! HILFE ! Wieso fällt die Endstufe immer aus?

Hat sich ein Kabel gelöst - kurzschluss?

Ich wüsste nicht wo? Hast du ne Idee???

zB am Lautsprecherkabel?

Das kann natürlich überall sein, müsstest mal eine Freiluftverdrahtung legen um den Fehler zu lokalisieren - mehr fällt mir au grad net ein?

Hast Du alle Plus und Masseverbindungen geprüft?

Tritt der Fehler auch im Stand auf oder nur während der Fahrt?

Könnte überall und alles sein, denke ich!

Der Fehler ist vor ein paar Wochen schon mal aufgetreten als ich auf der Autobahn unterwegs war. Damals wars aber längst nicht so ausgeprägt. Außerdem war das nur ein mal und ich hab nichts weiter unternommen oder überprüft!
Heut abend um 9uhr wollte ich mich nicht mehr auf Fehlersuche begeben, hab also noch nichts gesucht oder gefunden...

Wie gesagt, es passiert immer nur dann, wenn ich mindestens ne Stunde oder so gefahren bin, deshalb wäre die Fehlersuche im Stand etwas schwierig...

Kann es sein, dass die Remote Spannung vom Radio nicht ausreicht um beide Endstufe mit Strom zu versorgen und die Eton schaltet deshalb ab??? Nur so ne Idee...

Das kannst Du ja ganz einfach prüfen, indem Du Remote an Dauerplus legst - kann ich mir aber net vorstellen.

Die PA wird ja auch bei wenig Leistung schon warm - vielleicht liegt dort der Fehler?

Da hilft echt nur eingrenzen.

Würde aber erstmal alle Kontakte prüfen - Wackelkontakt.

zuckerbaecker schrieb:

Die PA wird ja auch bei wenig Leistung schon warm - vielleicht liegt dort der Fehler?

Ich hab die Stufen in nem Doppelten Boden, ohne große Belüftungsmaßnahmen...
Meinst du, dass sich durch Wärme ein Kontakt im Gerät lösen könnte? Die Schraubanschlüsse sind mit Sicherheit fest!

Aber wie gesagt, wir haben uns unterhalten und die Musik lief nur zur "Berieselung" SEHR LEISE nebenher! Die meisten Aussetzer hab ich wahrscheinlich gar nicht mitbekommen...

Wenn ich morgen nach Stuttgart fahre, werd ich mal ein Kabel von 12V+ zum Remote legen. Vielleicht hilft es ja...


Was mir gerade noch einfällt... Ich hatte das Gefühl, dass die Endstufe immer dann ausgeschaltet, wenn ich stärker auf die Bremse getreten habe... Problem in der Fahrzeugelektronik??? Kann so etwas die Endstufe beeinflussen???


mfG Jan

Ich glaube immer noch eher an den Wackelkontakt, als an die Bordelektronik.

Du musst echt weiter eingrenzen WANN die Stufe ausgeht - schlechte Fahrbahn - grobe Stösse - abruptes bremsen - langsames bremsen.

Wenn sie ausgeht und wieder an - mal stehenbleiben für längere Zeit.

Geht sie dann immer noch aus?

Thermik oder Wackler muss hier ermittelt werden.

Okay!!! Ich hab verstanden!!!

Ich hab morgen auf den 600km Autobahn und am Samstag auf dem Rückweg ja genug Zeit zum Testen...

Ich dank dir erstmal für die Hilfe!!!


Wenn sonst noch jemand ne Idee hat... BITTE MELDET EUCH!!!


mfG Jan

Könnte in der Tat ein thermisches Problem sein. Wie ist die Endstufe denn angeschlossen? Läuft sie niederohmig?

Was meinst du damit, wie die Endstufe angeschlossen ist?

25qmm Kabel zur Batterie und 2,5er zu den LS!
Hochtöner sind BG neo 3 Magnetostate mit konstanten 4ohm und Peerless c165x als TMT ebenfalls normale 4ohm Chassis. Also nicht besonderes!!!

mfG Jan

Bei den angeschlossenen Komponenten scheidet eine Überhitzung wegen einer zu geringen Anschlussimpedanz dann aus. Bekommt die Endstufe denn genug Luft?

SGK-23 schrieb:

Bekommt die Endstufe denn genug Luft?

Wahrscheinlich nicht, aber ich kann es wirklich nicht genau einschätzen...
Die beiden Entstufen und der Subwoofer teilen sich die Reserverad Mulde. Darüber sind noch mal 2cm Luft über den gesamten Kofferraum Bereich und eine 8mm MDF Platte mit Flies als Boden.

Seitlich hat die Abdeckplatte etwa 5mm Luft zum Blech, aber direkt über den Endstufen sind keine Öffnungen!

Reicht das???


mfG Jan

hallo, ich denke die schwitzt sich mit der Zeit einen ab und dadurch kommt die thermische Schutzschaltung zum Tragen.
Eventuell solltest du mal da für mehr Luft sorgen.

mfg jörg

Okay das seh ich ein!!! Ist nur komisch, dass das auch passiert, wenn man so leise hört wie das gestern der Fall war...

Ich werd mir morgen mal ne Möglichkeit ausdenken um die Stufen besser zu belüften!

Zum Glück hat sich die Fahrt nach Stuttgart für heute erledigt, so kann ich mich ordentlich mit der Sache beschäftigen!!!

Erst mal vielen Dank.


mfG Jan

Das würde ich auch zuerst testen, wenn Sie danach immer noch rummuckt kann man weiter sehen.

So... heute gabs wieder mal ne "kurze" Langstrecke und wieder Aussetzer!

Dafür konnte ich das Problem näher einkreisen... Ist ja auch schon was...

Auf der Hinfahrt, lag Audioslave Revelation im Player, rockige Platte mit ordentlich Bass, bei gehobener Lautstärke gehört. Der erste Aussetzer nach 15Minuten. Der Test konnte beginnen:

Bei starken Bremsmanövern, Bahnübergängen und auch kleineren Schlaglöchern geht die Musik aus! Mit zunehmender Fahrstrecke folgten die Probleme dichter auf einander und ich hatte das Gefühl, dass jetzt schon winzige Bodenwellen Aussetzer produzieren! Bei Ampelstops gab es nie Probleme, sobald ich wieder los fahre, gehen die Probleme weiter! Auf den letzten Metern lief über Minuten nur noch der Subwoofer mit, sonst war funkstille angesagt! Als ich den Motor abgestellt habe, wollte ich es noch mal wissen und hab die Zündung umgedreht... Plötzlich war alles wieder okay!

Nach drei Stunden ging es die gleiche Strecke zurück mit Nirvana Unpluged (eher ruhige Musik, kaum Bassattacken bei mittlerer Lautstärke) und es gab fast keine Probleme! Nur bei zwei Bahnschinen hat die Musik kurz gestockt. Bremsungen konnten nichts ausrichten!

Ich habe das Gefühl, dass ein Wackelkontakt vorliegt, der durch thermische Probleme noch verstärkt wird...

Gibt es sowas???


Morgen werde ich mich wirklich mal ran machen und die Stufe ausbauen und auf Wackler überprüfen!!! Vielleicht gibts ja ganz offensichtliche Probleme...

mfG Jan

Gibt es auch, ist aber doch selten bzw. ein dummer Zufall wenns so ist. Schau doch mal mit einer Lupe nach.

Sooo... Die Endstufe hab ich am WE ausgebaut und untersucht! Als nicht Elektriker kann ich nichts ungewöhnliches feststellen...

SGK-23 schrieb:

Gibt es auch, ist aber doch selten bzw. ein dummer Zufall wenns so ist. Schau doch mal mit einer Lupe nach.

Wo müsste ich denn suche, bzw. genau nachschauen???



mfG Jan

Ach so... Ich hab die Endstufe gestern etwa 3std. auf die aufgedrehte Heizung gestellt um zu sehen, ob was klappert wenn sie warm wird! Ich hab nichts gehört!

mfG Jan

geht die stufe den auf protect oder geht sie einach nur aus??
Wenn sie auf protect geht würde ich mal die lautsprecherverkabelung checken! eventuell hast du hier ein aufgescheuertes kabel das bei stößen einen schluß zur fahrzeugmasse erzeugt und die stufe deshalb auf protect geht!
wenn die stufe einfach nur ausgeht könnte es wohl an der remote-leitung liege!
hatte diesen fehler schon mehrmals, nicht selbst aber bei anderen! seitdem nutze ich die remoteleitung der chinchleitungen nicht mehr sondern lege immer ein 1,5mm² extra für remote!!

Das ist schwierig raus zu bekommen, weil die Stufe ja meistens während der Fahrt ausgeht, da wirds kompliziert aus zu steigen, nach hinten zu gehen, den Deckel hoch zu machen und einen Blick zu riskiren...
An einer Ampel oder allgemein im Stand läuft sie ja meistens, aber wenn sie doch mal wieder ausgeht, werde ich mich beeilen und schauen, was Sache ist!

Die Idee mit dem seperaten Remote hatte ich auch schon... Ich wollte nur nicht schon wieder die Verkleidung aufreißen, ohne zu wissen, ob es wirklich daran liegt!


mfG Jan

du hast ja noch ne subendstufe oder?
fällt die auch aus? hängt die an der gleichen remoteleitung oder hat die ein extrakabel bis zum radio?

Ne, die Substufe ist noch nicht ausgefallen!
Beide teilen sich ein Chinche-Remote, das teilt sich hinten auf und geht zu beiden Stufen!

Dann hast du vielleicht einen Fehler auf der Verbindungsleitung(remote) vom Subamp zum FS-Amp falls die Stufe einfach nur ausfallen sollte ohne auf protect zu gehen!(was ich ehr für unwahrscheinlich halte aber nicht ausschließen möchte)

oder falls die stufe auf protect geht hast du nen fehler auf der lautsprecherverkabelung, die durch stöße oder eben durch starkes bremsen auftritt! Also eventuell ein aufgescheuertes Kabel dass dann auf Masse liegt!

du könntest jetzt mal die lautsprecherkabel vorne und hinten abklemmen und mit einem multimeter messen ob du einen widerstand zwischen den einzelnen litzen und der fahrzeugmasse messen kanst!

oder du legst zusätzlich frei durchs auto neue lautsprecherkabel und siehst so ob der fehler wieder auftritt oder nicht!!

und wenn du diese fehler ausschließen kannst und deine stromversorgung auch OK ist könnte die endstufe defekt sein!!

Das wird mir langsam alles zu viel!

Ich glaube ich werde mal zum Fachmann fahren müssen! Der Frank aus Celle konnte mir zwar auch nur sagen was ich schon wusste... O-Ton von Frank Miketta: "Wenn der Fehler hier in der Werkstatt nicht auftritt, kann ich ihn auch nicht finden..."

Vielleicht kann er ja doch was machen... Keine Ahnung! Wenn du sagst, dass man da was messen müsste. Ich werd ihn mal drauf ansprechen, wenn ich in der Gegend bin!

Was mir gerade noch eingefallen ist... Als ich die Stufe ausgebaut habe, hab ich gesehen, dass das Remote Kabel zwischen Endstufe und den MDF Unterbau eingeklemmt war. Die Schraube war direkt daneben und der Druck aufs Kabel entsprechend hoch... Die Litzen waren zwar noch nicht zu sehen, aber vielleicht gabs ja doch eine Verbindung zwischen Gehäusemasse und Remote...

Ich bau die Stufe heut Abend mal wieder ein, vielleicht ist das Problem ja nach dem rum hantieren und basteln wieder weg!

mfG Jan

Endstufe im Betrieb abklopfen............damit entlarvt man meistens kalte Lötstellen...........auf Deinem Bild wirst Du in der Tat wenig kalte Lötstellen finden. Dafür mußt Du das Chassis herausnehmen und es quasi von der Unterseite untersuchen.

Der Frank hat recht, man kann einen Fehler nur suchen wenn er auch auftritt.

Klar wenn ein Fehler nicht auftritt findet man ihn auf anhieb nicht! Wenn man dann lange genug sucht findet man auch solche fehler, allerdings ist das natürlich eine frage des geldes! den arbeitszeit kostet geld! und die aussage vom herrn miketta kann ich da voll und ganz nachvolziehen!!

So langsam wirds richtig merkwürdig, aber erst mal von Anfang!

Ich hab die Endstufe wieder eingebaut, alle Kabel angeschlossen und was ist... Die Eton schaltet nicht durch und die Kontrolllampe leuchtet weder grün noch rot. Ich hab versuchshalber 12V und Remote mit einem Kabel verbunden und schon schaltet die Eton durch! Ich hab das Remote zur Endstufe mal gecheckt und dabei ist mir aufgefallen, dass ich doch zwei Kabel gelegt habe! Das Chinchpaar für den Sub trägt auch das Remote und ein Chinch vom Frontsystem hat die Eton angesteuert.

Bei der Eton sitzten die Chinchkabel auf der anderen Gehäuseseite vom Remote, dehalb musste ich ein Stück "anflicken"... Als ich die Lötstelle überprüfen wollte und das Isolierband aufgemacht habe ist mir die eine Hälfte vom Kabel schon entgegen gekommen!An der Stelle waren höchstens noch eine paar Litze verbunden, wenn überhaupt!

Deshalb meine Vermutung: Bei einer längeren Fahrt werden die Endstufen warm, die Kabelisolierung wird weich und biegsam und hat die Kabelenden vom Remote nicht mehr sauber zusammengehalten. Bei einem Schlagloch unterbricht die Verbindung und die Stufe geht 5 Sekunden aus! Diese Zeit entspricht genau der Dauer, die die Entstufe braucht um durch zu schalten, wenn sie Strom bekommt! Bei meinem Versuch mit der Kabelbrücke von 12V ist mir das auch schon aufgefallen!

Jetzt sollte man denken, dass der Spuk damit vorbei ist... Pustekuchen, jetzt wurde es erst richtig lustig!

Nachdem ich den Fehler beseitigt habe, wollte ich wissen ob alles wieder läuft und hab mich ins Auto gesetzt! Die ersten Töne zeigten schon, dass etwas nicht stimmt. Der linke TMT wollte nicht mitspielen und hat keinen Ton von sich gegeben.

Also wieder nach hinten und geschaut ob der Mono/Stereo Schalter für den Kanal umgelegt ist: Nein!
Ob die LS-Kabel richtig verlegt sind: Ja!
Ob sonst was auffällt: Nein!
Ob alle Chinchkabel richtig gepolt sind: Ja!
Und noch ein kurzes "rein und raus" aller Chichkabel, es könnte ja was am Kontakt nicht stimmt...

Wieder nach vorne und oh Wunder der linke TMT läuft, dafür gibt der Sub keinen Ton von sich!!!

Die Protekt Lampe an der AudioSystem leuchtet. Wie kann das sein??? Ideen???

Also mach ich die gesamte Anlage einmal aus und schalte sie wieder ein, alles läuft wieder!!! Endlich!!!

Ich hoffe das ich damit alle Probleme "gelöst" habe....


Was meint ihr, wie kann es sein das die Sub Stufe in Protekt gegangen ist? Beim ersten Test lief sie ja noch!!!



Ich bin langsam echt am Ende!!!!!!!!!!!!

mfG Jan

wer hat denn die anlage verkabelt??
hast du es weit zu nem fachhändler?

surround???? schrieb:

wer hat denn die anlage verkabelt??

Meiner einer!

hast du es weit zu nem fachhändler?

Zum nächste seriösen Händler sind es 60km! Hier im Ort gibt es aber noch einen - wie soll ich sagen - "fragwürdigen" CarHifi-Navigation-und-Freisprech-Einbau-Schwätzer-Laden...


mfG Jan

also als erstes würd ich mal die komplette verkabelung checken! also alles mal abklemmen und kontrolieren ob das auch ok ist!! und wenn du dann net weiterkommst bleibt dir nurnoch der gang zum fachhändler oder ein erfahrenes forumsmitglied wohnt in deiner nähe und kann dir helfen!!

surround???? schrieb:

also als erstes würd ich mal die komplette verkabelung checken! also alles mal abklemmen und kontrolieren ob das auch ok ist!! und wenn du dann net weiterkommst bleibt dir nurnoch der gang zum fachhändler oder ein erfahrenes forumsmitglied wohnt in deiner nähe und kann dir helfen!!

Genau, investiere mal einen freien Samstag um alles neu zu machen. Die Zeit lohnt sich

mfg jörg

Macht bei dieser sehr eingenwilligen Anlage mit Sicherheit Sinn..........cooler Fehler!

Okay, wenn die Anlage den nächsten Aussetzer produziert werd ich mir nen Samstag Zeit nehmen und alles checken... Ich bin ja immernoch guter Hoffnung das jetzt alles einigermaßen passt!


mfG Jan

Viel Glück @Jan!

Zwei Stunden Fahrt und kein Aussetzer!!!

Es hat wohl geklappt...


mfG Jan

was war es jetzt nochmal? das remote oder??

ducmo schrieb:

Was meint ihr, wie kann es sein das die Sub Stufe in Protekt gegangen ist? Beim ersten Test lief sie ja noch!!! mfG Jan

DAS ist durchaus möglich.

Passiert bei mir ab und an mal.

Nehme dann vorne für 5 min. die Sicherung raus - als Reset - dann läuft sie wieder ohne Prob´s.

Bei mir wars ja noch schneller gelöst... Ich musste ja einfach nur das Radio ausschalten danach lief alles ohne Probleme!

Ich bin guter Hoffnung, dass das "rum geeiere" jetzt vorbei ist und alles läuft! Drückt mir die Daumen!


mfG Jan

Auf 1350km gabs nicht einen Aussetzer! Das Problem ist für mich gelöst!!!

Vielen Dank an alle die mich hier unterstützt haben!!!


mfG Jan