Kabelquerschnitt bei 12v

mir ist aufgefallen das bei Car-Hifi immer Kabelquerschnitte für 230v empfohlen werden

In welchem Beispiel ist dir das denn aufgefallen?
Der Kabelquerschnitt wird nicht nach der Spannung Volt gewählt, sonder nach der Stromstärke Ampere.
230V Hausnetzt wird meist mit 1,5qmm verkabelt und ist dann belastbar bis 3680W bei einer 16A Sicherung. Leitungslänge habe ich mal weg gelassen.

@incognito, wenn Du Dir Tabellen über die Belastbarkeit von Kabeln ansiehst wirst Du wahrscheinlich keine Angaben zur Spannung finden, aber immer Angaben zum Strom.

Genauso ist es.
Nehmen wir einmal 3000 Watt.
Bei 230 Volt fließt dabei ein Strom von 13 Ampere.
Bei 12 Volt fließt dagegen ein Strom von satten 250 Ampere.
Deshalb muß das Kabel bei 12 Volt deutlich dicker sein als bei 230 Volt.
Extrapoliert man das linear von 1,5 qmm bei 230 Volt hoch, braucht man bei 12 Volt 29 qmm.
Da ein dickeres Kabel aber in Bezug auf seinen Querschnitt eine geringere Oberfläche hat und somit weniger Wärme abstrahlen kann, muß man da noch ein wenig an Querschnitt drauf legen.

Ein 1,5 qmm-Kabel hat einen Umfang (= Oberfläche) von 4,342 mm.
Also ein Verhältnis von 1:2,895.
Auf 1 mm Länge steht also 0,334 qmm Fläche pro Ampere fließenden Strom zur Wärmeabstrahlung zur Verfügung.

Ein 29 qmm-Kabel hat einen Umfang von 19,09 mm.
Also ein Verhältnis von 1:0,658.
Auf 1 mm Länge steht hier nur 0,076 qmm Fläche pro Ampere fließenden Strom zur Wärmeabstrahlung zur Verfügung.

Theoretisch müsste man 83,5 qmm nehmen, damit man pro Ampere fließenden Strom die gleiche Oberfläche zur Wärmeabstrahlung hat.

In der Praxis wird man 35 - 53 qmm nehmen.
Das Kabel wird also bei gleicher Leistung trotzdem noch wärmer als das 1,5 qmm Kabel im 230 Volt-Netz.

Grüße
Roman

Sehr sehr schön Roman (Gefällt mir )(y)

Noch kleiner nachbrenner.
Deswegen werden Serie auchmal zwei kleinere Querschnitt verlegt als ein großer (Bose, H&K...)

Und zubedenken ist auch das in einem Kabelschacht nicht alle Kabel mit 100% Prozent belastet werden dürfen so wie sie " könnten"
Da ja die anderen auch noch Wärme abstrahlen.

Lg

Das wird jetzt wieder ne lange Diskusion...

kalle_bas (Beitrag #5) schrieb:

...Deswegen werden Serie auchmal zwei kleinere Querschnitt verlegt als ein großer (Bose, H&K...)..

Ich würde sagen deswegen ist das Klumpat so unnötig teuer, in eine Entwicklung zum besseren Sound fliesst das Geld nur ganz selten.

Alle ohne Kochlöffel in der hand würden sagen, Werksverstärker werden hin und wieder mit 2 Kabel angespeist da in den Stecker kein grösserer Querschnitt reinpasst.

Grüsse
Markus

Es ist aber tatsächlich so:
2x 10 qmm kann man in der Summe höher belasten als 1x 20 qmm.

Im stationären Bereich gibt es diverse Vorschriften (z.B. VDE), die die Belastbarkeit von Kabeln unter verschiedenen Bedingungen festlegen.
Dazu gehört z.B.:
Liegt das Kabel frei oder in einem Schacht, liegen noch andere Kabel daneben, Umgebungstemperatur, etc. etc.
Bei 2 Kabeln im Schacht darf das Kabel z.B. nur noch mit 80% dessen belastet werden gegenüber der Angabe für 1 Kabel.
Bei 3 Kabeln sind es nur noch 70%, etc.

Beispielsweise darf eine einzelne 1 qmm-Leitung mit max. 15 A belastet werden, wenn die im Schacht liegt oder an einer Wand montiert ist.
Liegen 2 Kabel mit 1 qmm im Schacht, darf jedes nur noch mit max. 0,8x15 A = 12 Ampere belastet werden.
Liegen 3 Kabel mit 1 qmm im Schacht, darf jedes nur noch mit max. 0,7x15 A = 10,5 Ampere belastet werden.

Hängt die 1 qmm-Leitung frei in der Luft, darf die mit max. 19 A belastet werden.
Alle Werte gelten für 30° Umgebungstemperatur.
Bei 20° darf die Belastung um 12% höher ausfallen, bei 40% um 13% weniger, bei 60° sogar um 50% weniger.

Alle Angaben nach VDE.

Grüße
Roman

Interessanter Topic, das kommt aus den ganzen Tabellen nicht immer so genau raus!

Ja so ist es,
ja auf VDE ,DIN, ISO wird ja hier gar kein wert gelegt.


Ich hatte schon 07 / 14 schon diese Tabellen in Frage gestellt. Aber es wurde ja wie so oft Abgestritten und "belächelt"...
(so wie die Din für Pkw kabel / Leiter( Schweißerkabel und Co))

@ Markus

Ja es ist eben nicht so wie ihr es euch immer gäre wünscht / denkt ...



Grüße Kalle