Oppo BDP-93 mit 3D

Es liegt daran, dass ich überwiegend Musik höre und daher nutze ich nur analoge Stereo Geräte, die eben dafür konzipiert sind. Würde ich mehrkanalig fahren, dann hätte ich einen AVR.

ok, jeder wie er will.

bei Filmen würde ich jedenfalls nicht auf Surround verzichten wollen. Ich höre auch viel Musik, und ja ich habe sogar ein paar externe Endstufen am Receiver, aber nur deshalb weil ich in einem großen Raum recht laut höre und da ordentlich Leistung brauche. In Stereo kann ein Receiver da leistungstechnisch mithalten aber in Mehrkanal muss er ja das selbe Netzteil für viel mehr LS nutzen, und die externen Endstufen haben alle ihr eigenes Netzteil.

Exkursion Ende.

Mehr Sorgen machen mir die beschriebenen Bildunterschiede. Die Frage ist, ob ich die sehen würde..

Bildunterschiede würden mich auch interessieren, aber sind da nicht dieselben Videoboards verbaut?

erstaunlich, dass ein Yamaha RX-V3067 mit 7x200 Watt nicht genug Leistung haben soll....Infinity Kappa im 80 qm Hörraum ?

achso, nee ich meinte die unterschiede zwischen dem Pana-Player und dem (den) Oppo(s), siehe oben.

93er und 95er sind absolut identische Geräte, bis auf die Analogsektion und dem Roteltrafo.
Ich hatte beide Geräte. Es gibt keinerlei Bildunterschiede. Dies wurde hier auch schon zig Mal durchgekaut.
Der einzige Vorteil, den der 95er noch bietet, ist das hochwertigere Gehäuse. Der Player ist etwas schwerer und dadurch gedämfter. Hat dadurch die noch leiseren Laufgeräusche (der 93er ist allerdings auch schon sehr leise), was allerdings der verbaute Lüfter wieder zunichte macht, wenn er nach ca. einer halben Stunde anspringt.

Artur schrieb:

Nun, analog deshalb weil ich keinen AVR nutze sondern einen Stereo Verstärker.

Das ist in Zeiten der LCD-TVs mit aufwendigen Bildverbesserern immer ungünstiger. Die Fernseher erzeugen durch ihre Bildverarbeitung einen so großen Inputlag, dass es bei Filmen in Originaltonspur selbst Laien sofort auffallen sollte. Mein Sony X-Reality-Pro-TV ist da ganz schnell bei 100 ms und das ist deutlich zu sehen.

Wie gleicht man das aus? Weder Stereo-Amps noch Oppo-/Cambridge-Player beherrschen es am analogen Ausgang, die Funktion AV-Synch wurde hier nie eingebaut. Die Fernseher selbst geben aber den Ton am Audio-Ausgang synchron zum Bild aus.

Lösungen:

1. Diese Player digital mit dem TV verbinden (HDMI-Audio = PCM) und die D/A-Wandlung im TV machen lassen, analoge Tonverbindung zur Stereo-Anlage.
   
2. Diese Player digital mit dem TV verbinden (HDMI-Audio = PCM) und die D/A-Wandlung von einem externen D/A-Wandler machen lassen, der am TV hängt.
   
3. Der einzige 3D-fähige aktuelle BD-Player mit hochwertigem Wandlerboard und AV-Synch ist der BDP9600 von Philips, allerdings kann der kein SACD/DVD-A und der Regelbereich für AV-Synch geht nicht aus der Anleitung hervor. Nur ihn kann man direkt mit einer Stereo-Anlage verbinden und dabei eine hochwertige Audiosektion nutzen, ohne den Bild-Ton-Versatz als Nachteil hinnehmen zu müssen.

Die HDMI-Implementierung sehe ich generell als Schwäche des Oppo. Gründe:

- Kein Lipsync
- Fehler bei Deep Color (wie erwähnt)
- Fehlende HDMI Content Type Information
- Elend langer HDMI-Handshake
- HDMI-CEC zumindest in Zusammenareit mit meinem Yammi 2067 fehlerhaft. Aller anderen Player arbeiten korrekt mit dem Yammi.

freedom321 schrieb:

Soweti ich weiss gibt ganz wenige Blurays(eine Handvoll) die wirklich 24Hz haben, die meisten haben eh 23,976Hz.

Die meisten haben 23,97, das ist richtig, aber sehr viele Independent-Labels aus Europa mastern in 24.000. zum Beispiel gibt es viele BDs von Constantin und Concorde, die 24.000 haben. Baader-Meinhof-Komplex fällt mir da als Paradebeispiel ein. Auch die Franzosen und Italiener mastern viel in 24.000.

24.000 ist übrigens richtiger als 23,97. Das ist nachwievor nur ein Kompromiss für die ehemalige NTSC-Fraktion.

Habe gestern noch Source Direct getestet. Die Schärfe und das Rauschverhalten sind gleich, nur die Farben und Kontraste sind nicht ganz so extrem nachbearbeitet wie mit dem Qdeo eingeschaltet.

Wer ein videophiles bild will, der sollte mal einfach source direct schauen, ziemlich einfach

So einfach ist es leider nicht. Die Qualität und Parameter des Decoders haben einen maßgeblichen Einfluss auf die Bildqualität auch unter Source Direct. Du würdest dich wundern, was man da alles einstellen kann. Alleine schon die im Dekodierprozess eingebauten Deblockingfilter (NICHT die Filter, die man als Benutzer steuern kann) können einen großen Unterschied machen.

Das scaling bei einer bd ist nicht dafür gedacht, dass wiederzugeben, was auf der bd drauf ist, sondern wie auch immer das signal zu ändern, bei den meisten zu verbessern.

Es geht doch gar nicht um Scaling, da sich die Auflösung nicht ändert! Es geht um Postprocessing, die Nachbearbeitung des Bildes. Das Problem ist, dass sich viele nicht bewusst sind, dass das Bild durch den Qdeo nur subjektiv besser wird. Was mich dann stört ist, dass viele ein nachbearbeitetes, poppiges, buntes Bild als natürlicher und besser bezeichnen, was einfach grottenfalsch ist. Es spricht nichts dagegen zu sagen, dass einem dieses Bild besser gefällt, aber natürlich oder neutral ist es definitiv nicht mehr!

@LJSilver
Ist es jetzt richtig das normale Blurayplayer 24P und 23,976 bei Bluray vernünftig ausgeben?
Übrigens finde ich es richtig gut, dass du die Tests/Vergleiche gemacht hast.

LJSilver schrieb:

Die HDMI-Implementierung sehe ich generell als Schwäche des Oppo. Gründe: - Kein Lipsync - Fehler bei Deep Color (wie erwähnt) - Fehlende HDMI Content Type Information - Elend langer HDMI-Handshake - HDMI-CEC zumindest in Zusammenareit mit meinem Yammi 2067 fehlerhaft. Aller anderen Player arbeiten korrekt mit dem Yammi.

Hallo, habe mir heute auch einen 93er bestellt, habe nicht alle Seiten gelesen, allerdings habe ich einen Yamaha Z7, gibts da auch das HDMI Handshake Problem oder ist das nur mit der neueren Serie von Yamaha???
Dankeschön

freedom321 schrieb:

@LJSilver Ist es jetzt richtig das normale Blurayplayer 24P und 23,976 bei Bluray vernünftig ausgeben? Übrigens finde ich es richtig gut, dass du die Tests/Vergleiche gemacht hast.

Ich kann dir sagen, dass der Oppo beides unterscheiden kann. Viele Player, Fernseher und AVR können es aber nicht, was dann zu Ruckeln führt, allerdings bei 24.000 Hz. Kann mich noch gut an die Diskussionen bei Baader-Meinhof erinnern, wo einige User in Filmforen über Ruckeln geklagt haben.

Hallo, habe mir heute auch einen 93er bestellt, habe nicht alle Seiten gelesen, allerdings habe ich einen Yamaha Z7, gibts da auch das HDMI Handshake Problem oder ist das nur mit der neueren Serie von Yamaha??? Dankeschön

Musst du testen, kann ich leider nicht beantworten.

avmavm schrieb:

...Hallo, habe mir heute auch einen 93er bestellt, habe nicht alle Seiten gelesen, allerdings habe ich einen Yamaha Z7, gibts da auch das HDMI Handshake Problem oder ist das nur mit der neueren Serie von Yamaha??? Dankeschön

Wenn du für 3D den Oppo sowieso per Ton an den Z7 und Bild direkt an den TV verkabelst, könnte das schon das Problem entfernen. Ich mache genau das an meinem Yamaha-AVR und habe einen schnellen Handshake.

LJSilver schrieb:

- Kein Lipsync

Die manuelle LipSynch-Funktion einiger BD-Player (Sony BDP-Sx80, Philips BDP9600, Panasonic DMP-BDT310...) hat nichts mit HDMI-AUTO-LipSynch nach Standard 1.3 zu tun. Das AUTO-Lip-Synch können nur AVRs, das kann kein mir bekannter BDP.

LJSilver, kannst du mal genau die Probleme des Oppo zusammen mit dem Yamaha 2067 beschreiben? Welches Ausgabegerät hängt da noch dran?

outofsightdd schrieb:

avmavm schrieb: ...Hallo, habe mir heute auch einen 93er bestellt, habe nicht alle Seiten gelesen, allerdings habe ich einen Yamaha Z7, gibts da auch das HDMI Handshake Problem oder ist das nur mit der neueren Serie von Yamaha??? Dankeschön Wenn du für 3D den Oppo sowieso per Ton an den Z7 und Bild direkt an den TV verkabelst, könnte das schon das Problem entfernen. Ich mache genau das an meinem Yamaha-AVR und habe einen schnellen Handshake.

Nein, mich interessiert noch kein 3D, vom Oppo über HDMI 1 direkt zum Z7 und von da weiter zum Pioneer Kuro...hoffe da funktioniert der Handshake, momentan habe ich noch den Pio LX52, wenn nicht wäre das schon ärgerlich!

outofsightdd schrieb:

avmavm schrieb: ...Hallo, habe mir heute auch einen 93er bestellt, habe nicht alle Seiten gelesen, allerdings habe ich einen Yamaha Z7, gibts da auch das HDMI Handshake Problem oder ist das nur mit der neueren Serie von Yamaha??? Dankeschön Wenn du für 3D den Oppo sowieso per Ton an den Z7 und Bild direkt an den TV verkabelst, könnte das schon das Problem entfernen. Ich mache genau das an meinem Yamaha-AVR und habe einen schnellen Handshake. LJSilver schrieb: - Kein Lipsync Die manuelle LipSynch-Funktion einiger BD-Player (Sony BDP-Sx80, Philips BDP9600, Panasonic DMP-BDT310...) hat nichts mit HDMI-AUTO-LipSynch nach Standard 1.3 zu tun. Das AUTO-Lip-Synch können nur AVRs, das kann kein mir bekannter BDP.

Pioneer LX52 kanns

Kann man am 93er eigentlich an den 7.1 Cinch ausgängen auch ein reines stereo signal abgreifen? Ist das auch ein vollwertiger stereoausgang, oder gibt es dies nur beim 95er über die separaten cinch ausgänge?

Beim 93er nimmt man für Stereo die Front Left und Front Right Cinchbuchsen.

Der Oppo 95 hat zusätzlich getrennte Stereo-Ausgänge (Cinch und XLR).

Ok, danke.
hab ich auch so gemacht, jedoch war/bin ich nicht sicher, ob da wirklich ein volles signal vorliegt, aber wird dann wohl so sein.

JoFasT schrieb:

Kann man am 93er eigentlich an den 7.1 Cinch ausgängen auch ein reines stereo signal abgreifen?...

Ja, Front L/R. Lautsprecher-Setup auf 2.0 einstellen und schon wird da analog jeder Surroundsound auf Stereo runtergemischt.

LJSilver schrieb:

outofsightdd schrieb: ...AUTO-Lip-Synch... Pioneer LX52 kanns

Ein weiterer Beweis für die damalige Technologie-Vorreiterrolle der Pioneer-NEC-Entwicklung. Schade, dass man SACD/DVD-A nicht berücksichtigt hatte, dann wäre es nahezu perfekt gewesen.

outofsightdd schrieb:

JoFasT schrieb: Kann man am 93er eigentlich an den 7.1 Cinch ausgängen auch ein reines stereo signal abgreifen?... Ja, Front L/R. Lautsprecher-Setup auf 2.0 einstellen und schon wird da analog jeder Surroundsound auf Stereo runtergemischt.

Ok, jetzt ists klar! Das hatte ich übersehen und nicht gemacht!

THX

audiohobbit schrieb:

LJSilver, kannst du mal genau die Probleme des Oppo zusammen mit dem Yamaha 2067 beschreiben? Welches Ausgabegerät hängt da noch dran?

Da hängt ein Toshiba 55YL768 dran. Am AVR hängen aktuell ein Vantage 7100C, der Panasonic, der HTPC und der Oppo. An dem AVR hingen aber auch im Laufe der letzten Woche und Tage der Denon 1611, der Pioneer LX55 und der Pioneer LX52. Die Probleme fangen an, sobald der Oppo mit Strom versorgt wird, der muss nichtmal an sein, es reicht schon, wenn er auf Standby steht. Dann erkennt der AVR den Oppo über HDMI-CEC. Dann funktioniert kein ARC mehr, wenn ich Fernsehen will, weil sich der Oppo vordrängelt und der TV anzeigt, dass er per HDMI-CEC mit dem Oppo verbunden ist.

Die Handshake-Problem äußern sich, indem bei jedem handshake erst mal ne halbe Minute nur Schnee oder pinker Schirm zu sehen ist. Jeder andere Player hat keine Probleme. An den Kabeln oder dem HDMI-Port des Yamaha liegt es definitiv nicht, ich hab da alle Kombinationen probiert.

outofsightdd schrieb:

Ein weiterer Beweis für die damalige Technologie-Vorreiterrolle der Pioneer-NEC-Entwicklung. Schade, dass man SACD/DVD-A nicht berücksichtigt hatte, dann wäre es nahezu perfekt gewesen.

Mein damaliger Sony BDP-S350 hatte die Funktion auch schon, also so besonders ist das nicht. Nur der Mediatek-Decoder kanns scheinbar mal wieder nicht.

LJSilver schrieb:

...Mein damaliger Sony BDP-S350 hatte die Funktion auch schon, also so besonders ist das nicht. Nur der Mediatek-Decoder kanns scheinbar mal wieder nicht.

Der Sony hatte nur manuelles Lip-Synch von 0-120ms. Diese Funktion ist relativ weit verbreitet.

Ich meinte AUTO-LipSynch, was viel komfortabler ist, da sich im TV je nach Bildsettings die Verzögerung auch unterschiedlich darstellt.

Wusste gar nicht, dass Auto-Lypsynch so gemeint war. Soweit ich weiss, wird Bild und Ton entweder im Player oder vom AVR aus synchronisiert rausgegeben. Wenn der Beamer oder TV einen Inputlag haben, muss man das manuell einstellen, oder irre ich mich?

Seit HDMI1.3 kann ein TV kompatiblen AVRs oder Playern sagen (Rückinfo durch die HDMI-Leitung), wie stark sie den Ton verzögern sollen, um den TV-InputLag auszugleichen.

Der Pio LX52 scheint dabei einer der wenigen Player zu sein, der das automatisch mit einem via HDMI angeschlossenen TV abgleichen kann, damit sein analoger Stereoton (evtl. auch Digitalton via optisch/koaxialem Ausgang) an ein Stereo-Hifi-System ausgegeben werden kann, welches in der Regel AV-Delay nicht beherrscht.

Egal, bei Oppo gibt es das nicht, daher BtT.

freedom321 schrieb:

Wusste gar nicht, dass Auto-Lypsynch so gemeint war. Soweit ich weiss, wird Bild und Ton entweder im Player oder vom AVR aus synchronisiert rausgegeben. Wenn der Beamer oder TV einen Inputlag haben, muss man das manuell einstellen, oder irre ich mich?

Also LCD TV haben immer einen großen Inputlag auf Grund der komplexen Signal-Verarbeitung. Deshalb gibt es bei solchen Fernsehern auch immer einen Game-Mode mit minimalem Inputlag, weil sonst Games gar nicht spielbar sind, da Bild und Ton den Eingaben hinterher hinken.

Bei der Lipsync-Funktionalität ist es so, dass der TV über HDMI-CEC der Quelle oder dem Receiver sagen kann, wie stark der Inputlag ist.

Egal, bei Oppo gibt es das nicht, daher BtT.

Moment! Den automatischen LipSync für HDMI gibt es natürlich auch im Oppo, sonst wäre der Sound permanent asynchron. Es geht mir um die manuelle Option für HDMI nicht für analog! ich hab bei mir im AVR den LipSync auf 100ms manuell gesetzt, da ich sonst das Gefühl habe, der Sound ist asynchron.

LJSilver schrieb:

Egal, bei Oppo gibt es das nicht, daher BtT. Moment! Den automatischen LipSync für HDMI gibt es natürlich auch im Oppo, sonst wäre der Sound permanent asynchron...

Nö. Synchron sind Bild und Ton am HDMI-Ausgang aus dem Oppo raus, so wie bei jedem anderen Player.

Ob ich aber in meinem TV den Game-Mode laufen lasse oder alle Bildverbesserer aktiviert habe, merkt der Oppo nicht und gleicht es auch nicht aus, weder für sein HDMI-Tonsignal, noch für den analogen Ausgang.

Die HDMI 1.3 Spezifikation sagt aber aus (kann man nachlesen auf der HDMI-Seite), dass Auto-LipSync an der Quelle oder dem Receiver erfolgen muss, nicht am TV! Daher können Bild und Ton nicht synchron sein, wenn der TV einen Lag meldet.

Btw. interessanter Link zum Thema Pana vs. Oppo:
Pana vs. Oppo

Wir füllen den Thread...

Lip Sync: Because consumer electronics devices are using increasingly complex digital signal processing to enhance the clarity and detail of the content, synchronization of video and audio in user devices has become a greater challenge and could potentially require complex end-user adjustments. HDMI 1.3 incorporates automatic audio synching capabilities that allows devices to perform this synchronization automatically with total accuracy.

Quelle: http://www.hdmi.org/learningcenter/faq.aspx

Langsam weiß ich nicht mehr worauf du hinaus willst.

Diese Funktion heißt so, weil kompatible Geräte sich automatisch mit dem TV verständigen. Und genau das kann der Oppo eben nicht.

Aber jeder moderne AVR kann das.

Ok, es war auf ner anderen Seite:

http://www.abccables.com/info-lip-sync.html

The 1.3 lip sync correction functionality is needed on the device that creates the lip sync problem, usually a display, which has a lapse between audio/video processing because of the more demanding requirements of video processing, and a device that will correct the lip sync delay. The initial implementations of this will be in a receiver, but this functionality will be in DVD players, and most other CE devices in the future. The reports from manufacturers indicate that this function will be widely implemented and is very popular.

Es muss ein Auto-Lipsync auch im Oppo stattfindenm, sonst wäre ja der Sound asynchron, wenn ich den Oppo direkt an den TV anschließe.

Bei der Diskussion geht es mir lediglich um die Möglichkeit, den LipSync manuell einzustellen. Hätte ich vielleicht besser darstellen sollen.

Wir kommen der Lösung näher!

1. Oppo direkt an TV, Ton wahlweise über interne TV-Lautsprecher oder über am TV angeschlossene Stereoanlage/Aktivboxen/Soundbar: der im TV entstehende InputLag wird vom TV selbst ausgeglichen (macht jeder auch ältere TV), daher Bild/Ton synchron
   
2. Oppo direkt an TV, Ton vom Oppo an angeschlossene Audioanlage (HDMI, digital, analog, völlig egal): der im TV entstehende InputLag führt dazu, dass der Ton zu zeitig beim Audiosystem ankommt, daher Bild/Ton asynchron -> manuelles LipSynch im Audiosystem nötig, großes Problem für ältere AVRs und analoge Stereoamps ohne LipSynch
   
3. Oppo via HDMI (Bild+Ton) an Audiosystem mit AutoLipSynch, Bild von dort via HDMI an TV: der im TV entstehende InputLag wird dem Audiosystem gemeldet, welches sich auf die richtige Verzögerung einstellt -> Bild/Ton synchron

Im Oppo selbst entstehen je nach QDEO an/aus (bzw. anderer Filter) natürlich auch Verzögerungen, die spielen sich aber komplett im Inneren des Players ab (wie auch bei jedem anderen Player). Ob seine Bearbeitungszeit länger dauert oder nicht, spielt überhaupt keine Rolle. Der Nutzer bekommt davon nichts mit, denn an den Ausgängen des Oppo sind Bild und Ton immer synchron.

LJSilver schrieb:

Btw. interessanter Link zum Thema Pana vs. Oppo: http://www.dvd-palac...hbegriff=Danny+Walch

wo wie genau??

LJSilver schrieb:

sobald der Oppo mit Strom versorgt wird, der muss nichtmal an sein, es reicht schon, wenn er auf Standby steht. Dann erkennt der AVR den Oppo über HDMI-CEC. Dann funktioniert kein ARC mehr, wenn ich Fernsehen will, weil sich der Oppo vordrängelt und der TV anzeigt, dass er per HDMI-CEC mit dem Oppo verbunden ist.

Ich hab auch den Oppo an dem Yamaha 2067, allerdings mit Panasonic VT30.
ARC funktioniert einwandfrei bei mir.
Selbst wenn der Oppo an ist und ich am TV auf den internen Tuner umschalte, wechslet der AVR die Quelle und der TV Ton geht über ihn raus.

dieses ganze ARC und CEC-Zeug brauch ich nicht.

hast du auch so Handshakeprobleme?

Die bräucht ich nämlich auch nicht...

Wenn ich "deep color" aktiviere, gibt's bei mir auch Handshake Probleme.

Ganz selten gibt es mal ein Problem, wenn das Format geändert wird.
Z.B. wenn auf einer BD Trailer nur in SD und/oder in 50Hz vorliegen, dann kann es schon mal passieren, daß das handshaking aus dem Tritt kommt.

jo stimmt da war was mit DeepColor.

@LJSilver: hast du DeepColor auch an oder aus?

Das macht mir mut.

Ich wollte mir den Oppo auch nach Weihnachten kaufen - und an nen niegelnagelneuen Yahama 2010 anschliessen.

audiohobbit schrieb:

LJSilver schrieb: Btw. interessanter Link zum Thema Pana vs. Oppo: http://www.dvd-palac...hbegriff=Danny+Walch wo wie genau??

Sorry, das sind meine Reviews. Hier der richtige:

http://www.beisammen...=1229049#post1229049

Dr.Dirt schrieb:

Ich hab auch den Oppo an dem Yamaha 2067, allerdings mit Panasonic VT30. ARC funktioniert einwandfrei bei mir. Selbst wenn der Oppo an ist und ich am TV auf den internen Tuner umschalte, wechslet der AVR die Quelle und der TV Ton geht über ihn raus.

Interessant. Evtl. versteht sich auch der Oppo mit meinem TV nicht. Er ist halt der einzige Player, der Probleme macht bei mir.

jo stimmt da war was mit DeepColor. @LJSilver: hast du DeepColor auch an oder aus?

Aktuell auf 30 Bit mit Dithering.

Hab mal geschaut. Der Panasonic gibt bei DeepColor=Auto an meinen Toshi standardmäßig 24 Bit aus.

Wenn ich "deep color" aktiviere, gibt's bei mir auch Handshake Probleme. Ganz selten gibt es mal ein Problem, wenn das Format geändert wird. Z.B. wenn auf einer BD Trailer nur in SD und/oder in 50Hz vorliegen, dann kann es schon mal passieren, daß das handshaking aus dem Tritt kommt.

Beim Formatwechsel bleibt das Bild bei mir zwar nur Schwarz und wird nicht pink oder schneit, aber es dauert trotzdem viel länger als auf anderen Geräten. Der Pio LX52 hatte sogar 48 Bit DeepColor und damit gabs auch keine Probleme. Auch bei den anderen Playern war DeepColor problemlos.

mach deepcolor aus. das unterstützt ja eh keine disc.

audiohobbit schrieb:

mach deepcolor aus. das unterstützt ja eh keine disc.

Ich habe sowieso nie verstanden, warum man das einschalten kann.

audiohobbit schrieb:

mach deepcolor aus. das unterstützt ja eh keine disc.

Oppo empiehlt aber es einzuschalten für den Qdeo. Weil der benutzt das für seine Farbinterpolation. Ausserdem denke ich, dass man bei einem gerãt dieser Preisklasse durchaus erwarten kann, dass das korrekt funktioniert.

Direkte handshake probs hab ich bislang (mit dem CA 651) nicht, aber mein alter sony lief da etwas runder, bzw völlig sauber!

Beim umschalten (eingangswahl) passierte das beim sony ohne große verzögerungen. Beim CA dauerts hier und da nen ticken länger! Aber auf keinen fall 30 sec oder gar ne minute!

Im Zusammenhang mit den vielen Diskussionen zur analogen Tonausgabe habe ich meinen Oppo auch per Cinch analog mit dem AVR verbunden, aber nur Stereo, da der Mehrkanalanschluss meines AVRs von meinem alten Sherwood-Newcastle-Player belegt wird.

Der Oppo ist auf DSD eingestellt, damit das in Surround per HDMI ausgegeben wird, gleichzeitig geht so DSD direkt ohne Speakermanagment an die D/A-Wandler und analog raus. Im AVR "PureDirect" eingestellt, damit analoge Signale nicht wieder digitalisiert werden.

Eine schöne Stereo-SACD ausgewählt, diese, schon ging's los. Wie manch einer zu der Aussage kommt, die analoge Tonausgabe wäre vergleichsweise schlecht, ist mir seither mal wieder schleierhaft. Schlecht klingt das auf keinen Fall und spontan ist auch kein Nachteil zur HDMI-Verbindung zu hören (oder zum anderen analog angeschlossenen Player).

Klanglich würde ich den BDP-93 ohne Probleme auf einem Level mit anderen hochwertigen Multiplayern sehen, die Unterschiede im üblichen marginalen Rahmen der Preisklasse 500 - 2000 €.

Was bei einem reinen Stereo-SACD-Gerät noch mehr geht, erlaube ich mir nicht zu bewerten, habe nie so ein Gerät gehabt.

Ich werde mir mal etwas Zeit nehmen und das schnelle Umschalten HDMI<->analog probieren. Problem wird wohl sein, dass der Oppo dann immer zum Titelanfang springt... man bräuchte 2 Oppo-Player und 2 gleiche SACDs und das Schaltproblem bleibt dann wohl immer noch... HDMI verhindert damit vernünftige Blindtests. Ehrlich gesagt macht der Umstand die meisten Versuche der Foren-Teilnehmer zum Vergleich der analogen und HDMI-Wiedergabe sinnlos, weil sie zu stark subjektiv beeinflusst sind.

Ich lese hier schon lange mit, weil ich mir auch einen Oppo zulegen möchte. Nur häufen sich mittlerweile die Meldungen (auch in anderen Threads), dass der Oppo das Bild zu bunt machen würde.......

Ist das Bild des Oppo wirklich so bunt (bzw. nicht Originalgetreu) im Vergleich zu z.B. Panasonic-Playern?

Ich werde mir mal etwas Zeit nehmen und das schnelle Umschalten HDMI<->analog probieren. Problem wird wohl sein, dass der Oppo dann immer zum Titelanfang springt... man bräuchte 2 Oppo-Player und 2 gleiche SACDs und das Schaltproblem bleibt dann wohl immer noch... HDMI verhindert damit vernünftige Blindtests. Ehrlich gesagt macht der Umstand die meisten Versuche der Foren-Teilnehmer zum Vergleich der analogen und HDMI-Wiedergabe sinnlos, weil sie zu stark subjektiv beeinflusst sind.

ich halte ja das Umschalten beim laufenden Titel sowieso für völlig sinnlos. Das ist ungefähr so, als würde man bei einer Weinprobe aus einem Strohhalm trinken der ohne Unterbrechnung die neuen, anderen Weine liefert, da schmeckt man dann "immer die gleiche Soße"....

In Ruhe ein Stück hören und gerne den Anfang dann für ca. 30 sec. noch einmal....vielleicht auch dabei die Eindrücke notieren. Dann umstöpseln/umschalten/umkonfigurieren und dann das gleiche Stück (mit abgeglichenem Pegel) noch einmal hören usw....die Wein/kaffe/tee-Verkoster "erden" sich auch immer zwischendurch z.b. mit Weissbrot

Problem ist eher der exakte Pegelabgleich HDMI zur 5.1 Analogwiedergabe...

michl8888 schrieb:

Ich lese hier schon lange mit, weil ich mir auch einen Oppo zulegen möchte. Nur häufen sich mittlerweile die Meldungen (auch in anderen Threads), dass der Oppo das Bild zu bunt machen würde....... Ist das Bild des Oppo wirklich so bunt (bzw. nicht Originalgetreu) im Vergleich zu z.B. Panasonic-Playern?

Wenn du sehr hohe Ansprüche an die Bildgüte und schon andere Vergleiche hattest, wirst du es vielleicht merken. Bisher ist es nur LjSilver und mir aufgefallen, dass er noch das Bild etwas filtert, was sich in einer inhomogenen z.B. Kornstruktur bemerkbar macht.

Welchen Player hast du denn jetzt und warum der Wechsel? Soweit ich das verstanden habe, sollen alle Player mit 3D bis auf Panasonic einen Mediatek-Chip beutzen, der für die schlechte Kornstruktur verantwortlich ist. Da ist der Oppo also nicht alleine und nicht direkt selber dafür verantwortlich.

Wenn es kein Pana sein darf, kannst du ruhig einen Oppo kaufen. Es ist wirklich ein super Alles-Player, das hast du beim Pana nicht. Es fällt mir sehr schwer so eine tolle Verarbeitung wieder zurückzuschicken.

freedom321 schrieb:

Wenn du sehr hohe Ansprüche an die Bildgüte und schon andere Vergleiche hattest, wirst du es vielleicht merken. Bisher ist es nur LjSilver und mir aufgefallen...

Aus diesem Grund und weil mir die Nachteile eines Panasonic-Players richtig auf den Geist gehen würden, kann ich mit dem "Kompromiss" Oppo sehr gut leben.

Interessant wäre noch, was in Sony-BDPs drin ist, Mediatek verbauen die doch nicht oder? Deren Player kenne ich innen nur von Bildern, auf denen der Kühler die CPU verdeckt...