35mm² wie teuer sollte 1 Meter sein?

Wozu?

Schau mal bei Reichelt oder Pollin, wobei 35mm² meiner Meinung nach Unsinn sind.

rebel4life schrieb:

Wozu? Schau mal bei Reichelt oder Pollin, wobei 35mm² meiner Meinung nach Unsinn sind.

Ahha Unsinn! Wieso?

Hallo,

wie ist das denn hier? ESX 35mm²

Leider steht nix dabei, dass es Kupfer ist!

Ich mach zB nix anderes wie Kupfer und stell meinen Kunden Individuelle Sets zusammen!
Wenn man zB bissl längeres + oder Massekabel braucht!
Oder wenn nur Strom ohne Cinch benötigt wird!
Und ich nutze nur KLauke Rohrkabelschuhe und net so billige vergoldete Blechkabeschuhe!

surround???? schrieb:

Ahha Unsinn! Wieso?

Schon mal nachgeschaut, was laut VDE für einen solch starken Querschnitt an Strom zugelassen ist?

Größe Daten gemäß DIN VDE 0298, Teil 2 für 2-adrige Leiter in Luft
Querschnitt des Kabels in mm2 35
max. Strom in A 145

weiter?

Bin gelernter Elektrotechniker!

Bei Carhifi geht es nicht um die maximale Belastbarkeit sondern um den Spannungsabfall!

Und hast du schonmal nachgerechnet was eine CarHiFi-Endstufe mit x kW Ausgangsleistung bei 12 Volt so an Strom zieht (Wirkungsgrad nicht vergessen)...
Leitungswiderstände gibt es auch nocht!

Naja, wenn man schon so taub ist, dass man mehrere kW an Schalldruck braucht, dann sollte man sich was anderes überlegen.

Argumente ausgegangen ?
Gruß

Mal davon abgesehen, dass kW nicht die Einheit für den Schalldruck ist gehen manche Leute mit ihrer Anlage z.B. auch zum dB-Drag

Ab 500 bis 700Watt aufwärts macht ein 35mm² durchaus Sinn!

Hallo

also soeins? Kupfer 35mm²

Jap, so 7€ der Meter!

Ok vielen Dank. Und cinchkabel ne gute Firma oder etwas worauf man achten muß?

http://www.google.de/products?hl=de&q=audison+bt+500&scoring=p
das ist z.B. nen sehr gutes

und das c-quence

Ich verwende immer das Sinus Live Kabel, sehr gut und super günstig! EInfach ein geniales Preis/Leistungs Verhältniss!

surround???? schrieb:

Ich verwende immer das Sinus Live Kabel, sehr gut und super günstig! EInfach ein geniales Preis/Leistungs Verhältniss!

hab ich jetzt auch (bald )

Sinus Live gibt es bei ebay nicht. wie ist denn das von c-quence?

es gibt doch noch mehr als nur ebay

http://www.google.de...dukte+suchen&show=dd

Blauer-Flori schrieb:

und das c-quence

Blauer-Flori schrieb:

Hallo also soeins? Kupfer 35mm²

Damit machst jeweils nichts falsch. Das kannst du über ACV beziehen. Ich verwende dieses Kabel stabndartmässig und hatte nie Probleme, sehr gute Ware. Wenn es dennoch besser sein soll nehm ich Audison Connection.

es gibt auch gewerbliche teilnehmer hier im forum, über die du kabel (evtl. günstig) beziehen kannst

Ja, Das Cinch z.B. kostet normal keine 36,-€ sondern eher 25,-€.

moin

also der preis ist ja die eine sache ...

aber wie kann man feststellen das man auch das reine kupferkabel bekommt welches man bestellt hat ?

reicht da ein einfaches multimeter um zb bei einer kabellänge von 4 metern anhand des wiederstandes festzustellen ob man wirklich reines kupfer oder was "verschnittenes" bekommen hat?

dazu bräuchte man ja nur ein paar referenzwerte für die jeweiligen durchmesser

laut dem basscad kabelrechner hat ein kabel von 4m länge einen wiederstand von :

2,5mm² 30mOhm
4,0mm² 19mOhm
6,0mm² 13mOhm
8,0mm² 9,4mOhm
10mm² 7,5mOhm
16mm² 4,7mOhm
20mm² 3,8mOhm
25mm² 3,0mOhm
35mm² 2,1mOhm
50mm² 1,5mOhm

denke mal das das programm mit echtem kupferkabel rechnet

dann sollte sich doch schlechte qualität (zb niedriger kupferanteil) feststellen lassen
oder brauchts dazu nen höherwertiges multimeter?

wenn das klappt dann könnte man ja mal ein paar daten sammeln um die guten von den schlechten unterscheiden zu können

bis denne

michael

Also bitte, alles hat seine Grenzen. Solang man auf renomierte Marken zurückgreift sollte man keine Probleme mit dem Material bekommen.

Naja pauschal kann man das nicht sagen!
Dietz hat auch Mischkabel obwohl es ein renomierter Hersteller ist!
Ich benutze nur reines Kupferkabel(Made in Germany) und keine Mischkabel, das bin ich meinen Kunden schuldig!
Genauso benutze ich nicht diese vergoldeten Blechkabelschuhe. sondern ordentliche Klauke Rohrkabelschuhe, da weiß man was man hat!
Das SinusLive Cinch kostet gerade mal 12€ und hat sehr robuste Metallstecker! EInfach ein super Preis/Leistungsverhältniss!!!
Das Gewicht ist die zuverlässigste Methode um Mischkabel zu entlarven!
Das günstige C-quence Kabel das dem Audison sehr ähnlich sieht ist im übrigen auch ein Mischkabel!

99% OFC.
Das ist fürs Geld eine ausgezeichnete Qualität. Made in Germany.

LE-Audio schrieb:

99% OFC. Das ist fürs Geld eine ausgezeichnete Qualität. Made in Germany.

Welches Kabel?

generell die Powerkabel von ACV/C-Quence.

moin nochmal

also mir gehts ja garnicht darum makenware schlechtzureden oder so

aber mittlerweile gibt es soviele produktfälschungen das man sich bei einem unbekanten händler ja schon fast nicht mehr sicher sein kann das man das gewünste bekommt
ausserdem könnte man dann eben so schwammige aussagen wie "hoher kupferanteil" usw besser beurteilen

bei einer gut dimensionierten verkabelung mit luft nach oben macht ein geringerer kupferanteil ja auch evtl nicht so viel aus
aber es gibt auch leute die ein wenig auf den euro achten müssen und deswegen eben nur den queerschnitt verbauen der nötig ist und grade da wäre es ja wichtig das die qualität stimmt damit hinten auch das ankommt was ankommen soll ....

aber ich kenn mich ja damit ja auch nicht so aus

bis denne

michael

LE-Audio schrieb:

generell die Powerkabel von ACV/C-Quence.

Dann solltest du das mal prüfen Kollege!!
Ich habe hier ein Musterstück con C-Quence liegen das definitiv einen hohen ALUANTEIL HAT!!!!

Ich habe mir von einigen Hertsellern Muster schicken lassen, bevor ich von SinusLive Powerkabel weg bin!

Ich weiß auf jeden fall das mein Kabel KEINE ALUBEIMISCHUNG hat!!!!

Ist verzinntes OFC. Ich möchte wirklich mal wissen auf was du deine Behautungen stützt. MfG

Hier einmal Audsion 27mm² 27cm Länge

Bild auf Wunsch entfernt

Und hier das C-Quence 35mm² in 27cm Länge

Bild auf Wunsch entfernt

Hehe, was für ein unsinn. Das das audison in sich verdrillt ist musst auch bedenken. dadurch werden die einzelnen Litzen auch länger und somit das Kabel schwerer.

ja klar bei gleicher länge und vergleichbarem Querschnitt spielt das keine Rolle!!!!
Beispiele: (wenn Nachfrage besteht mach ich da gerne noch Beweisbilder)
SinusLive 25mm² 27cm Länge 72g
Meine Hausmarke 20mm² 27cm Länge 64g

UND DAS C-QUENCE HABE ICH EBEN NOCHMAL NACHGEMSSEN, DAS IST VOM QUERSCHITT SOGAR 35mm²!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn sie mehr verdrillt sind und deshalb länger... dann hab ich auf dieselbe Länge Kabel mehr Kupfer - also steigt der querschnitt..
Denn untereinander sind die Kabel nicht isoliert!

Also nochmal der Übersicht halber:
Audison 27mm² ---> 87g/27cm(real ist es fast 35mm²)
C-Quence 35mm² ---> 50g/27cm
SinusLive 25mm² ---> 72g/27cm
Hausmarke 20mm² ---> 64g/27cm

Hier ein Bild zum Querschnittsvergleich:

Reihenfolge: Audison, C-Quence, SinusLive, Hausmarke

derboxenmann schrieb:

Wenn sie mehr verdrillt sind und deshalb länger... dann hab ich auf dieselbe Länge Kabel mehr Kupfer - also steigt der querschnitt.. Denn untereinander sind die Kabel nicht isoliert!

der querschnitt errechnet sich aus der anzahl der litzen und deren querschnitt

DU meinst also noch immer das das C-Quence Kupfer ist???
Mehr Querschnitt=Mehr Gewicht bei gleichem Material!!!!
Und jetzt les bitte mal die Ergebnisse durch!!!!!

Wobei ich anmerken muss das ich kein rotes C-Quence hatte bis jetzt. Also ACV PWK 20 und PWK 35 kann ich dir gern neue Messobjekte schicken. Ich werde auch Rücksprache halten um sicher zu sein. Sinus Live werde ich dennoch nicht nehmen, da ich generell kein großes Vertrauen in diese Marke habe. Wenn nötig steige ich auf Dietz um. Höherklassiges weiterhin Audison Conection.

Ganz einfach, kein Problem.

Jede von mir verbaute Anlage wird auch auf die Verlustleistung ausgemessen. Bis jetzt gab es nie Grund zur Beanstandung. Daher Qualität ist immernoch gewahrt. Das ist das wichtigste.

Einfach mal die Schnittfläche vom "Kupfer"-Kabel angucken, wenn man der Waage nich traut


Gruß,
Andy.

Selbst bei Dietz ist nicht alles Kupfer was glänzt!!!!

Jede von mir verbaute Anlage wird auch auf die Verlustleistung ausgemessen. Bis jetzt gab es nie Grund zur Beanstandung. Daher Qualität ist immernoch gewahrt. Das ist das wichtigste.

UND WIE???????

Viel schlimmer ist doch, dass das alles Verarsche ist mit den Kabeln!!!!

LE-Audio schrieb:

derboxenmann schrieb: Wenn sie mehr verdrillt sind und deshalb länger... dann hab ich auf dieselbe Länge Kabel mehr Kupfer - also steigt der querschnitt.. Denn untereinander sind die Kabel nicht isoliert! der querschnitt errechnet sich aus der anzahl der litzen und deren querschnitt

Nein...

Ein 3-dimensional verdrehtes Kabel hat einen ovalen quershcnitt, den du nicht ohne wieteres messen kannst.
Der Gesamtquerschnitt ist jedoch auch wieder nicht so einfach durch Querschnittsmessung am Kabel messbar - denn der Lufteinschluss zwischen den Litzen ist auch zu berücksichtigen...
Je nach Wicklungsart kann man einiges "dazubeschei*en"
Wenn es um Reinkupfer geht, ist eine Waage eine deutlich effektivere Art den tatsächlichen Leitungsquerschnitt zu ermitteln.
sobald es sich um Alu-Kupfer geht kann man direkt Alu als Material annehmen - denn mit Kupfer bedampftes Aluminium (mehr ist es idR nicht) ist nicht wikrlich besser als alu alleine

surround???? schrieb:

Jede von mir verbaute Anlage wird auch auf die Verlustleistung ausgemessen. Bis jetzt gab es nie Grund zur Beanstandung. Daher Qualität ist immernoch gewahrt. Das ist das wichtigste. UND WIE??????? Viel schlimmer ist doch, dass das alles Verarsche ist mit den Kabeln!!!!

Lass mal die Kirche im Dorf. Die Verlustleistung kann jeder mit einem Multimeter messen. Wenn ich Verbraucher habe die ich nicht haben will kann ich die Verluste mit dem Spannungsabfall von der Batterie zum Verstärker messen. Da die ,,Verbraucher" quasi in Reihe geschalten sind. 3.Klasse Physik.

Wenn ich ein Audison Connection schneide hat das auch keine kupfernen Litzen. Also ihr macht wieder mal nen tierischen Hype um nichts. Nichts für ungut.

MfG der LE

mal gerechnet:

Masse von Drähten und Profilastangen:

m=ρ*A*l= 8.9g/mm³*20mm²*0.27m= 48.06g

Also der reine Kupferanteil eines 20mm² Kabels von 27cm Länge wäre bei 100% Kuperanteil:48.06g (Isolation nicht miteingerechnet da scheiden sich die Geister)

Quelle: Formeln und Tabellen für Elektroberufe Hrch. Brandenberger S.98

@LE-Audio
Ich hoffe doch du führst diese Messung unter der Entsprechenden Belastung durch! Denn im Leerlauf hat die Messung kaum Aussagenkraft!

Um es mal klarzustellen ich mache keinen Hype um nichts!
Sondern ich kläre Kundenverarsche auf!
Und das Gewicht ist die einzige zuverlässige Methode um die einfach auch auf Bildern zu beweisen ist und zuverlässig ist!
Gerne wiege ich 10cm lange Stücke der Kabel ohne Isolierung um die nackten Zahlen zu haben!
Und das C-Quence muss ein 35mm² sein, weil 25mm² haben die meines Wissens nicht im Programm!

Wer hat Interesse an noch mehr Kabeln??