Der Technisat HD8+ Thread

Achim2205 schrieb:

ganz einfach, einige Platten wachen halt schnell genug auf, andere nicht. Und bei dem, der damit Probleme hat, macht dann 10 Minuten Spindownzeit überhaupt keinen Sinn. Gruß Achim

Ok, so gesehen könnte es eine Ursache sein. Trotzdem ist mir nicht ganz verständlich, welche Datei da unvollständig geschrieben werden soll, die dann dieses Problem auslöst. Evtl. liegt mikle_01 mit seiner Vermutung ja richtig, dass TS hier noch nachbessern muss.

Achim2205 schrieb:

ganz einfach, einige Platten wachen halt schnell genug auf, andere nicht. Und bei dem, der damit Probleme hat, macht dann 10 Minuten Spindownzeit überhaupt keinen Sinn.

brausiNATOR schrieb:

Ich würde auch mal vermuten das es eben unteschiedlich lange dauert bis die eine oder andere FP aus dem Spindown erwacht. Und das eben entscheidet ob die 1. Datei korrekt geschrieben werden kann und somit die HD+ Aufnahme abspielbar ist oder eben nicht.

Genau so ist es! Ich habe es hier schon ein paar mal versucht zu erklären. Bei einer kompatiblen Festplatte macht der HD+ absolut keine Probleme. Auch das aufwachen aus dem Ruhemodus beim timeshiften klappt.

@ Achim, Du bist anstrengend!
Du schreibst es doch oben, genau das ist der Grund, warum Deine Festplatte nicht auf der "Whitelist" steht. Der HD8+ harmoniert nicht richtig mit Deiner Platte. Das hast Du jetzt kompensieren können, indem Du Deine Platte, dank dem Seagate Manager, praktisch nicht mehr in den Standby schickst.

Bei WD Festplatten sieht die Geschichte aber anders aus. Dort kann man die Spindown-Zeit nicht mit einem Programm einstellen. Sie liegt fest bei 10 Minuten. Die WD-Platten und all die anderen auf der "Whitelist", haben aber auch in Verbindung mit dem HD8-S/HD8+ absolut keine Problem, egal welche Spindown-Zeit eingestellt ist oder wird. Meine Seagate FreeAgent Go 320 GB habe ich auf 3 Minuten eingestellt und sie wacht immer brav auf, auch beim timeshiften.

jbidi hatte mit dieser Platte:

•Seagate FreeAgent Go 2,5” 500GB, USB 2.0 (ST905003FD2E1-RK) 5400 rpm, 8 MB Cache, einstellbare Spindown - Funktion,

Probleme. Das habe ich gelesen. Ich gehe aber bei diesem Fall von einem Platten- oder Kabel-defekt aus (evtl. auch Streuungen), da mir insgesamt vier andere Benutzer geschrieben haben, dass die Platte bei Ihren HD8, auch bei timeshift, einwandfrei funktioniert. Also steht es erst mal 4:1! Wenn noch mehr negative Berichte über die 500 GB Variante hier eintrudeln, werde ich das Teil von der "Whitelist" nehmen und zu Deiner auf die "Blacklist" setzen. OK!

Zum Thema Aufnahmen von HD+ kann ich ja bekanntlich nicht viel sagen , aber ich denke auch, dass Technisat die Software anpassen kann, und einfach die eigendliche Aufnahme etwas nach hinten verzögern sollte, so das auch die trägste Festplatte angelaufen ist.

Gruß
motoernie

motoernie schrieb:

.... Bei einer kompatiblen Festplatte macht der HD+ absolut keine Probleme....

Stimmt leider nicht! Ich habe ja eine "Whitelist" Platte (WD My Passport Essential 250GB: WDME2500TE) und habe jetzt schon einige Male diese HD+ Aufnahmen gehabt, die ich "...aus lizenzrechtlichen Gründen..." nicht widergeben konnte. Das habe ich ja bereits mehrfach gepostet und wurde mit der Spindown-Funkition erklärt (glaube ich auch nicht).

Also - wie auch immer- ich habe TS angeschrieben. Mal sehen, was die antworten

Gibt es bei Dir mit der HDD denn auch Probleme beim Timeshift?

rcstorch schrieb:

Gibt es bei Dir mit der HDD denn auch Probleme beim Timeshift?

Habe ich ehrlich gesagt noch nicht probiert - werde ich heute Abend mal nach holen...mit normalen HD und HD+. Bei programmierten Aufnahmen (mache ich täglich mir Kika, N3 und Erste HD)habe ich nie Probleme entdeckt.

Ach ja: FS=TSD formatiert natürlich am HD8+!

igm schrieb:

Jetzt habe ich ihn bestellt Liegt ihm denn ein HDMI-Kabel bei? Gibt es eine (abgesehen von der Kompatibilitätsliste hier im Forum) eine Festplatte die besonders empfehlenswert ist? Werde maximal 4-5 (davon 1-2 HD) Aufnahmen gleichzeitig speichern.

Ja, HDMI-Kabel ist dabei.

Ich empfehle meine (jetzt 2.) Platte nach der Seagate Freeagent Go 500:

Western Digital Elements portable New schwarz 2,5“ 500GB, USB 2.0 (WDBAAR5000ABK) 5400 rpm, 8 MB Cache, Spindown - Funktion

funzt (bei mir) perfekt

Wenn du nicht soooo viel aufnimmst wirst aber wahrscheinlich sowieso eine kleinere nehmen.

mikle_01 schrieb:

Stimmt leider nicht! Ich habe ja eine "Whitelist" Platte (WD My Passport Essential 250GB: WDME2500TE) und habe jetzt schon einige Male diese HD+ Aufnahmen gehabt, die ich "...aus lizenzrechtlichen Gründen..." nicht widergeben konnte. Also - wie auch immer- ich habe TS angeschrieben. Mal sehen, was die antworten

Das ist natürlich schon etwas seltsam. Dann bin ich mal gespannt, was bei Deinen Timeshiftversuchen herauskommt. Auf die Antwort von TS bin ich auch gespannt, aber wahrscheinlich wird das wieder so eine Standard-Mail werden.

Aber an diese Meldungen bei HD+ Aufnahmen werdet Ihr Euch über kurz oder lang (wenn genug Kunden eingefangen worden sind und das erste Jahr vorbei ist) sowieso gewöhnen müssen.

motoernie schrieb:

...Aber an diese Meldungen bei HD+ Aufnahmen werdet Ihr Euch über kurz oder lang (wenn genug Kunden eingefangen worden sind und das erste Jahr vorbei ist) sowieso gewöhnen müssen. :D

Die haben jetzt schon genug "Kunden". Siehe Bericht bei HD TV Pro: Bereits 700.000 HD+ Smartcards ausgeliefert - im März 2010 weitere 100.000 HD+ Smartcards von den Herstellern bestellt..

motoernie schrieb:

Aber an diese Meldungen bei HD+ Aufnahmen werdet Ihr Euch über kurz oder lang (wenn genug Kunden eingefangen worden sind und das erste Jahr vorbei ist) sowieso gewöhnen müssen. :D

Du siehst auch sonst richtig in die Zukunft? Ansonsten ist das Schwarzmalerei ohne sachlichen Hintergrund. Lies doch einfach mal in den FAQ:
RTL:
Sie können die HD-Programme uneingeschränkt aufzeichenen, allerdings ist es nicht möglich die Werbeblöcke zu überspringen.
PRO7:
Ja, die Möglichkeit der Aufnahme für Timeshift und Archivierung wird gegeben sein, Ad-Skipping wird aber unterbunden.

Gruß
Achim

FAQs: Das ist ja auch eine Aussage, die den aktuellen Status repräsentiert. Und das kann dann jeder Zeit angepasst werden

Zumal ja in den FAQs von HD+ selbst alle Möglichkeit offen gehalten werden.

Wieviel Leute mit Glaskugel gibt es hier denn noch? Habt ihr keinen eigenen Thread, wo über "eure" nurÖR-HD-Receiver philosophiert wird? Langsam wird es unerträglich.

Und noch ist HD+ ein System, wo jeder Sender mitmachen kann. Mich interessiert es überhaupt nicht, ob demnächst Eurosport oder Tele5 HD+ eine Aufzeichnungssperre hat!!

Gruß
Achim

Ich denke, dass uns bald wieder berechtigter Weise ein Mod auf die Mütze haut! Lasst uns doch mal hier weiter diskutieren.

Über dieses Thema kann man aber auch herrlich streiten.

Eine sehr gute Idee !

Gruß Jan

Wie wahr, wie wahr


Nachtrag: Und dann gleich doppelt

@Achim2205
OT on
Erkläre mir doch mal, warum Du immer abgehst wie ein Zäpfchen, wenn hier andere HD+ nicht ganz so rosig sehen wie Du? Es fällt schon richtig auf, dass Du Dich darauf sehr persönlich angegriffen fühlst. Das empfinde ich als sehr seltsam. Wenn Du Freude an HD+ und Deinem HD8+ hast, dann sollte doch die Welt für dich in Ordnung sein und Du auf solche kritischen Äußerungen viel gelassener reagieren können.
OT off

Jetzt mal etwas zum Thema, durch meine Aufnahme-Versuche am HD8+ meiner Eltern hat speziell mein Vater jetzt "Blut geleckt" und mir den Auftrag erteilt, ihm eine HDD zu besorgen.

igm schrieb:

Jetzt habe ich ihn bestellt Liegt ihm denn ein HDMI-Kabel bei? Gibt es eine (abgesehen von der Kompatibilitätsliste hier im Forum) eine Festplatte die besonders empfehlenswert ist? Werde maximal 4-5 (davon 1-2 HD) Aufnahmen gleichzeitig speichern.

Wo hast du ihn bestellt ?? Finde ihn in keinem Onlineshop, bzw. in keinem Markt hier bei uns im Raum Stuttgart !!??

Gruß
apovis2105

kryptony schrieb:

Fragt doch bezügl. der Spindown-geschichte einfach einmal bei TS an. Ich erhoffe mir da zwar nicht allzuviel, aber man weiß ja nie...

Da kommt nichts raus, ich habe ja schon fleißig mit dem Support gemailt, außer mehr oder minder passenden Standardtextblöcken benkommt man keie Antwort. Am Ende der Emailkorrespondenz hatte ich dann alle seine "Lösungstipps" nach dem Motto Receiver nicht mehr in den Standby schicken (Schnellstart) oder Ihre Festplatte ist müll unser Gerät ist fehlerfrei und zu viel Strom braucht sie auch ... argumentativ wiederlegt woraufhin ich dann überhaupt keine Antwort mehr erhalten habe.
Die Entwicklung habe ich jetzt auch 3x per Mail / Fax angeschrieben, die basteln sich scheinbar auch nur Flugzeuge daraus. Antworten bekommt man von dort auch nicht.
Dementsprechend kann ich mir auch gut vorstellen wie bei TS "fieberhaft gearbeitet wird".

Bei WD Festplatten sieht die Geschichte aber anders aus. Dort kann man die Spindown-Zeit nicht mit einem Programm einstellen. Sie liegt fest bei 10 Minuten.

Stimmt nicht ganz, WD My Passport Essential 250GB: WDME2500TE geht mit WD Smart Ware zwischen 10 und 90 Minuten einzustellen.

@mike01

Es gibt bei WD ein Firmwareupdate für o.g. Platte, vieleicht hilft das, ich habe mit dieser Platte null Probleme.

Zitat durch Moderation repariert

nemihome schrieb:

... Dementsprechend kann ich mir auch gut vorstellen wie bei TS "fieberhaft gearbeitet wird".

Wenn man das "fieberhaft arbeiten" wörtlich nimmt, passt es vielleicht...
Ja, wenn die Entwicklung auch nicht reagiert, da weiß ich nun auch nicht mehr weiter. Da muß man sich nun wahrscheinlich an den GF in Dresden wenden?

Servus Mary

Mary_1271 schrieb:

Doch! Auch bei Timeshift springt man einfach in die Livesendung und spult zurück!

Ist nur schwierig dabei bis ans Ende der Sendung zu springen, weil das bei Timeshift meist noch in der Zukunft liegt Aber wenn man den Workaround step by step macht natürlich schon.

Mary_1271 schrieb:

Und falls Technisat hier einen Riegel davorschieben sollte.....kann man ja immernoch die alte Firmware wieder aufspielen.....Voilà

Stimmt , wenn da keine unverzichtbaren Neuerungen dazukommen geht das sicher.

Mary_1271 schrieb:

Im übrigen gab es bis jetzt bei uns noch nicht eine HD+ Sendung, die mit den Zeilen: "Aufnahme aus lizenztechnischen Gründen nicht möglich" "quittiert" wurde!!! Was Ihr hier immer habt!

Hast halt gleich ne gute Platte erwischt


Gruß Hans

vge01 schrieb:

Stimmt nicht ganz, WD My Passport Essential 250GB: WDME2500TE geht mit WD Smart Ware zwischen 10 und 90 Minuten einzustellen.

Das ist ja interessant! Ich dachte bisher, dass das Programm nur bei den 3,5" Platten von WD funktioniert.

brausiNATOR schrieb:

Mary_1271 schrieb: Und falls Technisat hier einen Riegel davorschieben sollte.....kann man ja immernoch die alte Firmware wieder aufspielen.....Voilà Stimmt , wenn da keine unverzichtbaren Neuerungen dazukommen geht das sicher.

Wenn das mit dem Rückspielen, dann hoffentlich noch geht!

@ Hans
Was wären denn für Dich unverzichtbare Neuerungen?

Gruß
ernie

brausiNATOR schrieb:

Servus Mary Mary_1271 schrieb: Doch! Auch bei Timeshift springt man einfach in die Livesendung und spult zurück! Ist nur schwierig dabei bis ans Ende der Sendung zu springen, weil das bei Timeshift meist noch in der Zukunft liegt

Hallo Hans

Du bist ein Witzbold, Gelle! Natürlich kann ich nicht ans Ende der Sendung springen wenn sie noch nicht zu Ende ist. Ich kann aber ins Liveprogramm, also bis zur Echtzeit-Stelle springen und dann zurückspulen! Und wenn innerhalb des Zeitversatzes nur ein Werbeblock liegt, macht es quasi kaum einen Unterschied, ob nun vor oder zurück. Um ordentlich spulen zu können, sollte man aber auf 720p schalten. Bei nativer Wiedergabe (1080i) gehts halt nur ruckweise.

Liebe Grüße
Mary

motoernie schrieb:

vge01 schrieb: Stimmt nicht ganz, WD My Passport Essential 250GB: WDME2500TE geht mit WD Smart Ware zwischen 10 und 90 Minuten einzustellen. Das ist ja interessant! Ich dachte bisher, dass das Programm nur bei den 3,5" Platten von WD funktioniert....

Bei mir hat das Programm nicht funktioniert - irgendwie ist die Software komisch. Finde auch keinen Punkt zum Aktualisieren der FW. Einstellung der Spindown gibt es auch nicht - oder ich mache was falsch....

Hab heute eine Mail vom TS-Support erhalten:

...vielen Dank für Ihre E-mail. HD+ signalisiert abhängig von der Sendung und der Werbung verschiedene Restriktionen. Folgende Restriktionen sind möglich: - Festlegung der max. Vorspulgeschwindigkeit bei Werbung und normalem Content - Verbot von Vorspulen bei Werbung oder normalem Content - Aufnahme nur verschlüsselt auf der Festplatte (keine Verarbeitung mittels Mediaport möglich) - Haltbarkeitsdatum der Aufnahme (Aufnahme ist physikalisch zwar noch auf der Festplatte, kann aber nicht mehr wiedergegeben werden.) - Verbot von Aufnahme Wir als Receiver-Hersteller haben auf die Signalisierung der Restriktionen leider keinen Einfluss....

Na, schlauer sind wir jetzt auch nicht; viel geschrieben und doch nix gesagt Auf meine Fragen bzgl. Problemen bei gar nicht funktionierenden HD+ Aufnahme / Wiedergabe und Spindown der HDD hat die Dame sich ganz ausgelassen; wahrscheinlich ein standard Textbaustein....

Ich würde direkt daruf antworten, das hilft meist.

mikle_01 schrieb:

motoernie schrieb: vge01 schrieb: Stimmt nicht ganz, WD My Passport Essential 250GB: WDME2500TE geht mit WD Smart Ware zwischen 10 und 90 Minuten einzustellen. Das ist ja interessant! Ich dachte bisher, dass das Programm nur bei den 3,5" Platten von WD funktioniert.... Bei mir hat das Programm nicht funktioniert - irgendwie ist die Software komisch. Finde auch keinen Punkt zum Aktualisieren der FW. Einstellung der Spindown gibt es auch nicht - oder ich mache was falsch....

Du musst die WD Smartware Software auf dem PC installieren (die von der Flash- Partition). Anschließend gibt es auf dem Startbildschirm der WD Smartware ein Bereich WD Online wo man die FW updaten kann. http://www.wdc.com/wdproducts/updates/?family=wdsmartware

Spin down Registerkarte Einstellungen / Laufwerk einrichten / Schlummermodus

motoernie schrieb:

@ Hans Was wären denn für Dich unverzichtbare Neuerungen?

vernünftiges Spulen bei jeder Auflösung, Handshakeproblem gelöst, die Möglichkeit gleichzeitige live zu gucken und auf dem gleichen Transponder aufzunehmen, mehr Flexibilität bei der Festplattenwahl, NTFS Unterstützung - zumindest bei USB, alle HD+ Aufnahmen im Kasten ......

OK, OK will den Thread nicht sprengen und TS nicht überforden


Gruß Hans

Geh Hans, könntest du dich bitte bei Technisat bewerben!?

Ja, da sind durchaus sehr sehr gute Ideen dabei.



p.S.: Das mit dem gleichen Transponder hatte ich eigentlich sogar erwartet - bis ich auf die nackte Wahrheit gestossen bin...

Entfernung:936,86 km, Zeit:~ 7:55 Std.

Gruß Hans

brausiNATOR schrieb:

Handshakeproblem gelöst

lässt sich das handshake problem auf bestimmte gerätekombinationen / konfigurationen eingrenzen. habe mir soeben einen bestellt

Moin,
also ich hab die Probleme zwischen Onkyo und Panasonic Plasma mit dem TS (das liegt aber nicht NUR am TS)
hab jetzt einfach den TS direkt mit dem TV verbunden, Ton via Toslink in den Onkyo und alles ist (erstmal) gut.

mfg
Stefan

mikle_01 schrieb:

Hab heute eine Mail vom TS-Support erhalten: ...vielen Dank für Ihre E-mail. HD+ signalisiert abhängig von der Sendung und der Werbung verschiedene Restriktionen. Folgende Restriktionen sind möglich: - Festlegung der max. Vorspulgeschwindigkeit bei Werbung und normalem Content - Verbot von Vorspulen bei Werbung oder normalem Content - Aufnahme nur verschlüsselt auf der Festplatte (keine Verarbeitung mittels Mediaport möglich) - Haltbarkeitsdatum der Aufnahme (Aufnahme ist physikalisch zwar noch auf der Festplatte, kann aber nicht mehr wiedergegeben werden.) - Verbot von Aufnahme Wir als Receiver-Hersteller haben auf die Signalisierung der Restriktionen leider keinen Einfluss.... Na, schlauer sind wir jetzt auch nicht; viel geschrieben und doch nix gesagt Auf meine Fragen bzgl. Problemen bei gar nicht funktionierenden HD+ Aufnahme / Wiedergabe und Spindown der HDD hat die Dame sich ganz ausgelassen; wahrscheinlich ein standard Textbaustein....

Noch einmal die 2. Antwort auf meine gezielten Fragen:

wie bereits geschrieben, ist der Verbot einer Aufnahme eine der genannten Restriktionen seitens HD+. Die von Ihnen beschriebene Spindown Funktion der externen Festplatte haben wir zur Prüfung an unsere Entwickler weitergeleitet. Aktuell können wir noch nicht bestätigen, dass es sich hier tatsächlich um einen Fehler des Gerätes bzw. der Software handelt. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass die Prüfung und eventuelle Entwicklung neuer Software etwas Zeit in Anspruch nimmt. Ich bedaure es sehr, Ihnen keinen direkten Hinweis zur umgehenden Lösung senden zu können. Bitte seien Sie versichert, dass auch uns daran gelegen ist, eventuell vorhandene Probleme schnellstmöglich auszumerzen.

habe jetzt meine hd+ aufnahme via digiextractor
auf den pc geladen.

kann ich die datei bearbeiten?
um spulen usw zu umgehen? ist das in irgendwelcher art möglich?

sd material ist .ts format und die hd+ aufnahme ne .ts4

Jetzt ist es auch woanders zu lesen, das Theater mit dem HD8+, der Festplatte und "aus lizenzrechtlichen Gründen" http://satundkabel.m...nder-ist-ratlos.html

Gruß
Achim

Grundsätzlich ermöglicht die bei "HD+"-Receivern eingesetzte CI-Plus-Schnittstelle umfassende technische Restriktionen.

Den Quatsch haben die schon mehrfach verzapft. Zeigt mir jemand mal einen HD+-Receiver mit CI+-Schnittstelle.

LordElmchen schrieb:

Zeigt mir jemand mal einen HD+-Receiver mit CI+-Schnittstelle.

Ist wohl eher umgekehrt - also einen Zertifizierten der CI+ nicht unterstützt - das wär ein Wunder


Gruß Hans

Nö, er hat schon recht. Nenne mir nur EINEN HD+ Receiver mit CI+ Slot.

Hab ja nix von Slot geschrieben. Aber das interne Modul unterstütz CI+.

Gruß Hans

CI+ ist aber per Definition ein Slot für CI-Module bzw. ein CI-Modul als solches.

Ci+ ist nach meiner Definition das was die schon so oft strapazierte "Gängelung" erst ermöglicht. Deshalb soll ja mit den Legacy Modulen die gesamte Möglichkeit zum Aufnehmen/Timeshiften fehlen. Erst die nächste Evolutionsstufe also die CI+ Module sollen das unterstützen.

Gruß Hans

Es gibt keinen HD+ Receiver mit CI+/CI+ Slot.

Noch nicht. Wahrscheinlich hat keiner damit gerechnet das jemals jemand mehr als eine HD+ Karte hat Aber wenn mal so einer raus kommt weiß ich jetzt schon wer den ersten hat

gn8 Hans

und was soll das bringen mit 2 hd+ Karten?

brausiNATOR schrieb:

interne Modul unterstütz CI+.

auch nicht. Die möglichen Restriktionen über das embedded CA sind selbstgestrickt und weichen soweit mir bekannt von den Möglichkeiten von CI+ ab. U.a. die Sperrung des Vorwärtsspulen bei der Wiedergabe von Aufnahmen gibt es bei CI+ wohl nicht.
Deshalb gibt es auch unterschiede in den angewendeten Restriktionen bei HD+-Receivern und bei Verwendung CI+CAM für HD+. Womit auch schon das S+K-Zitat widerlegt ist. Weder CI+-Schnittstelle noch CI+-Technik bei HD+ Receivern.

Ist nicht das erste mal das die Sat+Kabel solche Fehlinfos verbreitet (auch die Printversion). Haben eh eine Neigung zum Boulevardblatt. Naja, lassen wir das.

Auch hier nochmal meine Frage: Kennt jemand eine glaubwürdige, möglichst deutschsprachige Aufstellung welche Restriktionen genau mit der CI+ Spezifikation überhaupt möglich sind?

brausiNATOR schrieb:

Deshalb soll ja mit den Legacy Modulen die gesamte Möglichkeit zum Aufnehmen/Timeshiften fehlen.

Das stimmt nicht (übrigens auch so ein Behauptung, die S+K in die Welt gesetzt hat). Laut Auskunft von Technisat soll der Funktion/Restriktionsumfang der per CICAM/Softwareupdate aufgerüsteten Receiver gemachten Receiver denen von HD+ Receivern entsprechen. Habe dort vor einigen Tagen extra angefragt.
Unabhängig hiervon sind in diesem Bericht zum CICAM für HD+ von Bookmarks die Rede. So eine Funktion gibt es nur bei PVR.

BigBlue007 schrieb:

Es gibt keinen HD+ Receiver mit CI+/CI+ Slot. ;)

Vielleicht noch nicht, aber bald. Klick.

Hab soeben meinen Receiver erhalten. Ist es normal, dass die HD+ Karte schon drinsteckt? Woher weiß der Receiver, wie lang die Karte gültig ist?

Die Karte wird erst bei deiner 1. Nutzung für 1 Jahr aktiviert.

Gruß
Achim

Mal eine andere Frage: Im Handbuch steht, dass sich das SFI nachts synchronisiert. Auch wenn ich das Gerät in Standby habe?

Habe zudem eigentlich alle Hifi-Geräte an einer Steckdosenleiste um sie nachts alle auszumachen. Muss ich da was beachten? Der Kathrei UFS 601 war da recht großzügig, man konnte ihm im eingeschalteten Zustand einfach den Strom wegnehmen und wieder geben.