Bitte um Hilfe bei der Verkabelung

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misesc
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Sep 2011, 20:33

Hay Leute nach meinen ersten Themen bin ich nicht weit gekommen. Nun ein Bild meiner Vorstellung.
Was ihr wissen möchtet steht alles unterm Bild.
Wenn es noch fragen gibt, einfach posten.
Wenn ihr das Bild bearbeiten möchtet dann klickt auf das Bild.
Dann öffnet sich eine Seite. Dort auf der *rechten* Seite steht: *Was möchtest du tun?* Dann klickt ihr auf *Bild herunterladen*. Anschließend könnt ihr es bearbeiten.

Bis bald =)

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 22. Sep 2011, 21:07

Wie wäre es, wenn Du das in den Car-Hifi Bereich verschieben läßt?

misesc
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Sep 2011, 21:42

Stimmt. Sollte verschoben werden. Danke =)
Aber würde mich über ein paar Antworten zu meinem Thema freuen.

Shoona
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Sep 2011, 09:27

Versteh ich das jetzt richtig das du bisher noch nichts hast im Grunde also kein Radio keine AMPs kein Bass und kein FS aber es soll nicht viel mehr wie 500€ kosten?

Wenn dem so ist empfehle ich dir erstmal ncoh etwas zu sparen...

Kleine Beispielrechnung für Preeisleistungstechnisch gute Komponenten:

Radio 100-150€
FS 70-150€
Sub 100-250€
AMPs 300-1000€
Kabel/Sicherungen/Zubehör 100€

Fals du nach und nach einkaufst folgende Reihenfolge:
1. Radio
2.FS + AMP
3. Sub + AMP

Die Lautsprecher hinten (auf der Hutablage oder in den Türen) würde ich nur machen wenn wirklich Geld übrig ist.

Da du wie du schreibst schon noch Hochtöner hast würde ich vll versuchen diese hinten irgentwie einzubauen und die nur leise für Rückbank mitdudeln lassen.

Für vorne würde ich ein Doppel-Compo system nehmen, da gehen dann TmT und HT über eine Weiche an den AMP oder halt ohne Weiche dann brauchst aber mehr Kanäle.

misesc
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 24. Sep 2011, 16:41

Danke für deine Antwort.
Was ich schon bsitze:
Radio, Boxen, Sub, Endstufe Kabel.
Aber ich brauch einfach nur die passenden Sachen.
Da ich momentan nur Müll drin hab.
Aber dennoch bin ich ein Noob in solchen Sachen.
Ich weiß nicht was FS, AMP's sind.
Eine Frage hab ich dann noch dazu:
Wenn ich ein Radio wie in der Zeichnung haben möchte.
Mit 4 Cinch Eingängen, sprich: 2 Rote und 2 Weiße.
Welches kann ich nehmen? Natürlich ein gutes =)
Und wegen dem Preis mach ich mir keine gedanken.
Würde gerne Vorschläge hören welche Boxen ich nehmen kann.
So wie auf meiner Zeichnung möchte ich es auch gerne verwenden in meinem Fahrzeug.

Für vorne würde ich ein Doppel-Compo system nehmen, da gehen dann TmT und HT über eine Weiche an den AMP oder halt ohne Weiche dann brauchst aber mehr Kanäle.

Was meinst du damit? Combo-System?
Wie wird das denn dann alles angeschlossen?

[Beitrag von misesc am 24. Sep 2011, 16:44 bearbeitet]

sebbe90
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Sep 2011, 17:18

Hey
Also entweder brauchst dann für vorne 2 Kanäle (also jeweils ein Lautsprechekabel pro Tür) an der Endstufe dann eine Frequenzweiche von dort dann zum TMT und zum HT.
Unter Umständen sind die HT manchmal auch im TMT drin (Koax. Lautsprecher), abhängig davon ob du einen Einbauplatz für Hochtöner in der Tür hast.
Wenn du die Weiche weglassen möchtest bräuchtest du 2 Kanäle mehr.
Denn dann gehen die HT jeweils seperat über einen Kanal (und dann natürlich einen Hochpass drin sonst gehen die HT kaputt)
Und dann nochmal 2 Kanäle für die TMT, die aber dann mit einem Bandpassfilter.
Macht also u.U. dann 4 Kanäle. Einfacher ist denke ich aber die Variante mit Frequenzweichen. Dann musst auch weniger Kabel ziehen

MfG

Shoona
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Sep 2011, 08:58

Also mal von ganz vorn...

FS= Frontsystem
AMP= amplifier = verstärker
TMT= Tief-Mitteltöner
HT= Hochtöner
SUB= Bass
Doppel-Combo System= 2TMTs und 2HTs inklusive Frequenzweiche zusammen in einem Set. Also ein Komplettes Frontsystem.

Anständige Radios von Pioneer oder Alpine z.b. habe mitlerweile eig. immer 2 oder 3 Chinchausgänge.
Such dir am besten eins mit 3 damit du Front, heck und Sub einzeln hast.
welches Radio du letztendlich nimmst musst selber entscheiden was dir geschmacklich gefällt...wie viel chinch ausgänge sie haben sollte in der beschreibung des jeweilgen Radios stehen.

Du sagst du hast schon paar sachen...was ist mit denen? willst du die weiter verwenden oder sollen die weg?

wenn du da was von behalten willst solltest du erstmal hier aufführen um welche komponenten es sich handelt und was für leistungsmerkmale die haben....sonst kann man dir hier nicht weiter helfen...

Wenn du alles neu haben willst müsste man zumindest wissen was du im endeffekt haben willst.
Einfach nur Druck ohne ende und bischen klang?
Sauberen klang und hochwertigen musikgenuss?
Billigausstattung nach dem Motto hauptsache dudelt?

Wie siehts mit Dämmung aus in den türen/kofferraum? Sollte auf jedenfall wenn noch nciht gemacht worden ist auch mitberechnet werden.

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 26. Sep 2011, 09:02

Hast Du Dir das schonmal durchgelesen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Hatebreeder91
Stammgast

#9 erstellt: 26. Sep 2011, 11:50

Warum empfiehlst du ein Doppel Combosystem ?

Wir wissen garnicht um was für ein Auto es sich handelt, oder hab ich das übersehen?
Bei dem Budget reicht auch ein normales 2-Wege-Combosystem. Ordentlicher Einbau vorrausgesetzt.
Einsteigertipps lesen, sollte danach noch etwas unklar sein kannst du gerne weiter fragen.

'Alex'
Moderator

#10 erstellt: 26. Sep 2011, 12:45

Shoona schrieb:

Doppel-Combo System= 2TMTs und 2HTs inklusive Frequenzweiche zusammen in einem Set. Also ein Komplettes Frontsystem.

Das ist ein Komposystem. Ein Doppelkompo besteht aus 2 TMT, einem HT und einer Weiche pro Seite, sprich 4 TMT, 2 HT und 2 Frequenzweichen ( zumindest bei einem passiven System).

Um sich etwas im CarHiFi einzufinden muss zuerst etwas Grundlagenwissen geschafft werden! Hierfür solltest du zuerst die

Einsteigertipps aufmerksam lesen. Auch das

Anlage verkabeln-Tutorial ist oft auch für etwas Erfahrenere interessant. Im

Projekte der Nutzer-Bereich findest du verschiedene Einbauten, hier kannst du Eindrücke und Ideen zu einem sinnvollen Konzept sammeln! Gerade bei den Projekten solltest du dich ausführlich umschauen um dir eben ein erstes Bild über verschiedene Konzeptideen, also Wege zum Ziel, zu machen!

Ich habe mal grob eine sinnvolle Budgetaufteilung zusammengeschrieben:

Radio ( 60-80€):
Gebrauchtes Radio ausm Forum/eBay: Ich verwende gerne das Pioneer DEH 6000 UB, es sollte auf jedenfall 2 PreOuts haben
Endstufe(n) (60-80€):
Auch hier greife ich immer auf Gebrauchtware zurück. Eine kleine 2 Kanal fürs Frontsystem, dazu eine Signat Ram 3 Mk2 uÄ für den Sub, 400 Watt RMS aufwärts in Brücke dürfen es schon sein. Einfacher gehts mit einer 4Kanal.
Einbaumaterial, Strom(ab 200€):
2 m² "stabiles" Alubutyl, eine Platte geschlossenzelliger Schaumstoff; Ich verwende hier Variotex Evo 1.3 und PH10.
6 Meter günstiges 35er Kabel, 2 ANL Sicherungshalter und 150A Sicherung, kleine Zusatzbatterie, je nach Budget gebraucht, 2x 2,5 Lautsprecherkabel zB aus dem Baumarkt, 4 Kanalcinchkabel;
Hier empfehle ich eine Sammelbestellung beim Händler! So lässt sich oft Geld sparen.
Frontsystem und Woofer(restliches Budget):
sehr gutes 16er Kompo mit super P/L Verhältnis ist das Pioneer TS-E 170 Ci ( ca 100€);

dazu zB ein Alpine SWE-1243e ( ca 70€)

Der Hochtöner muss sinnvoll ausgerichtet werden, hierzu einfach etwas mit der Ausrichtung rumprobieren! Für das Aussenblech reicht eine Lage Alubutyl, wichtiger ist die Stabilisierung der Schallwand und eine massive Aufname des TMT! Ich verwende hierzu immer Multiplexadapter und Spachtelmasse oder Dämmpasten um die TMT-Aufnahme:

Das Holz sollte man gegen Nässe imprägnieren!

Zuletzt bleibt noch die saubere Ankopplung an den Innenraum. Mit Dichtband baue ich immer soweit auf, dass der TMT durch einen kurzen Tunnel in den Innenraum spielt und nicht hinter die TVK.

Hat man noch etwas Alubutyl über, so kann man die TVK gezielt stabilisieren, dass Diese nicht klappert. Auch andere Verkleidungsteile lassen sich so Ruhigstellen.

misesc
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 27. Sep 2011, 22:24

Shoona schrieb:

Sauberen klang und hochwertigen musikgenuss?

So sollte es sein =)
Ich fahre einen Golf 2.
Und was ich besitze:
Endstufe

HIER
Kabel ist klar. Hab schon sehr gute.
Brauch dann halt ein neues Radio und Boxen.
Momentan weiß ich nicht was ich für'n Radio drin hab.

misesc
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 29. Sep 2011, 23:15

Hab da mal noch eine Frage.
Ihr redet von Combo Systemen und 2 Endstufen.
Sprich: Ich soll nur Boxen vorne nehmen und den Subwoofer hinten?
Hätte aber schon gern das ich 6 Boxen (2 davon Hochtöner) in meinem Auto besitze. + Subwoofer = 7

Soll ich 2x 2 Kanal Endstufen kaufen und eine der Endstufe als Subwoofer verwenden und die andere für die 6 Boxen?
Oder soll ich 1x 2 Kanal und 1x 4 Kanal Endstufe kaufen?

'Alex'
Moderator

#13 erstellt: 29. Sep 2011, 23:34

Lies bitte nochmals die Einsteigertipps und was dir geschrieben wurde!

Gruß Alex

Hatebreeder91
Stammgast

#14 erstellt: 30. Sep 2011, 07:58

Wozu denn? Wo sollen die Lautsprecher alle verbaut werden? Alle vorne oder möchtest du ein Komposystem vorn + zusätzliche LS hinten? Für ein normales Komposystem + Subwoofer würde eine 4 Kanal-Stufe reichen. Kanal 1+2 fürs Frontsystem, Kanal 3+4 gebrückt am Sub.

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 30. Sep 2011, 09:01

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.

Grundregel:

Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1533&postID=1#1

http://www.carhifi-s...0dc4cb1de6c079ff37d1

http://www.motor-talk.de/attachment/458249/Golf_II_23.JPG

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Hier im Beispiel Nr.2 nochmal genau erklärt:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.youtube.com/watch?v=LaR4jilgCY0

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/

http://www.hifitest....rion-cz200e_1813.php

2-Wege Frontsystem:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

oder

http://www.audiophil...6-comp.39.189.1.html

Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

Suche: