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Der PIONEER BDP-LX91-Thread

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itsapio
Inventar
#401 erstellt: 07. Feb 2009, 12:24

Das könnte ja ein Besitzer ohne weiteres mal testen. z.B. bei der BD Bangkok Dangerous oder bei Indy 4 oder Miami Vice



Bitte liebe LX91 Besitzer


[Beitrag von itsapio am 07. Feb 2009, 12:25 bearbeitet]
EmdeFischer
Stammgast
#402 erstellt: 07. Feb 2009, 12:46
Hallo zusammen,
mit dem Testen habe ich es leider nicht so, d.h. konkret ich stelle einmal ein und gut ist. Dann kommt Filmgenuss, und selbs dazu ist meine Zeit leider viel zu knapp.
Ach so: auch für mich zählt der Gesamteindruck eines Geräts/LS etc, d.h. Ton/Bild, Verarbeitung/Wertigkeit, Optik/Haptik.
Ich möchte - wenn ich Kino schaue/Musik hören - das Gefühl haben die für MICH beste Lösung zu haben und meine Zeit nicht mit "80%-Lösungen" zu verplempern => das leider macht das Hobby teuer.
@knollito: bzgl. Ton habe ich tatsächlich mal digital per Koax angeschlossen und z.B. die Police Live BR getestet.
Mein Eindruck war, dass es keinen wirklich großen Unterschied gibt(die HD-Tonformate sind allerdings lauter,wobei mir der Schritt eines exakten Pegelabgleichs zum Testen zu aufwändig war, obwohl ein Pegelmesser in der Schublade liegt.
Am Ende habe ich die Analogverkabelung gelassen mit dem guten Gefühl nix zu versäumen
Meiner Meinung nach sparst Du Dir da die Wuchterei
@harald: auch Du verpasst nicht wirklich was mit der Koax-Verkabelung
Gruß
Marc
knollito
Inventar
#403 erstellt: 07. Feb 2009, 13:14

EmdeFischer schrieb:
Hallo zusammen,
mit dem Testen habe ich es leider nicht so, d.h. konkret ich stelle einmal ein und gut ist. Dann kommt Filmgenuss, und selbs dazu ist meine Zeit leider viel zu knapp.
Ach so: auch für mich zählt der Gesamteindruck eines Geräts/LS etc, d.h. Ton/Bild, Verarbeitung/Wertigkeit, Optik/Haptik.
Ich möchte - wenn ich Kino schaue/Musik hören - das Gefühl haben die für MICH beste Lösung zu haben und meine Zeit nicht mit "80%-Lösungen" zu verplempern => das leider macht das Hobby teuer.
@knollito: bzgl. Ton habe ich tatsächlich mal digital per Koax angeschlossen und z.B. die Police Live BR getestet.
Mein Eindruck war, dass es keinen wirklich großen Unterschied gibt(die HD-Tonformate sind allerdings lauter,wobei mir der Schritt eines exakten Pegelabgleichs zum Testen zu aufwändig war, obwohl ein Pegelmesser in der Schublade liegt.
Am Ende habe ich die Analogverkabelung gelassen mit dem guten Gefühl nix zu versäumen
Meiner Meinung nach sparst Du Dir da die Wuchterei
@harald: auch Du verpasst nicht wirklich was mit der Koax-Verkabelung
Gruß
Marc


danke für das Feedback, Marc
jörgos
Ist häufiger hier
#404 erstellt: 07. Feb 2009, 23:59
Hallo zusammen,

ich brauch mal Eure Hilfe. Ich habe noch einen AV-Decoder ohne HMDI-Eingang. D.h. ich möchte den LX 91 per HDMI an Samsung LE 52 BD86 anschliessen und per 5.1 Analog an den Surround-Decoder.

Die Decodierung soll über Pio laufen. Leider gibt es keine Lip-sync Möglichkeit.

Ist dies nach bisherigen Erfahrungen überhaupt erforderlich????

Tausend Dank für eine Info.

Jörgos
Jacky001
Stammgast
#405 erstellt: 08. Feb 2009, 00:48
moin moin,

meiner meinung nach kannst du bei deutschem filmmaterial kleinste unterschiede erkennen. aber selbst wenn du nur tatort siehst (gibt es das auf dvd/bd?), wirst du auch ohne "lip-synk" glücklich werden.
bei englischen syncronisierten filmen sieht ein aufmerksamer zuschauer (um nicht zu sagen ein "pfennigfuchser") wohl eher synchronisationsfehler, als ein nicht korrekt eingestelltes lip-sync.

will damit sagen: du brauchst es nicht wirklich um schöne filmabende geniessen zu können.


andere frage:

wir sehen zur zeit einige serien auf dvd. die 24-box 1-6 ist im momment drann. staffel 5 dvd nummer 4 erkennt er nicht... "unknonwn disc".

hat jemand ne lösung dafür?

ich hab erstmal meinen alten dvd-player aus dem schrank gezogen, da wird dir klar, wie gut der 91er wirklich ist

danke
jürgen


[Beitrag von Jacky001 am 08. Feb 2009, 00:50 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#406 erstellt: 08. Feb 2009, 12:13

ich hab erstmal meinen alten dvd-player aus dem schrank gezogen, da wird dir klar, wie gut der 91er wirklich ist


Was möchtest du damit sagen ?

Das dein alter DVD Player ein besseres Bild macht als der
Lx91



Das könnte ja ein Besitzer ohne weiteres mal testen. z.B. bei der BD Bangkok Dangerous oder bei Indy 4 oder Miami Vice

Bitte liebe LX91 Besitzer


@all

Wie ist das jetzt mit dem rauscharmen/freien Bild des LX91?
Rainer_Hohn
Inventar
#407 erstellt: 08. Feb 2009, 12:25
Ich habe gestern mal einen reinen DVD Vergleich zwischen dem 91er und dem DV-LX50 gemacht. Folgende Scheiben habe ich doppelt und konnte so zeitgleich vergleichen (durch das viele hin/herschalten wußte ich manchmal nicht mehr, welche Quelle gerade zuspielt ).

Herr der Ringe - Die Gefährten
Matrix 1 bis 3
Der Schakal

Um es kurz zu machen - für mich war kein wahrnehmbarer Unterschied zu sehen


[Beitrag von Rainer_Hohn am 08. Feb 2009, 12:26 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#408 erstellt: 08. Feb 2009, 13:22
@Rainer_Hohn

Ich dachte der LX91 poliert die DVD so schön auf ?

Sollte doch im Bild klar besser sein als sein konkurrenz BD Player Denon 3800, ihr macht mich ja ganz kirri!!!

Ich muß den Player irgendswo mal Live erleben und selbst ein wenig testen!

@Jacky001

Evt, kannst du nochmal einen kleinen Bericht über den LX91 schreiben.

Wie empfindest du den Bildeindruck bei BD ?
itsapio
Inventar
#409 erstellt: 08. Feb 2009, 17:35
@all

Steht der LX91 auf einem 3-Bein?
Jacky001
Stammgast
#410 erstellt: 08. Feb 2009, 17:35
nabend,

erst einmal vorweg: ich bin auch kein freund des reinen testens.
ausserdem habe ich ein grosses problem wirklich nur den lx91 zu bewerten, da ich in den vergangenen 10 tagen mein komplettes heimkino erneuert habe. alles ausser den boxen ist neu.
um nun tatsächlich nur ein gerät zu beurteilen, müsste ich entweder noch ein paar tage (oder wochen) vergleichen, oder meine alte anlage wieder aufbauen.

der einzige unterschied den ich sehr deutlich beim dvd schauen bemerke, ist die schärfe und die kontrastreiche wiedergabe im vergleich zu meinem alten hitachi. das kann aber mit ziehmlicher sicherheit jeder aktuelle bd-player besser als die alte möhre

also ich kann wirklich nicht mit vergleichen dienen.

da ich vom av-verstärker, über kabel, projektor, leinwand und eben auch den bd-player alles gewechselt habe, ist natürlich ein 100% anderes bild entstanden. die alte technik war 8-12 jahre alt


also bitte nicht enttäuscht sein, aber von mir gibt es keinerlei vergleichsaussagen.

was ich allerdings in verschiedenen läden so gesehen habe, spielt der 91er wirklich auf höchstem niveau. casino royal, die szene in der die luxusyacht in den hafen fährt, einige masten von segelschiffen im vordergrund: ich habe bisher keinen player gesehen, bei dem so klar zu definieren war, welcher mast vor welchem anderen steht...

wer auf so etwas wert legt, der ist mit dem ding sicherlich top bedient.
nun sitze ich aber vor der leinwand um das gesammtbild zu geniessen, nicht um mir dauernd irgendwelche details in szene x bei timcode y aus film z anzusehen. das kann der 91 allerdings auch richtig gut

er macht einfach ein wunderschönes bild, in verbindung mit dem rest meines kinos ist das genau das, was ich mir unter heimkino auf hohem niveau vorstelle. ausserdem passt er optisch genau in mein rack

jürgen
Jacky001
Stammgast
#411 erstellt: 08. Feb 2009, 17:41
ja, er hat "nur" drei füsse.
ich finde das allerdings sehr gut, da ich ein rack aus ungeschliffenen natursteinplatten habe und somit kein thema mit unebenheiten meiner steinplatten aufkommt.

jürgen
itsapio
Inventar
#412 erstellt: 08. Feb 2009, 18:15
Danke Jacky001


er macht einfach ein wunderschönes bild, in verbindung mit dem rest meines kinos ist das genau das, was ich mir unter heimkino auf hohem niveau vorstelle. ausserdem passt er optisch genau in mein rack


So ist es so paßt er auch am besten in meine pio LX Kette.

So soll es ein LX91 werden( wenn ich noch einen bekomme )

bevor die Firma ganz Pleite geht

Geh gleich morgen loß..........

PS:

Nur wie geht es dann mit den Updates des Player"s weiter

wenn jetzt alles in die Brüche geht.......


[Beitrag von itsapio am 08. Feb 2009, 18:26 bearbeitet]
uwe061
Hat sich gelöscht
#413 erstellt: 08. Feb 2009, 18:26
Habt ihr die Meldung von heute schon gehört (Pioneer stellt TV- und DVD-Player-Produktion ein...). Es betrifft aber nicht nur Pioneer, auch alle anderen japanischen Elektronikriesen sind betroffen; Sony angeblich am stärksten. Vielleicht lässt sich da in den nächsten Monaten das eine oder andere Schnäppchen machen... Schade, dass ich mir den LX71 mit 0%-Finanzierung gekauft habe, sonst würde ich ihn vielleicht noch gegen einen 91er eintauschen.

Lg Uwe
uwe061
Hat sich gelöscht
#414 erstellt: 08. Feb 2009, 18:32

itsapio schrieb:
Danke Jacky001

Nur wie geht es dann mit den Updates des Player"s weiter

wenn jetzt alles in die Brüche geht.......


Tja, die Frage ist absolut berechtigt... Ich gehe davon aus, dass es in diesem Jahr schon noch irgendwie laufen wird (die Hersteller sind ja auch zur Gewährleistung verpflichtet), aber für die Jahre danach sehe ich dann eher schwarz (nee, kein Klavierlack gemeint

Aber wenn die Weltwirtschaft abkackt, haben wir ja auch kein Geld für tolle neue BRs mehr - dann gucken wir uns in den nächsten Jahren eben immer wieder die schönen Scheiben an, die auf den Geräten laufen

Lg Uwe
knollito
Inventar
#415 erstellt: 08. Feb 2009, 18:32

itsapio schrieb:
Danke Jacky001


er macht einfach ein wunderschönes bild, in verbindung mit dem rest meines kinos ist das genau das, was ich mir unter heimkino auf hohem niveau vorstelle. ausserdem passt er optisch genau in mein rack


So ist es so paßt er auch am besten in meine pio LX Kette.

So soll es ein LX91 werden( wenn ich noch einen bekomme )

bevor die Firma ganz Pleite geht

Geh gleich morgen loß..........

PS:

Nur wie geht es dann mit den Updates des Player"s weiter

wenn jetzt alles in die Brüche geht.......


Wie kommst Du auf die Idee, dass die Firma Pleite geht?
itsapio
Inventar
#416 erstellt: 08. Feb 2009, 18:32
Hallo Uwe

Der Schuß kann aber auch nach hinten loßgehen,bei der zukünftigen Firmware Politik der Player !
itsapio
Inventar
#417 erstellt: 08. Feb 2009, 18:34

knollito schrieb:

itsapio schrieb:
Danke Jacky001


er macht einfach ein wunderschönes bild, in verbindung mit dem rest meines kinos ist das genau das, was ich mir unter heimkino auf hohem niveau vorstelle. ausserdem passt er optisch genau in mein rack


So ist es so paßt er auch am besten in meine pio LX Kette.

So soll es ein LX91 werden( wenn ich noch einen bekomme )

bevor die Firma ganz Pleite geht

Geh gleich morgen loß..........

PS:

Nur wie geht es dann mit den Updates des Player"s weiter

wenn jetzt alles in die Brüche geht.......


Wie kommst Du auf die Idee, dass die Firma Pleite geht?


Naja, besoderst gut steht es ja gerade nicht
knollito
Inventar
#418 erstellt: 08. Feb 2009, 18:54

itsapio schrieb:

knollito schrieb:

itsapio schrieb:
Danke Jacky001


er macht einfach ein wunderschönes bild, in verbindung mit dem rest meines kinos ist das genau das, was ich mir unter heimkino auf hohem niveau vorstelle. ausserdem passt er optisch genau in mein rack


So ist es so paßt er auch am besten in meine pio LX Kette.

So soll es ein LX91 werden( wenn ich noch einen bekomme )

bevor die Firma ganz Pleite geht

Geh gleich morgen loß..........

PS:

Nur wie geht es dann mit den Updates des Player"s weiter

wenn jetzt alles in die Brüche geht.......


Wie kommst Du auf die Idee, dass die Firma Pleite geht?


Naja, besoderst gut steht es ja gerade nicht :.



Hast Du diesbezüglich irgendwelche Zahlen oder Hintergrundberichte?
uwe061
Hat sich gelöscht
#419 erstellt: 08. Feb 2009, 19:00
Hier die Meldung zu Pio:
http://www.areadvd.d...s-der-tv-produktion/


Und hier ein aktueller Bericht über Hitachi und die japanische Elektronikbranche im Allgemeinen:

"Drohender Milliardenverlust
Hitachi zieht den Kopf ein

Japans größter Elektronikkonzern Hitachi rechnet mit einem Rekordverlust von umgerechnet rund sechs Milliarden Euro im laufenden Geschäftsjahr. Um dem Einbruch bei den Verkaufszahlen, den Auswirkungen des starken Yen sowie den Kosten beim Konzernumbau zu begegnen, will das Unternehmen nach Angaben vom Freitag die Restrukturierung der weit verzweigten Geschäftsfelder vorantreiben.

Dazu zähle der Ausstieg aus unprofitablen Sparten, die Schließung von Fabriken und weitere Maßnahmen, um bis März 2010 umgerechnet rund 1,7 Mrd. Euro an Fixkosten einzusparen, teilte Hitachi mit. Die Unternehmensgruppe beschäftigt weltweit rund 400.000 Menschen und hat im Zuge der Sparmaßnahmen auch Stellenstreichungen angekündigt, ohne bisher genaue Zahlen zu nennen.

Das Quartal des Schreckens
"Seit November haben sich die wirtschaftlichen Bedingungen im Umfeld unseres Konzerns mit beispielloser Geschwindigkeit verschlechtert", sagte Hitachi-Chef Kazuo Furukawa. Statt eines zuvor prognostizierten Gewinns von umgerechnet rund 130 Mio. Euro erwartet das Unternehmen für das Ende März ablaufende Geschäftsjahr nun einen Verlust von rund sechs Milliarden Euro.

Die auf den Export ihrer Produkte angewiesene Elektronikbranche Japans leidet unter der globalen Wirtschaftskrise und dem starken Yen besonders. Neben Hitachi rechnen unter anderem Sony, Panasonic, Toshiba und Fujitsu Ltd in diesem Geschäftsjahr mit Verlusten."

LG Uwe
itsapio
Inventar
#420 erstellt: 08. Feb 2009, 19:13
itsapio
Inventar
#421 erstellt: 08. Feb 2009, 19:18
Aber egal...zurück zum Thema LX91

Dadurch lasse ich mit meine Laune zum pio BD Player nicht nehmen.

So soll es ja nicht sein das die ganze pio Kette darunter leidet.
horde
Inventar
#422 erstellt: 08. Feb 2009, 21:51
Hier kommt man einfach keinen Schritt weiter
knollito
Inventar
#423 erstellt: 09. Feb 2009, 09:38

itsapio schrieb:
Auch hier:

http://www.engadgeth...ning-off-dvd-busine/


Das klingt wirklich nicht besonders ermutigend. Warten wir mal die offiziellen Verlautbarungen Ende der Woche ab.
horde
Inventar
#424 erstellt: 09. Feb 2009, 10:29

itsapio schrieb:
Kurze Frage,

was für ein Videochip werkelt im LX91 BD Player?

Finde irgendwie nix darüber.

Auch in der aktuellen Zeitschrift Stereoplay 2.2009 wird nichts darüber geschrieben?


http://www.heimkinom.../stereoplay_2_09.jpg


Der QDEO von Marvell

http://www.marvell.com/products/digitalentertainment/qdeo.jsp

Gruss

Horde
Muppi
Inventar
#425 erstellt: 09. Feb 2009, 12:42
Wie schneidet das SD-Bild denn im Vergleich zum 51FD ab, den ich selber besitze, und auf welchem Niveau liegt es im Vergleich zu herkömmlichen DVD-Playern wie einem Denon 3930 oder Pio 989?
itsapio
Inventar
#426 erstellt: 09. Feb 2009, 14:01

wie einem Denon 3930 oder Pio 989


Laut der Zeitschrift Stereoplay 2/09 und Audio 2/09

Darüber.

Hier die 3 Testberichte:

http://www.pioneer.de/de/products/42/84/BDP-LX91/review.html

Würde es am liebsten selbst gerne testen,nur gibt es zur Zeit keine Geräte
nuernberger
Inventar
#427 erstellt: 09. Feb 2009, 14:02

nuernberger schrieb:

Das DVD Bild des 71er war gut, der Denon 3930 war aber besser. Seit dem 91er vermisse ich den 3930 nicht mehr. Tiefstes Schwarz, prima Strukturen - nur der sichtbare Layerwechsel ist ein kleiner Makel...
itsapio
Inventar
#428 erstellt: 09. Feb 2009, 15:05
@all

Wie stabil läuft der LX91 seid der neuen Firmwareversion 2.34 ?
astrolog
Inventar
#429 erstellt: 09. Feb 2009, 16:00

itsapio schrieb:
@all

Wie stabil läuft der LX91 seid der neuen Firmwareversion 2.34 ?

So stabil, wie mit der 2.24!
Weder vorher (2.24) noch jetzt (2.34) hatte ich irgendwelche Aussetzer!
knollito
Inventar
#430 erstellt: 09. Feb 2009, 16:33

itsapio schrieb:

wie einem Denon 3930 oder Pio 989


Laut der Zeitschrift Stereoplay 2/09 und Audio 2/09

Darüber.

Hier die 3 Testberichte:

http://www.pioneer.de/de/products/42/84/BDP-LX91/review.html

Würde es am liebsten selbst gerne testen,nur gibt es zur Zeit keine Geräte :(


Und den Testberichten kann ich nicht widersprechen. Wahrscheinlich kommen am Wochenende zwei neue Blu-rays in den Spieler. Vorher finde ich leider keine Zeit ... und selbst am Wochenende ist es längst noch nicht sicher ...

@Itsapio - das Warten lohnt sich.
ginawild
Stammgast
#431 erstellt: 09. Feb 2009, 16:54

astrolog schrieb:

itsapio schrieb:
@all

Wie stabil läuft der LX91 seid der neuen Firmwareversion 2.34 ?

So stabil, wie mit der 2.24!
Weder vorher (2.24) noch jetzt (2.34) hatte ich irgendwelche Aussetzer!


Der Player ist Stabil geblieben und hat halt noch den Bangkok... Bug nicht mehr.

Das mit Resume ist nicht so dramatisch denke,das wird auch noch behoben.
astrolog
Inventar
#432 erstellt: 09. Feb 2009, 18:39
Resume-Funktion hatte bei mir am WE 1a funktioniert (zumindest bei den zwei Filmen, die ich geschaut hatte). Anscheinend hat sich hier schon etwas getan.
Rainer_Hohn
Inventar
#433 erstellt: 09. Feb 2009, 18:48

astrolog schrieb:
Weder vorher noch jetzt hatte ich irgendwelche Aussetzer!


Na Gott sei Dank ist bei dir alles in Ordnung, zur Not kenn ich einen guten Arzt ...


[Beitrag von Rainer_Hohn am 09. Feb 2009, 18:49 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#434 erstellt: 09. Feb 2009, 18:53

@Itsapio - das Warten lohnt sich.


Nur wie lange noch weiß ich nicht...da es jetzt schon recht heftig kribbelt




Der Player ist Stabil geblieben und hat halt noch den Bangkok... Bug nicht mehr.



Diesen Film hatte ich gestern auf meinem Sony S500 geschaut.

Eine der schlechtesten Blu-ray vom Bild her die ich jeh gesehen habe,grisseln und rauschen ohne Ende

Was kann da der LX91 mit seinen Rauschminderer leisten?

Wie kommt das Bild auf dem LX91 rüber?

Kann das hier jemand kurz beschreiben
ginawild
Stammgast
#435 erstellt: 09. Feb 2009, 19:26
Rauschen ist sicherlich da,aber da ich auch eher neutrale Einstellungen habe,ist es da,allerdings war es OK.
Sicherlich nicht das schlimmste Bild was ich gesehen habe.
docjoe
Ist häufiger hier
#436 erstellt: 09. Feb 2009, 19:28

itsapio schrieb:
[
Eine der schlechtesten Blu-ray vom Bild her die ich jeh gesehen habe,grisseln und rauschen ohne Ende

Was kann da der LX91 mit seinen Rauschminderer leisten?
:hail



Ehrlich gesagt...ich hab da kein Grieseln oder Rauschen gesehen...
itsapio
Inventar
#437 erstellt: 09. Feb 2009, 19:32
Bei dunklen Szenen war das Bild schon etwas verrauscht!
ginawild
Stammgast
#438 erstellt: 09. Feb 2009, 19:35
Klar,aber das ging ja.

Schau dir mal an :

Am Rande der Nacht

das wirst du scherlich dran verzweifeln.


Ich habe nix gegen Filmkorn im Allgemeinen,ausser es ist drastisch und total störend.
Aber da hat ja jeder seine Toleranz.
horde
Inventar
#439 erstellt: 09. Feb 2009, 20:48
Das ist nicht Rauschen bei Bangkok Dangerous sondern Filmkorn. Bei etlichen Szenen tritt es sichtbar auf und bei manchen stark. Sonys filmgrain-reduction Algo merzt das sichtbare Korn auf Stufe drei aus. Die stark körnigen Szenen werden um zwei Drittel vermindert. Das sieht wirklich gut aus und funktioniert. BDs leiden sehr selten unter noise im Gegensatz zu der DVD, bei filmgrain jedoch ist es umgekehrt.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 09. Feb 2009, 21:13 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#440 erstellt: 09. Feb 2009, 21:14

horde schrieb:
Das ist nicht Rauschen bei Bangkok Dangerous sondern Filmkorn. Bei etlichen Szenen tritt es sichtbar auf und bei manchen stark. Sonys filmgrain-reduction Algo merzt das sichtbare Korn auf Stufe drei aus. Die stark körnigen Szenen werden um zwei Drittel vermindert.

Gruss

Horde


Genau das gleiche würde ich jetzt gerne prüfen auf dem LX91 !

Wer hat vom BD Bild die Nase vorne 5000ES oder LX 91.

Welcher der beiden Algorithmen arbeitet sichtbar besser.



Und welcher der beiden Player hat mehr Bild potential,bei zukünftig ausgereifter Firmware !



Das kann man leider vorher nicht rausfinden


@Horde

Wie ist es mit dem Layerwechsel DVD+BD beim 5000ES.

Beim LX91 ist er leicht sichtbar?


[Beitrag von itsapio am 09. Feb 2009, 21:19 bearbeitet]
sagitare
Stammgast
#441 erstellt: 09. Feb 2009, 21:47
beim 5000er ist der Layerwechsel auch leicht sichtbar, aber nicht so stark wie bei meinem BD-55


Mal eine andere Frage bezüglich der Füße des LX91

Hat er nun 3 oder 4 Füße

Dieses Bild verwirrt etwas

http://www.marcush.d...blu-ray-disc-player/
minu
Inventar
#442 erstellt: 09. Feb 2009, 21:50
Das Bild ist noch von der Vorstellung
Er hatt nur 3 Füsse .
Mfg
Minu
horde
Inventar
#443 erstellt: 09. Feb 2009, 21:50
itsapio

Noise gliedert sich in Luminaz- Chroma- und Moskitorauschen. Jedes von diesen braucht einen anderen Algo. Diese müssen - wenn sie gut bis sehr gut sind - adaptiv arbeiten. Bedeutet, dass der Videoprozzi drei bis fünf frames miteinander vergleicht und danach entscheidet, was er aus dem Bild nimmt/glättet. Rauschen besteht aus tausenden von aufblitzenden Pixelgruppen. Danach kann so ein algo unterscheiden ob es ein Detail ist oder ein Rauschklumpen, der da eigentlich nicht hingehört. Man kann schauen ob eine NR-Schaltung adaptiv arbeitet, indem ma die Pause einschaltet. Ist beim Standbild das Rauschen eingefroren und sichtbar, dann arbeitet die Schaltung adaptiv (Läuft der Film hingegen, ist das Rauschen weg). Ist das Standbild entrauscht und weicher, dann ist es linear bzw. nicht adaptiv, was bedeutet, dass die Rauschfilter das Bild zu sehr in Mitleidenschaft ziehen bzw. weichzeichnen.

Dasselbe gilt für Filmkorn. Der Algo muss dort anders ansetzen. Denoising funktioniert dort nicht.

Wenn der LX91 nur denoiser hat, passiert bei Filmkorn nichts. Klar es gibt eine Menge Algos, die unterschiedlich arbeiten. Kann daher sein, dass irgendein denoiser auch FIlmkorn etwas glätten kann, aber bestimmt nie so gut wie ein spezifischer grain-reducer wie beim S5000ES. HAt der LX91 grain-recuction?

Betreffend Layerwechsel: Konnte ich bis jetzt nicht feststellen. Hast Du mir ein paar Beispiele von einigen Scheiben? Am besten mit Minutenangabe, damit ich nicht ewig suchen muss?

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 09. Feb 2009, 21:56 bearbeitet]
sagitare
Stammgast
#444 erstellt: 09. Feb 2009, 22:27
@horde

Beispiel 1
DVD Casino Royale 1:14:18 kurz nachdem Le Chiffre den Raum betritt


Beispiel 2
DVD Pearl Harbor direkt zu Beginn von Kapitel 23 / 1:28:10


Bei Blu Ray ist es mir hingegen nicht aufgefallen.



Wie der LX91 qualitätsmäßig ist, würde mich auch einmal interessieren, allerdings weiß ich nicht in wie weit er im DVD Bereich dann wirklich überzeugt.

Einfach ausgedrückt:
Wenn man bei Anixe HD hochskalierte ältere Filme sieht, ist das schon sehr beeindruckend was man mit einem guten Scaling aus so mancher reinen SD Fassung heraus zaubern kann.

Ich befürchte nur, dass auch der 2400 Euro teure LX91 das aus einer DVD nicht heraus holen kann.

Habe ich "nur" einen LX91 zum testen, haut er mich sicherlich um.
Habe ich aber als Alternative noch einen 5000ES und einen BD3800 zum Vergleich beim Händler, gehen die Meinungen sicherlich auseinander.

Das perfekt hochskalierte SD Bild ist sicherlich nur bei Arte-HD und Anixe-HD zu finden. Wenn dies tatsächlich die Meßlatte wäre, welcher Player käme wohl etwas in ihre Nähe oder wäre dieses mit einem reinen Player absolut unmöglich?
itsapio
Inventar
#445 erstellt: 10. Feb 2009, 10:06
@Horde

Danke für die sachgerechte Erklärung




sagitare schrieb:
beim 5000er ist der Layerwechsel auch leicht sichtbar, aber nicht so stark wie bei meinem BD-55


Mal eine andere Frage bezüglich der Füße des LX91

Hat er nun 3 oder 4 Füße

Dieses Bild verwirrt etwas

http://www.marcush.d...blu-ray-disc-player/


Hier sieht man es gut,



@minu

Mal was anderes,die hinteren 2 Füße sieht man ja eh nicht wen er im Rack steht



Einfach ausgedrückt:
Wenn man bei Anixe HD hochskalierte ältere Filme sieht, ist das schon sehr beeindruckend was man mit einem guten Scaling aus so mancher reinen SD Fassung heraus zaubern kann.

Ich befürchte nur, dass auch der 2400 Euro teure LX91 das aus einer DVD nicht heraus holen kann.

Habe ich "nur" einen LX91 zum testen, haut er mich sicherlich um.
Habe ich aber als Alternative noch einen 5000ES und einen BD3800 zum Vergleich beim Händler, gehen die Meinungen sicherlich auseinander.

Das perfekt hochskalierte SD Bild ist sicherlich nur bei Arte-HD und Anixe-HD zu finden. Wenn dies tatsächlich die Meßlatte wäre, welcher Player käme wohl etwas in ihre Nähe oder wäre dieses mit einem reinen Player absolut unmöglich?


@sagitare

Ich kenne das denon A1XVA/3930 DVD Bild nur zu gut.

Der 3930 war sogar schon eine Spur besser in der Bildverarbeitung als der teure A1.

Hatte damals beide Geräte zum Vergleich.

Das kommt schon sehr gut an die hochskalierten 1080i Sendungen von Anixe HD ran.

Wenn man den testleuten glauben kann, so soll der Lx91 das ja überflügeln vom Bild.

Somit setze ich große Hoffung in den 91er das er es besser kann.

Die Realta HQV Geschichte ist ja jetzt schon ein wenig in die Jahre gekommen!
Muppi
Inventar
#446 erstellt: 10. Feb 2009, 10:11
Sorry für meine beknackte Frage, aber wieso hat er denn "nur" 3 Füsse


[Beitrag von Muppi am 10. Feb 2009, 10:13 bearbeitet]
minu
Inventar
#447 erstellt: 10. Feb 2009, 10:32
@ chris Ja ich sehe die nicht .
Aber ich habe dort bei meinem Gestel Luftoptimiert kein Holz in der mitte , somit würde er garnicht richtig stehen können bei mir .
@ Muppi der einzige grund den mir in den sinn kommt 3 Beine können nicht wackeln wenn der aufgestellt ist .
Mfg
Minu
THX2008
Inventar
#448 erstellt: 10. Feb 2009, 10:45

Muppi schrieb:
Sorry für meine beknackte Frage, aber wieso hat er denn "nur" 3 Füsse :?

3-Punkt-Lagerung - nennt sich auch "statisch bestimmt" und gilt für absolut starre Systeme. Da ich jetzt aber davon ausgehe, dass er sowieso Gummiringe unter den Füßen hat, ist das nur für's gute Gefühl.
Muppi
Inventar
#449 erstellt: 10. Feb 2009, 10:55
Danke mal für eure Erklärungen, scheint also kein Nachteil zu sein sondern meiner Meinung nach eher ein Vorteil bei dem Gewicht des Players
wolfwirth
Neuling
#450 erstellt: 10. Feb 2009, 11:22
Hallo allerseits.

In meinem ersten Beitrag würde ich als ein Besitzer des BDP-LX91 gerne etwas zur Bildqualität und zu den oft besprochenen Abspielproblemen sagen. Ich hatte noch keine Blu-ray, die irgendein Problem gemacht hat. Meine heimische Sammlung von 60 Titeln läuft ohne Probleme sehr gut. Sowohl der unglaubliche Hulk, als auch Iron Man laufen fantastisch auf meinem neuen Player. Seit ich Mitte Januar das Gerät in Benutzung habe, bin ich damit glücklich. Die Ladezeiten haben sich allerdings merklich mit Firmware 2.34 verbessert. Auch der Bootvorgang kommt mir jetzt kürzer vor.

Bei der Wiedergabe von DVDs schlägt er meinen alten Onkyo DV-SP800 um Längen (der war 2004 zum Kaufzeitpunkt ein sehr gutes Gerät). Auch meine testhalber herangezogene PS3 sieht richtig schlecht im Bildvergleich aus. Beim Anschauen des Films Gladiator von DVD hatte ich zwischendurch kurz überlegen müssen, ob ich hier den Unterschied zu einer Blu-ray in einem "Blindversuch" erkennen würde. Bei manchen Filmen von DVD kann man den oft heraufbeschworenen 3D-Effekt der Blu-ray auch erkennen.
Dies liegt meines Erachtens in den sehr guten Algorithmen begründet, die das Film/Video Ruckeln und die De-Interlacing Probleme in die Vergangenheit rücken.

Der größte Zugewinn durch den LX91 entsteht bei mir im DVD Betrieb.

MfG WW
itsapio
Inventar
#451 erstellt: 10. Feb 2009, 11:30
@wolfwirth

Vielen Dank für deine kleines Resume.
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