Sub und Amp richtig anschließen?

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nitia
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:56

Moin zusammen.
Habe seit einiger Zeit nen Sherwood- Verstärker (XAT-400Q, gebrückt an den hinteren Kanälen, vordere liegen brach)
mit nem Emphaser ES-12 (LS heißt dann glaube ich EX-12) in Betrieb. Die Kiste versaut mir aber den ganzen Kofferraum, so daß ich gestern zum günstigen Kurs ne Rockford- Kiste (geschlossen) mit nem Punch RFP 1208 (angebl. 250W RMS) erstanden habe. Es war kein Anschlußterminal drin und da ich mich bei dem Emphaser- Gehäuse schon öfter über das "einpacken" der LS- Kabel bzw. Bananenstecker geärgert habe, wenn das Gehäuse mal größerer Ladung weichen mußte habe ich mich für das Teil zum stecken von Emphaser entschieden. Kostet zwar 20€, aber dann is Ruhe.
In dem kleinen Rockford- Gehäuse waren die Plus- bzw. Minuspole per Kabel schon zusammengeführt, sodas ich die vorhandenen Kabelschuhe nur auf das neue Terminal (heißt das so?) stecken brauchte.
So: Der Bass bewegt sich heftig, bumst auch ein wenig, aber ist sehr schnell am "pfurzen". + und - hab ich nicht vertauscht, aber vielleicht ist mir ja ein anderer grober Fehler unterlaufen.
Wie muß ich die Sache denn jetzt optimaler Weise anschließen, bzw. kann das, was ich da an Komponenten habe überhaupt funktionieren?

Wäre für Lösungsvorschläge, deren Ausführung nicht so heftig ins Geld gehen sehr dankbar.

Gruß
nitia

nitia
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:58

Achja: Es hängt auch noch ne Akt. Frequenzweiche dazwischen, ebenfalls Sherwood, XN-5000.

Justaf
Inventar

#3 erstellt: 27. Mrz 2007, 10:14

Ist an der FW evtl. ne Bassanhebung eingestellt oder sogar fest eingebaut?

CB kann man durch Bassanhebung sehr schnell an die mechanische Leistungsgrenze bringen, auch wenn der Bass elektrisch eigentlich noch viel mehr aushalten könnte...

Was genau meinst Du mit "der bass ist sehr schnell am furzen"?

nitia
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Mrz 2007, 11:02

Wenn ich das alles so wüsste....
Hab eigentlich garkeine Ahnung.
Es gibt für den Sub-Ausgang an der FW nen Poti "Level Adj.".
Vielleicht sollte ich die Weiche einfach weglassen. Ist denn die Verkabelung am LS so richtig (beide + zusammen und beide - zusammen)? Das furzen ist denke ich einfach ne Überlastung, zu starke Bewegung der Membran o.ä.
Gruß
nitia

Justaf
Inventar

#5 erstellt: 27. Mrz 2007, 11:43

nitia schrieb:

Es gibt für den Sub-Ausgang an der FW nen Poti "Level Adj.".

Dann dreh den mal auf Null runter...

Bzw. halt auf den niedrigsten Wert, könnte ja auch sowas wie "-XXdB" draufstehen, halt eben so daß da nix mehr angehoben wird...

Justaf
Inventar

#6 erstellt: 27. Mrz 2007, 11:50

Nachtrag: Handelt es sich um diese Frequenzweiche?

http://www.carplus.it/images/articoli/KIF_1577.JPG

Falls ja dann solltest Du den Level-Adj. Poti einfach mal nach links drehen und dann das ganze mal ordentlich einpegeln (lassen).
Dann sollte auch der Bass keine Flatulenzen mehr haben.

Edit: Grad noch gesehen: An der FW gibt es links unten anscheinend nen Regler für ne Bassanhebung bei 45Hz.
Dreh den erstmal komplett raus und teste dann nochmal.
Wenn ich das auf dem unscharfen Bild richtig lese kann man damit bis zu +6dB bei 45Hz anheben, da ist ne CB dann natürlich recht schnell am Ende...

[Beitrag von Justaf am 27. Mrz 2007, 11:53 bearbeitet]

Justaf
Inventar

#7 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:04

So, nochmal ich (lässt mich irgendwie net los hier... :D)

Dein Bass hat ja ne Doppelschwingspule, d.h. 2x4Ohm.
Die beiden Schwingspulen hast Du parallel geschaltet, d.h. Du hast nun quasi 2 Ohm.
Diese 2 Ohm brückst Du an ein Kanalpaar der Endstufe, hier kann es ein Problem geben.
Die Endstufe "sieht" nun nämlich nur 1 Ohm pro Kanal, das ist für viele Stufen zu wenig und könnte theoretisch auch zu den von Dir geschilderten Problemen führen.

Empfehlung zum Anschluss: Jeweils eine der beiden Schwingspulen auf ein Kanalpaar der Endstufe brücken, damit nutzt Du dann die komplette Stufe aus und kannst ausserdem sicher sein daß es keine Probleme mit der Impedanz gibt.

(Ich setze voraus das beide Kanalpaar der Stufe auch brückbar sind! Habe leider keine Doku zu der Stufe finden können, lediglich ein Bild auf eBay von den Anschlüssen:

http://i15.ebayimg.com/02/i/000/91/0b/81d4_12.JPG)

nitia
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:26

Ja, Ch1 +2 kann ich auch brücken. Schade um das schöne Anschlußterminal. Ich werds mal provisorisch testen und wenn´s richtig was bringt, kauf ich mir nen 2. dazu.
Oder... entschuldige die vielleicht dumme Frage:

http://www.rockfordf...r_qty=1&woofer_imp=4
so wie in Bild Nr.2 anschließen, dann sinds am Verstärker gebrückt 4 Ohm, oder? Ist nur die Frage ob die Leistung ausreicht.
gruß
nitia

Justaf
Inventar

#9 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:50

Ja, dann "sieht" jeder der 2 Kanäle über die Du brückst 4 Ohm.
Normalerweise sollte aber jede Endstufe 2Ohm stabil sein, d.h. mit gebrückten 4 Ohm klarkommen.

Um die Leistung würde ich mir erstmal keine Gedanken machen, auch wenn es irgendwie "in" ist massig Leistung zu verbauen, effektiv benutzt Du normalerweise nur einen Bruchteil davon weil sich ansonsten Dein Gehör mit einem gepflegten Dauerpfeifen verabschieden würde.

Wenn Du ein 2. Terminal verbaust um die Endstufe voll zu nutzen musst Du allerdings aufpassen daß Du die 2 gebrückten Kanäle exakt gleich(!) auspegelst da ansonsten der Woofer Schaden nehmen könnte.

Am Besten lässt Du das dann von nem Profi machen, die haben die nötige Erfahrung um sowas zu machen und wenn Du Glück hast machen die Dir das für 10€ in die Kaffeekasse.

Wenn Du es selbst versuchen willst solltest Du hier im Forum aber auch Anleitungen finden wie man sowas macht, brauchst dann halt Widerstände und ein gutes Multimeter sowie einiges an Geduld.

[Beitrag von Justaf am 27. Mrz 2007, 12:52 bearbeitet]

nitia
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:08

Erstmal ganz großen Dank für Deine Mühe hier!
Ich werd heut abend mal testen.
Eine Frage noch: Was heisst "CB"?

Werde morgen berichten, was dabei rausgekommen ist.

nitia

Justaf
Inventar

#11 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:28

CB = Closed Box = geschlossenes Gehäuse
BR = Bassreflex
BP = Bandpass

nitia
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 28. Mrz 2007, 05:30

Guten Morgen!
Hab Erfolg gehabt.
Ich habe den Sub so wie in der unteren Zeichnung von Rockford angeschlossen, den 45Hz- Regler ganz runter (das war wohl hauptsächlich der Knackpunkt, war bis zum Anschlag aufgedreht, dem Emphaser hats aber nix ausgemacht) und dann gabs am Verstärker nen Schalter "Sub-EQ". Der ist offensichtlich aber nicht nur um die hohen Frequenzen rauszufiltern, sondern verstärkte die Leistung noch erheblich. Da ja die FW davor hängt und auf 120Hz eingestellt ist, habe ich diesen Sub-EQ mal ausgeschaltet und bin dabei mir das ganze ein wenig auszupendeln. Das Ergebnis ist absolut zufriedenstellend, ich habe relativ vernünftigen Bass (was man von nem 8" so erwarten kann) und die Überlastungsgeräusche (furzen) sind bisher noch nicht wieder aufgetreten.

Nochmals vielen Dank,

nitia

Justaf
Inventar

#13 erstellt: 28. Mrz 2007, 08:07

Freut mich daß es nun funktioniert!

btw, dieser Sub-EQ Schalter ist vermutlich auch nix anderes als ne Bassanhebung, nur halt eben nicht regelbar wie bei Deiner FW sondern mit nem festen Wert.

Gut dass Dein Woofer keinen Schaden genommen hat, diese Anhebungen können ein Chassis schneller in den Himmel befördern als man gucken kann.

Viel Spaß beim Musik hören,

Justaf

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