3D ready-Player von DENON DBP-1611UD & DBP-2012UD

ich hab leider keine DVD-A zum testen. Ruf mal den Kundenservice an, die sind sehr freundlich und auch kompetent:
Denon Kunden Service
Tel: +49 (0) 2157 1208-50
Fax: +49 (0) 2157 120814
Web: http://www.denon.de
E-Mail: technik@denon.de

da habe ich bereits angerufen, leider auch ohne Ergebnis.
Vielen Dank für deine Hilfe, aber ich packe den Player jetzt wieder ein und schicke ihn zurück!

Eigentlich sollte man im Setup einstellen können, ob eine DVD-Audio also solche oder als DVD-Video behandelt wird.

Ja, genau so ist es bei meinem alten Pioneer-Player. Beim Denon finde ich dazu im Setup keine Möglichkeit.
Der Denon ist schon eingepackt und mein alter Pioneer wieder in Betrieb.
Jetzt werde ich mich nach den neuen Pioneer-Playern bdp-440 und lx-55 umsehen, aber die haben bekanntlich auch ihre Macken. Und wenn das nichts wird werde ich für einen Oppo-93 sparen.
Danke für eure Hilfe!

achrai schrieb:

da habe ich bereits angerufen, leider auch ohne Ergebnis.

Die haben leider keine Ahnung, bzw. können einem auch nur das vorlesen, was in der BDA steht.
Aber das ist heute leider bei allen Herstellern so. Da wird eben gespart...
Und die BDA ist hierbei auch keine Hilfe.

... aber ich packe den Player jetzt wieder ein und schicke ihn zurück!

Schreib aber bitte dazu, warum du den Spieler zurückschickst. Vielleicht ändert Denon da mal was.
Ich hatte am Anfang damit auch große Probleme (und habe auch heute noch manchmal Probleme damit). Es hängt eben davon ab, wie lange du die Taste drückst und die Lade sollte ausgefahren sein. Das gute ist aber, dass der Spieler sich die Einstellung für jede Disk-Art (SACD, DVD, ...) getrennt merkt. Wenn man es einmal richtig eingestellt hat, dann funktioniert es das nächste mal automatisch wieder. Aber machmal will man eben vom Standard abweichen und dann...

Den DENON-Kundenservice kann man vergessen. Ich hatte denen eine Mail geschrieben und darin mitgeteilt, dass meine deutsche ICE AGE 3-Blu-Ray nicht läuft (Abspielen wird verweigert wegen falschem Regionalcode!).

Als Antwort bekam ich das Standard-FAQ mit "Die Blu-Ray-Disc ist ein neues Medium bla bla...".

Daraufhin angerufen, wurde dort ebenfalls mit "Die Blu-Ray-Disc ist ein neues Medium bla bla..." zugetextet. Als ich dann erklärte, dass dies nicht der Grudn für den Fehler sei, stellte sich heraus, dass der Kundenservice keinen blassen Schimmer hatte, was ich überhaupt meinte: "Was ist ein Regionalcode? Den gab es doch nur bei DVD und da war das 1,2 und nicht A und B!".

Da hab ich es aufgegeben und hoffe nur, dass IA 3 die einzige Blu-Ray bleibt, die er nicht abspielen mag...

drSeehas schrieb:

..... Es hängt eben davon ab, wie lange du die Taste drückst und die Lade sollte ausgefahren sein.

Das mit der ausgefahrenen Lade habe ich noch nicht ausprobiert, wäre vielleicht noch eine Idee. Die Dauer des Taste-Drückens habe ich in allen Variante ausprobiert, von kurz drücken über 2 sec. drücken (wie in der BDA beschrieben) bis beliebig lange drücken. Nichts klappt und ich packe das Gerät auch nicht wieder aus, ich bins leid, endgültig leid. Ich habe auch genau mein Problem mit dem Gerät bei den Retour-Unterlagen beschrieben, hoffentlich liest es einer bei Denon!

achrai schrieb:

... Ich habe auch genau mein Problem mit dem Gerät bei den Retour-Unterlagen beschrieben, hoffentlich liest es einer bei Denon!

Danke.
Ich hoffe, dass das bei Denon einer nicht nur liest, sondern dass es auch Konsequenzen nach sich zieht.
Ein OPPO ist mir zu teuer.

Das Layer-Umschalten ist etwas beknackt gelöst...

Einmal kurz die Layer-Taste drücken, dann bist du in dem Menü (mache es immer ohne TV...). Lang drücken wechselt dann den Disc-Typ, für den man den Layer wechseln kann. Drück also so oft die Taste lang, bis du beim richtigen Disc-Typ bist, also DVD-Audio (da, wo die beiden Optionen "Audio" und "Video" sind). Dann so oft kurz drücken, bis du den gewünschten Layer drinstehen hast. Und genau, die Änderung wird erst wirksam, wenn die Lade geschlossen wird, also gegebenenfalls kurz auf- und wieder zumachen.

Gruß
Tobi

und am gerät noch mal auf Disc-layer drücken.Habe das auch manchmal.

achrai schrieb:

Ja, genau so ist es bei meinem alten Pioneer-Player... Jetzt werde ich mich nach den neuen Pioneer-Playern bdp-440 und lx-55 umsehen, aber die haben bekanntlich auch ihre Macken. Und wenn das nichts wird werde ich für einen Oppo-93 sparen. Danke für eure Hilfe!

Ich würde als bezahlbare Alternative mit expliziter Voreinstellung der DVD-A-Wiedergabe und der SACD-Multi-Schicht noch den Yamaha BD-A1010 nennen.

Ich habe selbst den alten Pioneer DV-610 und die neuen BR-Player von Pioneer haben mit dessen logischem Setup bezüglich DVD-A/SACD keine Gemeinsamkeiten.

Der Oppo ist natürlich auch schön, habe ihn selber, aber 650 € müssen ja nicht gleich sein.

outofsightdd schrieb:

... Ich würde als bezahlbare Alternative mit expliziter Voreinstellung der DVD-A-Wiedergabe und der SACD-Multi-Schicht noch den Yamaha BD-A1010 nennen ...

... und den Vorgänger BD-S1067.

Wenn die Yamaha-Spieler nur Source-Direct hätten...

Hallo Zusammen,

bin seit heute stolzer Besitzer eines Denon DBP-2012UD.
Habe die letzten Beiträge hier verfolgt und kann nur sagen, dass ich bis Weihnachten einen Yamaha 1067 hatte.
Werde jetzt am Wochenende den Denon ausgiebig testen und dann hier mal einen kleinen Vergleich aufstellen, wenn ihr wollt?

Optisch kann ich sagen, dass mir der Yammi besser gefallen hat, allerdings ist die Verarbeitung beim Denon wesentlich besser. Die Disc-Schublade ist beim Denon auch hochwertiger.
So die Funktionen muss ich jetzt erst mal testen.

Der Tausch hat stattgefunden, da der Yammi ziemlich laut war und Source-direkt haben mir gefehlt.

Ist denn der Denon leiser?

Wurde an den Laufwerken was gemacht? Es wird doch immer wieder berichtet dass die sehr laut seien.

Aber ich versuche mich noch durch den Thread hier zu kämpfen.

Ist eigentlich bekannt ob es für den 1611 demnächst nen Nachfolger gibt? Der ist ja nun doch schon länger auf dem Markt.
Die Frage ist da nämlich immer: Wie lange wirds noch Updates geben, damit auch zukünftige BDs da noch drauf laufen?

PS: Wie ich jetzt lese haben 1611 und 2012 evtl. andere Laufwerke. Ist denn der 1611 immer noch so laut?

Dachte die Unterschiede beider Player wären im wesentlichen 7.1-Ausgänge und evtl. Video EQ. was noch? gibts irgendwo ne Liste?

So hab jetzt mal alles an CD, DVD, BR getestet.
Bin schon mal begeistert.
Mein ehemaliger Yammi 2067 kommt klanglich nicht annähernd an den DENON ran.
Das Bild kann ich jetzt nicht vergleichen. Es war beim Yammi auch super.
Auf jeden Fall würde ich den Yamaha nicht mehr kaufen.
Blöd nur, dass mein AVR jetzt optisch gar nicht mehr mit dem BR zusammen passt :-(

So nun zur Lautstärke des Laufwerks.
DVD und CD hört man nichts, also wirklich nichts.
BR hört man ganz leicht, aber nur wenn man hinhört.
Bei meinem rattert auch die Discschublade nicht. Sie fährt geräuschlos aus und ein.
Lüfter ist bis jetzt auch noch nicht hörbar gewesen.

Also vorerst darf der Denon bleiben ;-)

Netzwerk bekomm ich noch nicht auf die Reihe, aber das liegt eher an meinem Netzwerk, als an dem Player.

Dateiformate wie AVI, DIVX von CD und DVD habe ich bisher problemlos wiedergeben können.

So werde heute Nacht noch weiter testen, Bildeinstellungen etc.

Servus Leute,

meint ihr dem Umstieg vom pioneer bdp320 zum 1611 lohnt ? cd technisch, denke ich wird er mit dem Wandler was besser sein. Optisch würd er auch gut zu meinem Denn AVR passen. Vom Bild her denk ich wird sich nix tun.
Interessant ist das Ding seitdem er 299 kostet. Das ist ein faires Angebot.

Wie siehst aus mit Problemen, noch immer ein lautes gerät weilweise ? Oder unterschiedlich je nach Modell ? Oder hat Denn das im Griff bekommen ?

Und hört ihr SACD über HDMI ? Einen dedizierten Mehrkanal Ausgang hat er ja leider nicht.

Viele Grüße und Danke !

Andreas1311 schrieb:

Servus Leute, meint ihr dem Umstieg vom pioneer bdp320 zum 1611 lohnt ? cd technisch, denke ich wird er mit dem Wandler was besser sein.

Das BD Bild des Pioneer ist deutlich besser als das des Denon 1611. Bin selber vom LX52 (baugleich zum 320) zum 1611 zwangsgewechselt wegen 3D und war niemals richtig zufrieden. Hatte für 2D immer den LX52 bevorzugt.

ahh interessant. Wie sieht es mit der Analogsektion aus ?
CD hör ich immer noch sehr viel, da trau ich dem Denn etwas mehr zu. Das gleiche gilt für's Mehrkanal.

Inwiefern definierst du das Pio-Bild besser ?

@Andreas1311

Kaufe Dir den DBP-1611 online bei z.B. Amazon.
Dann hat Du 4 Wochen Zeit ihn so richtig zu testen.

Bin mir ziemlich sicher, dass Du ihn nicht mehr zurückgeben möchtest !

Dass der Pioneer ein deutlich besseres BluRay-Bild erzeugt, halte ich gelinde gesagt über extrem subjektiv.

Ich jedenfalls habe an meinem 1611 (neue Serie mit extrem leisen Laufwerk) nicht das geringste auszusetzen...
..und für 299 Euro derzeit unschlagbar....

Ok, ja das Pionier ein sau-scharfes Bild hat ist ja bekannt.
Seit wann gibt's denn die neuen Laufwerke, oder kann man derzeit noch ein altes erwischen ?

Schade finde ich das der 1611er keine Mehrkanal-Sektion hat.
Zumal die meisten AVR's wie z.B. auch mein AVR1919 von denon kein DSD unterstützen.

Somit bin ich auch auf den BD-A1010 gestoßen von Yamaha, nur darüber findet man leider kaum etwas. Dieser hätte die dedizierte Mehrkanal-Sektion.

Würd nämlich lieber die SACD's über analog als über HDMI hören. Find den Unterschied mehr als deutlich hörbar.

Guten Morgen an die ganzen Denonfans und -Kritiker hier.
Gibt es irgendwelche Aussagen wann Denon neue Bluray-Player bringt?

Andreas1311 schrieb:

... Würd nämlich lieber die SACD's über analog als über HDMI hören. Find den Unterschied mehr als deutlich hörbar.

Sofern der Av-Receiver gleichgute/bessere DA-Wandler besitzt, halte ich auch die Aussage vieler, dass Analogausgabe besser klingt als HDMI-übertragen für einen Mythos.
Am besten noch mit 500 Euro Ölbach Kabel...

Macht euch mal die Mühe die Pegel beider Übertragungswege (HDMI/Analog) anzupassen und alle Einstellungen neutral einzustellen.

Dann mal einen Blindtest machen..

Habe hier schon oft mit Kollegen Blindtests durchgeführt, sobald die Psychologie wegen NICHTWissen was da gerade aktiv ist ausgeschaltet ist, ist die Trefferquote 50/50 und somit Zufall.

Warum sollten bei gleichem Wandler der im Player besser klingen ?
(Bitte nun nicht wieder mit dem Jitter anrücken.... :-)

Also getestet habe ich es bei einem Kumpel.
War jedoch eine hochwertige Vor-End Kombi mit damals noch Canton Ergo's ( 4 Stand LS+Center ).
Der Unterschied war nach zwei Sekunden deutlich.
Feiner auflösend, größere Bühnendarstellung und präziser.

Somit bin ich als denn überzeugter Hifi-Fan etwas mit dem Yamaha am Liebäugeln,mhhh =/

Ich habe zuhause einen AVR-1910 ohne DSD, dieshat leider nur der 4311.

Andreas1311 schrieb:

... Seit wann gibt's denn die neuen Laufwerke, ...

Seit fast einem Jahr.

... Zumal die meisten AVR's wie z.B. auch mein AVR1919 von denon kein DSD unterstützen ...

Ja und?
Der Spieler kann DSD in PCM wandeln (die meisten SACDs sind sowieso in PCM produziert) und gut ist.

AVR1919?

mein AV ist recht neu und habe mein 2012er auch analog angeschlossen (5.1) Leider bekomme ich keinen Ton vorher beim Yam.AV war der Klang für mich analog auch deutlich besser als HDMI.Aber das kann ja jeder halten wie er will.

Genau das ist es halt. Das ist kein Vodoo oder sonst was, es klingt analog ganz einfach sofort hörbar besser !

Nur den Yamaha bekommt man nirgend, Würd das ding gern mal testen

Andreas1311 schrieb:

... Das ist kein Vodoo oder sonst was, es klingt analog ganz einfach sofort hörbar besser! ...

Ob es besser klingt, hängt aber vom AVR ab.
Es gibt durchaus einige AVR, deren DAC besser klingt als der DAC im Spieler.

Meine Erfahrung ist, dass es digital angeschlossen besser klingt. Ich habe allerdings auch einen Denon AVR-4310.

Edit: Dieser Vergleich war rein subjektiv und nicht wissenschaftlich korrekt, da mir dazu die notwendigen Messgeräte (Pegel) fehlen.

Naja, ob man Wandler "klingen" hört, darf man bezweifeln. Und man darf nicht vergessen, dass die analogen Eingänge (außer Mehrkanal) der meisten Receiver erst einmal digitalisiert werden. Da hat man dann von drei Wandlern "gut", vielleicht hörte es sich ja deshalb "analog" besser an

Wu schrieb:

... Da hat man dann von drei Wandlern "gut", vielleicht hörte es sich ja deshalb "analog" besser an ;)

Andreas1311 schrieb:

Genau das ist es halt. Das ist kein Vodoo oder sonst was, es klingt analog ganz einfach sofort hörbar besser !...

Der Grund kann sehr einfach sein. Am analogen Mehrkanaleingang deines Denon-AVR ist Audissey nie aktiv. Alle anderen Eingänge deines Denon-AVR gehen durch den Audissey-EQ. Ich würde daher dort den "Fehler" in einem eher ungünstigen EQ-Einstellungsset suchen.

Wu schrieb:

Naja, ob man Wandler "klingen" hört, darf man bezweifeln. Und man darf nicht vergessen, dass die analogen Eingänge (außer Mehrkanal) der meisten Receiver erst einmal digitalisiert werden. Da hat man dann von drei Wandlern "gut", vielleicht hörte es sich ja deshalb "analog" besser an ;)

Manch einer nimmt die am analogen Mehrkanaleingang nicht kompensierbaren "Raumfehler" als wohltuend (weil gewohnter Klang) war. Ist mit einigen AVRs auch mehr als nachvollziehbar, wenn dort nach vollautomatischer Raumeinmessung die Bässe plötzlich "verschwinden".

Getestet wurde es an einer Vor und End Kombi von Onkyo. Ohne Audissey, auch ich habe Audissey nicht eingestellt. Es ist ne Katastrophe was es einstellt. Da lieber mal die Ohren- und etwas Zeit nehmen.
Für Raummoden usw. alles schön und gut, aber Frequenzen, Pegel und Abstände waren bisher immer unbrauchbar.

Hat von euch noch jemand mal 1:1 Analog gegen HDMI mit PCM getestet ?

Ja, aber mit den Gerätschaften aus meinem Profil, also ganz anderes Zeug. Aber da war mein Fazit, dass die Unterschiede an einem 1000-€-AVR zwischen einem analog zuspielenden SACD-Multi über 500 € und einem per HDMI zuspielenden Preiswert-SACD-Multi unter 200 € nicht der Rede wert sind, wenn man im AVR den Room-EQ nicht nutzt.

Andreas1311 schrieb:

Inwiefern definierst du das Pio-Bild besser ?

Das Bild war schärfer und feiner, der Kontrast besser, das Upscaling ebenso. Der VideoEQ des 1611 erwies sich zudem als relativ nutzlos.

Aha, was waren deine Gründe für nen Umstieg ?
Außerdem : woran kann man erkennen von wann der Player ist bzw. ob er das neue Laufwerk hat ? Seriennummer ?

Andreas1311 schrieb:

.. woran kann man erkennen von wann der Player ist bzw. ob er das neue Laufwerk hat ? Seriennummer ?

http://www.hifi-foru...495&back=&sort=&z=64

alex1971 schrieb:

Andreas1311 schrieb: .. woran kann man erkennen von wann der Player ist bzw. ob er das neue Laufwerk hat ? Seriennummer ? http://www.hifi-foru...495&back=&sort=&z=64

Ehm, ein link von der Seite ? Hier werd ich nicht fündig, außer das seit einem Jahr das neue Laufwerk verbaut wird. Trotzdem
Kann man ja ein altes erwischen. Bin nämlich empfindlich was so Nebengeräusche angeht.

Gruß

wenn dir die SerienNr nicht reicht, musst du ihn aufschrauben und dann mit einem anderen vergleichen.

Guten Morgen!

Ich habe ein Problem mit dem DENON 2012, welches mir gestern beim Film "Cowboys & Aliens" aufgefallen ist und auch bei einigen anderen Filmen (Der Herr der Ringe 2 als weiteres Beispiel)...

Es ist diverse male vorgekommen, dass ein Bild mehr oder weniger verschluckt wurde und danach ca. eine Sekunde es geruckelt, bzw. stotternd weitergegangen ist... spult man zurück, ist die gleiche Stelle ok. das passiert teilweise minutenlang immer wieder, dann ist es eine Weile weg und tritt dannn wieder massiv auf... beim Herrn der Ringe 2 war es nicht ganz so schlimm, aber immer noch lästig und der gestrige Film war so mehr oder weniger ungenießbar... hat zufällig einen Denon Besitzer den Streifen zum Vergleich? Ich rufe heute den Support an um zu klären ob es sich um ein technisches Problem des Players handeln kann, denn sowas habe ich bisher noch bei keinem anderen Player gehabt...

Gruß!
Michael

Andreas1311 schrieb:

alex1971 schrieb: Andreas1311 schrieb: .. woran kann man erkennen von wann der Player ist bzw. ob er das neue Laufwerk hat ? Seriennummer ? http://www.hifi-foru...495&back=&sort=&z=64 Ehm, ein link von der Seite ? Hier werd ich nicht fündig, außer das seit einem Jahr das neue Laufwerk verbaut wird ...

Lies mal folgenden Link aus diesem Thread hier und die paar Beiträge danach:
http://www.hifi-foru...495&postID=1275#1275

Top Danke, dann bin ich mal gespannt. Morgen sollte das Schätzchen kommen

Hat einer von euch zufälli den AVR1910 ? Welchen Bildprozessor nutzt ihr ? Vom AVR oder DBP ?

Gruß

Edit Wu: Unnötiges Zitat entfernt

Ah gut, d.h. es gibt tatsächlich neue Laufwerke beim 1611.

Wie ist es denn da bei CD/SACD? Hört man es aus 4 m Entfernung bei ruhigen Passagen? (Positioniergeräusche?)

Würde den 1611 auch als CD/SACD-Player einsetzen. Alles digital zum Receiver, der decodiert dann. Gibt der 1611 DSD direkt aus oder nur gewandelt als PCM?

Soweit ich informiert bin hat der 1611 ja noch ein vernünftiges Display mit Titel/Kapitel- und Zeitanzeige (seit Pioneer darf man ja Produktfotos nicht mehr glauben.. )

Kann man wenn eine CD/SACD läuft, ohne dass TV/Beamer an sind, die Zeitanzeige am Gerätedisply umschalten auf Gesamtzeit/Titelzeit und Restzeit gesamt/Titel?

Der 1611 ist ja nun schon ne Weile auf dem Markt (was ja eigentlich gut ist, da ausgereifter, siehe Laufwerk), da stellen sich zwei Fragen (hab ich oben auch schon gestellt, aber keiner geantwortet... scheint hier typisch zu sein wenn man in einem Thread noch nicht "bekannt" ist...):

1. Wann kommt ein Nachfolger?
2. Wie ist es mit den Firmwareupdates bei Denon grundsätzlich und nach Ende der Produktion eines Geräts?
Dank (Java-)Bluray muss man ja heute immer fürchten, dass man in spätestens ein paar Jahren das Gerät dann wegschmeissen kann...

Ich hab ja eh noch nen Pana 110. Ein Zweitplayer schadet nie, wenn eine Disc auf einem nicht läuft hat man noch ne 2. Chance.


achja 3.: Wie (un)empfindlich ist das LW des 1611 bei Fehlern verschiedener Medien (Kratzer etc.)?

wäre nett wenn ich diesmal Antworten kriege, danke!

DSD = ja
Restzeitanzeige = ja
Nachfolger = nein, unbekannt

audiohobbit schrieb:

achja 3.: Wie (un)empfindlich ist das LW des 1611 bei Fehlern verschiedener Medien (Kratzer etc.)?

ich hab 1-2 DVDs mit Haarkratzern die immer ohne Probleme auf diversen DVD Playern liefen, aber der 1611 nicht will. Selbige DVD hab ich aber auch auf anderen Geräten (Denon, Marantz, Sony etc.) ausprobiert mit teilweise ähnlichem Ergebnis. Warum das so ist konnte mir nicht mal der Denon Techniker sagen.

Andreas1311 schrieb:

Aha, was waren deine Gründe für nen Umstieg ?

Umstieg auf den 1611? Eigentlich nur 3D und SACD und DVD-Audio. Bin dann aber schnell zum Oppo 93 gewechselt, weil mir der 1611 wie gesagt nicht gefallen hat von der Bildqualität.

was hat dir denn an der Bildqualität nicht gefallen?

Bild zu weich, Upscaling auf 100 Euro Player-Niveau, VideoEQ ineffektiv, Rauschverhalten schlecht. Im Nachhinein hab ich ja rausgefunden, dass das Rauschverhalten auch beim Oppo so mies ist, das liegt ziemlich sicher am Mediatek-Normverbieger-Chipsatz und dem zu aggressiv eingestellten Inloop Deblocker.

Ich bin semiprofessioneller Reviewer, der sich Filme auch unter technischen Gesichtspunkten anschaut. Ich hab mittlerweile ein Auge für sowas und gehe auch regelmäßig sehr nah an das Display ran, wo normalerweise niemand einen Film schaut aus der Entfernung. 99% der Anwender würden mir wohl den Vogel zeigen.

Edit Wu: Unnötiges Zitat entfernt

joa, kenn dich ja schon aus dem Oppo-Thread. Die Unterschiede würde ich ja gern mal live sehen..

wie du sagst wird es auch sein: 99% der User werden das gar nicht sehen.

Hallo,

ich habe mir auch den 1611 ud gegönnt, nur das bild macht mir irgendwie sorgen, ich weiss nicht ob ich bei den PICTURE ADJUST etwas falsch eingetragen hab oder sonst wie, das bild zieht so irgendwie leicht nach, es sieht sehr seltsam aus, ich hab vorher die ps3 genutzt und da war es nie so, ich nutze das ganze über nen onkyo 608 avr, ich hoffe jemand kann mir sagen was ich falsch mache! eventuell vllt richtige angaben bei den bildeinstellungen?!

mfg

jasko

So liebe Leutz,

ist das neue Laufwerk wirklich leiser beim 1611´er?

Plane eine mir diese Kombi zu kaufen.

http://www.cyberport.at/?DEEP=B701-24L&APID=66&STOREID=-1

Brauche einen AVR mit dlna. Und er BR passt halt optisch besser als mein Pio 320. Bei dem stört mich ansich nur der laute Lüfter.

Thx schon mal