet : Er sagte die Leute die vor zig Wochen das Gerät bei Ihn geordert haben , wie. z.b 4 Leute würde vom Verkäufer angerufen das dieses Gerät in den nächsten Tagen ankommt und abholen können.

Ist doch alles sehr merkwürdig

Der TYp von technisat sagte der Verkauf vom Digicorder beginnt im Juli.

Ganz genau hat er gesagt, "die Produktion beginnt im Juli".

Ralf1234 schrieb:

...und das Stand 23 KM Auslieferung.

Du meinst sicher "KW", denn hier ist bestimmt nicht die Länge oder der Kalendermonat gemeint.

Stefan

Der Händler meines Vertrauens sagt Mitte Juli...

Schoki schrieb:

NICKIm. schrieb: Mit ihm kann man Stummfilme in HDTV sehen 8) Naja ist manchmal auch nicht die schlechteste Variante Ok bei manchen Filmen nicht sehr ratsam aber die werden ja nicht in HDTV übertragen :D

Bei den Filmen gibt es nur Geräusche die sich permanent wiederholen, gell? Werden diese auch in HDTV ausgestrahlt damit man mehr Details bei den Stumfilmen erkennen kann?
Stimmt es dass die Schauspieler der "Handwerks Kammer" unterliegen, weil sie oft "liegen"?

ANPFEIFFER

Jeder Händler sagt etwas anderes. Gestern besuchte ich einen TS Händler und er sagte, Mitte JuNi.

Ist irgendwie lustig dass Infoquellen aneinander abweichen, gell?

ALLE

Hat jemand das TechniSat CW Modul, bitte? Kaufte es gestern, aber es kann Arena nicht im Receiver TS Beta 2 entschlüsseln jedoch im Digit MF-4S. Woran kann das liegen

Andere Module funktionieren im Beta 2 einwandfrei und das Modul von TS hat die neueste Software da ein Update erfolglos blieb.

Ich glaub, ich bringe heute Nachmittag das Modul zurück und nehme direkt dann meinen guten alten Beta 2 mit um dort andere Module zu testen

Vielen Dank im Voraus für die Mithilfe

MIFELD

Der Typ wirkte müde als er dies sagte *g*. Wenn im JuLi dann die Produktion beginnt, kann nicht im JuLi auch direkt der Verkauf beginnen wie es Anpfeiffer von seinem Händler hörte

Gruss aus MG

Nicki

Hallo,

ich wollte nicht weiter warten, habe gerade den
Technisat HD S2 bestellt.

Lieferbar 17. 7. 07 in schwarz
Preis 503,05 Euro

(bis dabin muss ich mich gedulden mit dem 7 Jahre alten Hyundai,kein Programmsuchlauf mehr, Festplatte kaputt.)

mfG
rudisilves

Lieferbar 17. 7. 07 in schwarz Preis 503,05 Euro

guter Preis, wo?

Ich denke mir mal bei dieser Firma
http://www.eibmarkt.com

Hallo,

na hoffentlich hält deiner noch bis 17.7. durch. und hoffentlich kriegen wir dann die ersten Testberichte über das Teil, sofern der Termin nicht wieder verschoben wird.

Gruß Horst

rudisilves schrieb:

Hallo, ich wollte nicht weiter warten, habe gerade den Technisat HD S2 bestellt. Lieferbar 17. 7. 07 in schwarz Preis 503,05 Euro (bis dabin muss ich mich gedulden mit dem 7 Jahre alten Hyundai,kein Programmsuchlauf mehr, Festplatte kaputt.) mfG rudisilves

Hallo Rudi

Toller Preis, hoffentlich stimmt der Liefertermin da jeder Händler und jede Infoquelle selbst von TechniSat selbst was anderes sagt.

Dabei soll doch erst im Juli, schrieb hier jemand, die Produktion beginnen

Herzlichen Glückwunsch zum Kaufentscheid.

Gruss

Nicki

NICKIm. schrieb:

Dabei soll doch erst im Juli, schrieb hier jemand, die Produktion beginnen

Vor einigen Jahren sind die Firmen dazu übergegangen, erst die Geräte auszuliefern und dann die Software endgültig fertigzustellen (Betatest beim Kunden). Technisat hat jetzt eine neue Methode entwickelt, die das Prinzip auch für die Hardware umsetzt. Die Geräte werden erst mal ausgeliefert, wenn dann einen Monat lang keine Klagen kommen, beginnt die Produktion. Der nächste geplante Schritt ist, daß die Geräte zuerst ausgeliefert und dann erst geplant werden, so kann man wesentlich besser auf Kundenwünsche eingehen, da das Hardwaredesign zur Auslieferung noch nicht feststehen muss

Tiger