Subsonic einstellen, aber wie...

Autor

Beitrag

crovean123
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Mrz 2014, 17:15

Moin Leute,

Ich hab meine Anlage soweit verkabelt und es kommt überall nur Bass raus und aus den HT/MT gaaanz leise was anderes als BUMM BUMM.

Endstufe: Bullaudio PA4200 mit Frontsystem dran und einem Sub, also quasi 3 Kanal.

Radio ist ein Sony CDX GT450U (ich glaube HIER liegt das problem, evtl nur ein MONOVorverstärkerausgang???)

Ich habe ein chinchkabel vom Radio nach hinten (im Radio sind nur 2 Anschlüsse) und das mit y-adaptern auf 4 Kanäle an der Endstufe aufgeteilt.

Es kommt aber überall nur Bass…..:-(

Es ist auch völlig egal wie ich die LS anschließe, an welche Kanäle…

HIIILFEEE

ErikSa91
Inventar

#2 erstellt: 10. Mrz 2014, 17:20

Schau mal alle Filter durch! Wenn dein Radio welche hat, diese natürlich auch - da würde ich ehrlich gesagt auch anfangen.

Im Notfall BDL nehmen und lesen

LG
Erik

crovean123
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Mrz 2014, 17:25

Das ist ja das lustige, die Filter am AMP müssten alle richtig sein. das komische ist, dass ich grundsätzlich nur eine Veränderung am Sub höre (zwischen Full/LPF) Wenn ich den Filter für das Frontsystem ändere passiert einfach mal NICHTS….

Ich habe leider keine BDL für die Endstufe (und bekomme sie nichtmal direkt bei Bullaudio--> die haben keine^^)

Kann es sein, dass das Radio NUR TT über die Chinchstecker abgibt????

ErikSa91
Inventar

#4 erstellt: 10. Mrz 2014, 17:27

Schau ob du Filter am Radio setzen kannst und das versehentlich mal gemacht hast - kann natürlich auch der Vorbesitzer gewesen sein ...

LG
Erik

Joze1
Moderator

#5 erstellt: 10. Mrz 2014, 17:38

Klingt für mich danach, als ob dein Radio eben nur ein Woofer-Signal ausgibt. Kann man den Ausgang umschalten? Sollte in der BDA stehen...

_juergen_
Inventar

#6 erstellt: 10. Mrz 2014, 18:48

Das Radio kann das - wenns richtig eingestellt ist.
Seite 17 BDA lesen:

REAR/SUB
Switches the audio output: “SUB-OUT”
(subwoofer), “REAR-OUT” (power amplifier)
REAR/SUB

crovean123
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Mrz 2014, 12:16

Danke Jürgen,

ich hatte schon vor deinem Kommentar die Anleitung nochmal ausm Netz gefischt (original leider verbummelt, Radio ist schon älter) Leider habe ich mal ne glatte Std überlesen, dass das Radio ausgeschaltet sein muss, um diesen Menüpunkt überhaupt zu finden. Das verrät nur ein kleines Sternchen in der BDL. nunja, jetzt habe ich es hinbekommen.

jetzt muss ich nur noch n Weg finden, wie man die Anlage am cleversten einstellt, so nach Gefühl ist es einigermaßen aber noch nicht 100% leider sind auf der Endstufe keine Herzzahlen angegeben, also keine zwischenwerte… nur Anfang und Ende…

janwoecht
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:09

Dann dreh einfach nach Gehör, man braucht keine aufgedruckten Zahlen damits klingt.

crovean123
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:15

ja so mach ochs auch, jedoch ist es beim 1.x nicht so ganz einfach. K.A. ob das bei jedem Amp so ist, aber bei der hier muss ich quasi fürs Frontsystem die Übergangsfrequenz für HPF und LPF einstellen und beim Sub auch… also 4 Rädchen insgesamt.

Die letzte Anlage ist ewig her aber mir war so, dass man da nur den LPF beim Sub setzen musste und den HPF beim Frontsystem, beides bei ca 80Hz fertig… Bin mir nicht so ganz sicher wie die Parameter sich jetzt hier verhalten...

janwoecht
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:25

Logisches Denken!

Du brauchst vorne NUR HPF...es sollte auch ein Auswahlregler da sein, den du auf HP,FULL,LP stellen kannst.

crovean123
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:29

ja das ist mir klar!, natürlich hab ich den HPF und den TPF gesetzt, TROTZDEM kann ich zum Beispiel am Sub, mit laufendem TPF auch ein Rädchen für HPF ändern und es läuft mehr oder weniger Hochton auch über den Sub, und nein est steht NICHT auf FULL

_juergen_
Inventar

#12 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:35

Ist der HP dann vielleicht auch als Subsonic einsetzbar?
Eine schnelle Internetsuche gab das als Artikelbeschreibung eines Händlers so aus.

Bull Audio PA 4.200
4 Kanal Verstärker Max. 800 Watt
-Übertragungsbereich 15 Hz - 30.000 Hz
-Eingangsempfindlichkeit Level In 250 mV ~ 6 V
-Hochpass / Subsonic 20 Hz - 240 Hz
-Tiefpass 40 Hz- 400 Hz
-Bandpass 20 Hz- 400 Hz
-Bassanhebung 6, 12 dB bei 45 Hz
-Minimale Anschlussimpedanz 4 x 2 Ohm
-Abmessungen: B x H x T 293 x 56 x 230 mm

Und diese Falle, dasss das Gerät ausgeschaltet sein muss um ins Einstellunges Menü zu kommen ist zeitraubend. Nist nicht der einzige, der da reingetappt ist.

crovean123
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Mrz 2014, 13:37

und was sagt mir das mit dem Subsonic??? lol.

also was ist das und was ändert das an meiner Einstellung?

_juergen_
Inventar

#14 erstellt: 11. Mrz 2014, 20:54

Mit einem Subsonic Filter kannst Du den Subwoofer von tiefen Frequenzen entlasten, die er nicht mehr wiedergeben kann.
Wenn Du den auf 20-30Hz einstellst (so, das Du noch nicht hörst, das der Filter wirkt), bist Du auf der sicheren Seite.

'Alex'
Moderator

#15 erstellt: 11. Mrz 2014, 22:48

Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen.

Bitte passe den Threadtitel selbständig an.
Danke,

Gruß Alex
-Moderation-

crovean123
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 12. Mrz 2014, 11:54

@Jürgen: ok, aber wie ist das in der Praxis zu regeln?

Ich muss ja ZWEI Rädchen bedienen allein für den Sub.
Einmal den LP und einmal den HP. Kannst du mir den Zusammenhang dazwischen erklären? heißt das quasi er spielt: "von Frequenz xy im LP Bereich BIS Frequenz YZ im HP Bereich? also muss man da so rangehen?

und noch wichtiger, das gleiche muss ich auch bei den Hochtönern machen richtig? zumindest lässt sich da der Bass ebenfalls verstellen TROTZ HPF.

_juergen_
Inventar

#17 erstellt: 12. Mrz 2014, 14:18

crovean123 (Beitrag #16) schrieb:

heißt das quasi er spielt: "von Frequenz xy im LP Bereich BIS Frequenz YZ im HP Bereich? also muss man da so rangehen?

Ja. Genaus so ist das.

und noch wichtiger, das gleiche muss ich auch bei den Hochtönern machen richtig? zumindest lässt sich da der Bass ebenfalls verstellen TROTZ HPF.

Beim Hochtöner hast Du nur einen Hochpass, da dieser (mit dem Mitteltöner zusammen) ja meist den Rest des Frerquenzbereiches wiedergibt.

crovean123
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Mrz 2014, 14:23

ok, dann stell ich z.B. den TT am TPF-rad auf 20hz und das HPF-Rad (immernoch am TT) auf z.B. 80, Dann spielt er automatisch nur Frequenzen dazwischen…

beim Frontsystem habe ich ja aber auch wieder ZWEI Rädchen, da verstelle ich dann nur EIN Rad oder auch beide? spontan würde ich ja sagen nur das HP Rädchen und das auf 80hz!?

dürfte sich denn überhaupt was verändern wenn ich das TP Rad fürs Frontsystem verstelle oder nicht weil ich ja den HPF drin habe?

_juergen_
Inventar

#19 erstellt: 12. Mrz 2014, 17:54

Genau umgekehrt. Den TPF auf 80 Hz und den HPF (das ist der SUbsonic) auf 20Hz.
Der Rest stimmt soweit.
Die Schalter mpssen natürlich auch entsprechend eingestellt sein, sodasss die Filter auch aktiv sind.

crovean123
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 12. Mrz 2014, 17:59

sry von welchen Kanälen reden wir jetzt? Frontsystem oder Sub? Was ist mit dem Frontsystem. s.o, da könnte ich ebenfalls an ZWEI Rädchen drehen, sowohl tiefton als auch hochtonfrequenz OBWOHL ich den HPF drin hab

SRY steht da ja^^ also nur noch die Frage zum Frontsystem steht noch.

gibt's da auch son Subsonic?

[Beitrag von crovean123 am 12. Mrz 2014, 18:01 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#21 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:10

Sub HPF 20-25 Hz (falls vorhanden), LPF 63 Hz
Front HPF 80 Hz

Fertig.

crovean123
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:17

DANKE! ;-)

und nur mal fürs Verständnis, es dürfte sich doch am Frontsystem nichts ändern wenn ich an DEM LP Rädchen etwas verändre oder? Also bei gesetztem HPF

Neruassa
Inventar

#23 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:45

Je nachdem, wie blöd du manche Filter setzen tust, kannst du natürlich ziemlich dämliche Konstellationen haben...

Fürs Verständnis:

HPF (Hochpass, Highpass, HP): Lässt die hohen Töne durch („passieren“)
LPF (Hochpass, Highpass, LP): Lässt die tiefen Töne durch
BP (Bandpass): Lässt nur ein Frequenz“band“ durch. Er ist eine Kombination aus einem HPF und LPF.

Dämliche Konstellation:

Subwoofer: Hochpassfilter zu hoch
Subwoofer Hochpassfilter 80 Hz, Tiefpassfilter 63 Hz.

Beim Frontsystem kann man mit dem Tiefpassfilter ziemlich blöden Unfug anstellen...
Frontsystem: Tiefpassfilter zu niedrig
Stell dir vor... Hochpassfilter 80 Hz, Tiefpassfilter 250 Hz.
Dann spielt das Frontsystem von 80 Hz bis 250 Hz... Sozusagen kappst du den kompletten Mittel und Hochton ab.

und nur mal fürs Verständnis, es dürfte sich doch am Frontsystem nichts ändern wenn ich an DEM LP Rädchen etwas verändre oder? Also bei gesetztem HPF

Nein, aber wofür dran drehen, wenns sowieso nichts aus macht?
Der Schalter steht ja auf HPF, nicht auf Bandpass.

Ein "Subsonic" ist nichts anderes wie ein "Hochpassfilter". Er "bedämpft" also jegliche Frequenzen, unter der eingestellten Frequenz.
"Subsonic" ist nur ein "Spezialfall", er kappt das Signal ziemlich "steil", also wirds darunter ziemlich schnell "leiser".
Meist ist dieser 24db/oct, normale Filter der Endstufe 12db/oct.

B.Peakwutz (Beitrag #4) schrieb:

Was sind Trennfrequenzen und wie stelle ich diese ein?

Setzt man einen Filter z.B. auf 2,5kHz, so wird der Lautsprecher dort nicht aufhören zu spielen, sondern er wird langsam ausgeblendet. Die Frequenz bezieht sich dabei auf den Punkt, wo das Signal um 3dB leiser ist. Wie schnell die Lautstärke abfällt, gibt die „Flankensteilheit [Dezibel/Oktave]“ an. Gängige Flankensteilheiten sind z.B. 6db/oct bis 24db/oct