Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

Stimmt. Ich habe mir soeben USA, a West Coast Journey, TimeScapes, India und Pan beim MM als UHD Blu-ray geholt.

Da der Player ein so tolles Bild macht, will ich ihm nun mehr Futter geben.

Gruß Klaus

Mikelheikel (Beitrag #2187) schrieb:

Ich habe den AXW 904 LED ein nicht HDR TV und die Anschaffung des Players hat sich auf jeden fall gelohnt! Die UHD Marsianer sieht richtig klasse aus. Auch das scalieren von normalem BluRays gelingt hervorragend was sich in besseren Farben bemerkbar macht. Freu mich schon auf 4K Masrer Filme. Beste Grüße Michael

Wie sollen sich denn bei einer BD bessere Farben bemerkbar machen? Wenn die Farben nicht passen, muss das Zielgerät kalibriert werden, so einfach ist das

Ich bin auch der Meinung, dass es nur mit HDR und nicht vergessen 10bit Panel Sinn macht jetzt einen UHD Player zu kaufen.
Ohne HDR und 10bit ist der Unterschied von der Normale Sitzposition nicht auszumachen. Redet euch da nix ein. Und wenn dann Dolby Vision kommt könnt Ihr immer noch kaufen. Die UHD beschnitten um HDR und 10bit schau nicht groß anders aus als die Blzray hochgerechnet.

AUSSER für alle die vor Ihrem TV nur 1-2 Meter weg sitzen. Dann würd eich persönlich aber immer noch warten bis Dolby Vison raus ist. Wir haben auf dem Workshop verglichen direkt auf 2 Leinwänden. Erst mit HDR und 10bit Farbtiefe schaut die UHD richtig geil aus. Die 4k Auflösung ist kaum der rede Wert wenn man 3 m weg sitzt. Ich habe eine 3m breite Leinwand (auf dem Workshop war ein Sony VW 520 echtes 4k, falls wieder einer meint der X7000 kann ja kein echtes 4k, dabei aber war kaum zu unterscheiden) und da schaut 4k und BD nur gering besser aus. Wie soll das auf einem kleinen TV mit nicht mal 1.5meter Bildbreite aussehen? kein Mensch wird das sehen.

Oder eben 1 meter vor den TV setzten. Dann siehst du den Unterschied.

Meine Empfehlung da du eh keinen richtig passenden TV hast einfach noch bischen warten. Läuft ja nicht davon. Lade die mal Testvideos runter in 1080p und 4k und glaube mir diese testvideos die es auch auf 1080p gibt sehen fast genausogut aus wie in 4 k. Goolge mal nach 4k Videos Costa Rica. Kannst in verschiedene Auflösungen ruterladen und dann vergleichen. Im ersten Moment denkst du: Geil 4 k schau toll aus. Dann schaust aber den Video in 1080p an und bist entsetzt: Was ist dass denn, sieht ja henau so aus. Alle 4k Demos die so auf den TV´s im Mediamarkt laufen würden richtig eingestellt auf einem 1080p auch super aussehen. Also nichts überstürzen und erst mal vergleichen. Die jetztigen UHD Player sind noch nicht ganz Ausgereift. Der Pana geht nich tgut am JVC und der Smasung geht nicht gut am Sony Beamer. Also stimmt da noch etwas nicht so ganz..Wenn dann nur mit HDR .

Das mag schon sein dass die aktuellen Player noch nicht ganz ausgereift sind und die Software von 2K Master hochgerechnet wurden.

Ich habe nun ein Jahr gewartet um meinem JS9590 endlich etwas zuführen zu können, was er auch darstellen kann. Und da ich mit dem UB900 hier einen für mich "sichtbaren" Mehrwert erkennen kann, wollte ich nicht weiter warten.

Da der JS9590, soweit mir bekannt, eh nicht mit Dolby Vision umgehen kann, bin ich mit der Konstellation UB900 und JS9590 sehr zufrieden.

Warum also warten wenn es jetzt schon eine Verbesserung darstellt?

Gruß Klaus

Für deinen TV passt das ja. Für meinen X7000 ja auch. Aber alle die eh keinen HDR Fähigen TV oder Beamer haben sollten doch dringend warten. Ich muß evtl ja auch nochmal einen Player kaufen wenn Weihnachten bessere rauskommen.

Du hast da nicht Unrecht wenn der Fernseher kein HDR beherrscht.

Allerdings ist der UB900 auch ohne HDR ein sehr guter Blu-ray Player.

Gruß Klaus

noch besser wie der UB 900?? Mein TV hat den Farbraum rec2020,und ja es schaut besser als mit meinem alten Bluray Player.

Danke Matz71, das ist das beste Argument sich sofort einen UB900 zu kaufen.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #2196) schrieb:

Danke Matz71, das ist das beste Argument sich sofort einen UB900 zu kaufen. Gruß Klaus

habe ich unrecht??

@Matz71, Nein, sicher nicht.

Ich habe deine Worte so interpretiert dass diese Pro UB900 zu lesen sind.

Oder irre ich hierbei?

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #2198) schrieb:

@Matz71, Nein, sicher nicht. Ich habe deine Worte so interpretiert dass diese Pro UB900 zu lesen sind. Oder irre ich hierbei? Gruß Klaus

Nein alles i.o. würde ihn immer wieder kaufen. Habe ihn ja durch Zufall noch bekommen,und meinen Sammy K8500 zurück gehen lassen.Frage mich ob alle einen haben oder wollen sie einfach nur schreiben....wie gesagt ich sehe einen Unterschied,und viele andere auch.

Da ich mittlerweile wegen der neuen Lautsprecher wieder Musik-CD's laufen lasse, bin ich froh zum UB900 gegriffen zu haben. Hier hat man wenigstens ein Display auf dem man die Track-Nummern erkennen kann.

Beim Samsung K8500 müsste man da entweder raten oder den Fernseher anschalten.

Gruß Klaus

Was hast du bezahlt für die dokus beim mm?

Nudgiator (Beitrag #2190) schrieb:

Mikelheikel (Beitrag #2187) schrieb: Ich habe den AXW 904 LED ein nicht HDR TV und die Anschaffung des Players hat sich auf jeden fall gelohnt! Die UHD Marsianer sieht richtig klasse aus. Auch das scalieren von normalem BluRays gelingt hervorragend was sich in besseren Farben bemerkbar macht. Freu mich schon auf 4K Masrer Filme. Beste Grüße Michael Wie sollen sich denn bei einer BD bessere Farben bemerkbar machen? Wenn die Farben nicht passen, muss das Zielgerät kalibriert werden, so einfach ist das ;)

Weil die Farbe Pixelgenau dargestellt wird.

Pana hat mit dem UB 900 ein richtiges Brett vorgelegt was schwer zu toppen sein wird.Klar der Preis ist hoch,aber das haben alle neuen Geräte die auf den Markt kommen.

Kann wohl nur getoppt werden, wenn LG einen Player mit Dolby Vision raus bringt.....

corcoran (Beitrag #2204) schrieb:

Kann wohl nur getoppt werden, wenn LG einen Player mit Dolby Vision raus bringt..... ;)

Nur wenn man an DV interessiert ist!

Mikelheikel (Beitrag #2202) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2190) schrieb: Mikelheikel (Beitrag #2187) schrieb: Ich habe den AXW 904 LED ein nicht HDR TV und die Anschaffung des Players hat sich auf jeden fall gelohnt! Die UHD Marsianer sieht richtig klasse aus. Auch das scalieren von normalem BluRays gelingt hervorragend was sich in besseren Farben bemerkbar macht. Freu mich schon auf 4K Masrer Filme. Beste Grüße Michael Wie sollen sich denn bei einer BD bessere Farben bemerkbar machen? Wenn die Farben nicht passen, muss das Zielgerät kalibriert werden, so einfach ist das ;) Weil die Farbe Pixelgenau dargestellt wird.

RGB geht bei der BD jeweils von 16-235. Daran ändern auch der UB900 nix. Selbst wenn der auf 10 oder 12 Bit je Pixel geht, werden einfach 2 oder 4 Nullen angehängt. Pixelgenau wird jetzt schon jede Farbe dargestellt. Alles andere wäre witzlos.
10 Bit UHD bringt feinere Farbverläufe, aber nicht bei einer BD.

Matz71 (Beitrag #2203) schrieb:

Pana hat mit dem UB 900 ein richtiges Brett vorgelegt was schwer zu toppen sein wird.Klar der Preis ist hoch,aber das haben alle neuen Geräte die auf den Markt kommen.

Was bringt mir das, wenn die Pegel fehlerhaft sind und auch 24p bei Netflix und Co Probleme machen? Dann noch mangelhafte Formatunterstützung. Da bleibt nur der K8500 für mich übrig.

Wird sich wohl bald ändern. War ja bei Blu-ray am Anfang auch so: die konnten nicht mal CDs auslesen...

Was ich wirklich toll finde, ist, dass heute jeder UHD BD eine normale BD beigelegt wird. Somit kann man sich bereits jetzt auf BD 4K vorbereiten, wenn man noch gar keinen Player hat. Einfach bei Amazon Blu-ray 4K als Suchbegriff eingeben, dann kommen all die Discs mit den schwarzen Hüllen.

zftkr18 (Beitrag #2186) schrieb:

Hast du den entsprechenden HDMI-Eingang auch auf UHD Color eingestellt? Gruß Klaus

Gute Frage. Normalerweise bis gestern Abend Eingang 1 auf UHD Color. Doch als fertig mit testen und wieder normal FS schauen wollte, hatte es das komplette Farbspekrum, Kontrast und Helligkeit derart extrem verschoben. Das lies sich nicht mal runterregeln.

Habe dann auf HDMI 2 Eingang ohne UHD umgesteckt und nachdem ich per FB den Eingang nochmals angeklickt habe, dann war wieder alles normal.

Hallo getestet haben wir das Gespann aus Panasonic UB900 und Sony XD9405, und es war korrekt verkabelt und es nervte Trotz Opptimaler einstellungen!

Warum sollte ich hier etwas behaupten, was nicht stimmt?

Ich selbst wollte mir diese Kombi kaufen, und nur aus einem gespräch heraus hat er mir das problem vorgeführt.

Das video habe ich nur gefunden als ich wissen wollten warum das Bild bei HDR zuspielung so dunkel ist.

Ich will nicht behaupten das eines der Geräte schlecht ist, aber es gibt einfach noch zuviele Krankheiten und Macken ( . um)


Gruß Gerry

Ich habe nie behauptet das mir das Bild des XD9405 nicht gefällt.

Gesagt habe ich lediglich dass ( ich ) Persöhnlich noch auf DV warte.

Da es dort mit hilfe der in Echtzeit gestreamten Metadaten ein deutliches Plus an Qualität und Energieeffizienz geben wird.

Und ich Verzichte sehr wohl gerne auf ständige 100% Beleuchtung bei einem 75" TV, bei dem dann dank HDR das Bild trotz Direkt LED Beleuchtung nicht mehr gedimmt wird und schwarze Bildbereiche dann bei Dunkelheit grau bzw. Dunkelgrau sind!

Wenn das evtl. verbessert wird mittels Firmware Update vom TV oder Player ist das ja ok, aber so nein danke.

Kanst du dir vorstellen wie warm das Gerät wird nach zb. 2Std und 100% LED ???

Ansonsten kann ich nur sagen, der TV ist jeden Cent Wert, so einen Kontrast habe ich noch nie gesehen ( Genial ) und die Bewegtdarstellung ist über jeden zweifel erhaben.

Auch ist er einer der Wenigen UHD/HDR-TV die noch 3D können und das sehr gut.

Was ich sagen will ist, man sollte noch warten bis alle oder die nervigsten Kinderkrankheiten beseitigt sind.

Das dir deine Geräte gefallen ist doch ok, erfreue dich an ihnen.

Aber es gibt Meinungen, und Meinungen. ( Sie verstehen ;-) ? )

JVC Besitzer in Kombi Pana:

Was habt ihr beim JVC bei Gamma D Parameter "White" eingestellt ?

12/5/4 oder 14/2/4 ? (Picture Tone/ Dark Level/ Bright Level)

stfnrohr (Beitrag #2218) schrieb:

JVC Besitzer in Kombi Pana: Was habt ihr beim JVC bei Gamma D Parameter "White" eingestellt ? 12/5/4 oder 14/2/4 ? (Picture Tone/ Dark Level/ Bright Level)

Die erste Angabe hat JVC empfohlen, die zweite hat Ekki ermittelt. Das variiert aber von Gerät zu Gerät. Ich würde Ekkis Empfehlung bevorzugen, da +4 das Schwarz zu sehr aufhellt.

Das von Ekki war doch die den Samsung . Gilt das auch wirklich für den Pana?

Richtig, beide Angaben sind für den K8500. Soweit ich mich erinnere, gelten diese aber auch für den UB900.

Da sauft er aber mehr ab, eben getestet, hab es jetzt auf 13/5/4 und Pana +1 Kontrast und +2 Helligkeit . Das sieht sonst echt nicht gut aus in dunklen Szenen, da sauft es total ab, so nur halber.

Würde sogar Dark Level auf 6 lassen. So ab 4 kommen erste Details, wo bei 2 nicht sichtbar waren. Sieht man wunderbar an Standbildern in dunklen Szenen.
Der Pana braucht hier ordentlich Nachhilfe, da er sonst furchtbar absauft.

Ok, dann hängt das auch mit dem UB900/X7000-Problem zusammen.

Ja definitiv, hab jetzt wirklich schon etliche Stunden getestet, Dark Level höher stellen und am Pana selber Helligkeit auf 2 und Kontrast auf 1, dann klappt es halbwegs und der Rest vom Bild in hellen Szenen bleibt phantastisch.

Habt ihr mal BluRay und uhdbluray in dunklen Szenen verglichen? Vor allem Samsung Besitzer.

Sind beide in dunklen Szenen gleich oder ist die uhd dunkler ?

Ja klar, wir haben immer die normale BD mit der UHD parallel verglichen. Die UHD ist vollkommen anders gemastert. Ganz krass war das bei X-Men. Die BD zeigte eine helle Nachtszene. Dieselbe Szene auf der UHD war dagegen wie in der Realität: dunkel, aber ohne Details zu verlieren.

Das heißt auch bei MadMax sehen die dunklen Szenen düsterer aus in uhd als auf BluRay . Ok. Das ist interessant , hatte immer gedacht das muss mindestens gleich hell sein.....

Mein Einstellungen lass ich jetzt so, das passt für mich und ich erkenne auch was im Dunkeln, ist trotzdem noch düsterer als auf BluRay ;-)

Ein Beispiel um die Problematik zu verstehen.

Mann in einem dunklen Raum mit schwarzem Hemd:

Ohne die Maßnahmen erkenne ich keinen Knopf am Hemd, ist einfach alles nur komplett schwarz ohne Details , helfe ich wie beschrieben nach, sehe ich leicht die Knöpfe und Schattierungen durch z.B. eine Kerze in der Nähe, das Hemd bleibt trotzdem schwarz.

Bigdanny_ (Beitrag #2201) schrieb:

Was hast du bezahlt für die dokus beim mm?

TimeScapes, India und USA West Coast je 19,99€. Der Pan hat 28€ gekostet. Teilweise deutlich billiger wie bei Amazon.

Gruß Klaus

kannste Timescapes empfehlen? wollte ich mir auch holen

Ich mag TimeScapes. Ist aber nur 42 Minuten lang. Aber man kann dazu so herrlich relaxen. Klasse Bilder und entspannende Musik.

Und Datenraten über 200 MB sind in der Info zu sehen. Auch USA, a West Coast Journey hat hohe Datenraten. India habe ich noch nicht gesehen. Und alles sieht klasse aus, auch ohne HDR.

Gruß Klaus

stfnrohr (Beitrag #2227) schrieb:

Das heißt auch bei MadMax sehen die dunklen Szenen düsterer aus in uhd als auf BluRay . Ok. Das ist interessant , hatte immer gedacht das muss mindestens gleich hell sein..... Mein Einstellungen lass ich jetzt so, das passt für mich und ich erkenne auch was im Dunkeln, ist trotzdem noch düsterer als auf BluRay ;-).

Ja...schau Dir mal Exodus an, das sieht auch "düster" aus in dunklen Szenen.
Ich persönlich kann mich noch nicht so anfreunden mit dieser "das ist das Mastering und sieht viel realistischer aus" These in Bezug auf die dunkleren UHD's im Vergleich zu Blu-Ray's in dunklen Szenen.

Mein Problem ist, dass ich am Panasonic das HDR nicht abschalten kann in Kombination mit dem JVC X7000...bin momentan stark am überlegen mir mal testweise einen Integral von HD Fury zu besorgen, da kan ich den erweiterten Farbraum und 4k auch ohne HDR nutzen.

Denn ich muss ganz ehrlich sagen, mich stören Szenen die so dunkel sind schon auf Blu-Ray und demzufolge auch UHD umso mehr. Aber das ist meine persönliche Meinung.

Geht mir genau so!

Hast mal probiert den Regler dark Level bei Gamma D White zu erhöhen? Hab ihn auf 6 und Pana auf 2 Helligkeit und 1 Kontrast , das hilft etwas

Komisch. Mir fällt da beim JS9590 eigentlich nichts auf dass er bei HDR merkbar abdunkelt. Habe gestern Maze Runner 1 gesehen. Und da habe ich es nicht wirklich gesehen. Auch beim Marsianer bzw. Kingsman ist mir da nichts aufgefallen.

Gruß Klaus

Ja, das habe ich durch. Dark Level ist bei mir auf 5 und das ist die Grenze bei mir und für mich in Bezug auf den Schwarzwert. Am Pana hab ich sogar +3.
Aber die Blu-Ray gefällt mir in Bezug auf die dunklen Szenen einfach oft besser, ist viel angenehmer zu schauen!

zftkr18 (Beitrag #2230) schrieb:

Ich mag TimeScapes. Ist aber nur 42 Minuten lang. Aber man kann dazu so herrlich relaxen. Klasse Bilder und entspannende Musik. Und Datenraten über 200 MB sind in der Info zu sehen. Auch USA, a West Coast Journey hat hohe Datenraten. India habe ich noch nicht gesehen. Und alles sieht klasse aus, auch ohne HDR. Gruß Klaus

Alles klar dank dir ich werd mir die Scheibe auch mal zulegen
Entspannen ist immer gut nach stressigen Tagen

zftkr18 (Beitrag #2233) schrieb:

Komisch. Mir fällt da beim JS9590 eigentlich nichts auf dass er bei HDR merkbar abdunkelt. Habe gestern Maze Runner 1 gesehen. Und da habe ich es nicht wirklich gesehen. Auch beim Marsianer bzw. Kingsman ist mir da nichts aufgefallen. Gruß Klaus

Das hängt auch wirklich stark vom Film ab.
Beim Marsianer und San Andreas kann ich nicht klagen. Gerade San Andreas sieht brachial aus, ich weiß, andere fassen sich gerade an den Kopf da für manche San Andreas miese Qualität hat.
Mad Max ist für mich eigentlich auch OK aber manchmal grenzwertig in den blauen Nachtszenen.
Exodus ist eigentlich ein No Go.

Auch bei San Andreas war da nix, bis auf die Tatsache dass man hier HDR eh nicht wirklich erkennen kann.

Und Mad Max habe ich abgebrochen. Das ist mir zu menschenverachtend. Die bekommt ein Kollege.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #2230) schrieb:

Ich mag TimeScapes. Ist aber nur 42 Minuten lang. Aber man kann dazu so herrlich relaxen. Klasse Bilder und entspannende Musik. Und Datenraten über 200 MB sind in der Info zu sehen. Auch USA, a West Coast Journey hat hohe Datenraten. India habe ich noch nicht gesehen. Und alles sieht klasse aus, auch ohne HDR. Gruß Klaus

Dies bestätigt mich

MacFreibier (Beitrag #2236) schrieb:

zftkr18 (Beitrag #2233) schrieb: Komisch. Mir fällt da beim JS9590 eigentlich nichts auf dass er bei HDR merkbar abdunkelt. Habe gestern Maze Runner 1 gesehen. Und da habe ich es nicht wirklich gesehen. Auch beim Marsianer bzw. Kingsman ist mir da nichts aufgefallen. Gruß Klaus Das hängt auch wirklich stark vom Film ab. Beim Marsianer und San Andreas kann ich nicht klagen. Gerade San Andreas sieht brachial aus, ich weiß, andere fassen sich gerade an den Kopf da für manche San Andreas miese Qualität hat. Mad Max ist für mich eigentlich auch OK aber manchmal grenzwertig in den blauen Nachtszenen. Exodus ist eigentlich ein No Go.

Die Luftaufnahmen sehen sehr sehr gut aus.

Ich sehe mir heute Mittag mal Maze Runner 2 und India an. Maze Runner mit HDR ist Spitze, da India aber vom selben Label wie USA, a West Coast Journey ist dürfte die Bildqualität auf demselben Niveau liegen.

Was mich aber echt fasziniert ist dass TimeScapes 4K gegenüber der Blu-ray sichtbar zugelegt hat.

Gruß Klaus

Nudgiator (Beitrag #2190) schrieb:

Mikelheikel (Beitrag #2187) schrieb: Ich habe den AXW 904 LED ein nicht HDR TV und die Anschaffung des Players hat sich auf jeden fall gelohnt! Die UHD Marsianer sieht richtig klasse aus. Auch das scalieren von normalem BluRays gelingt hervorragend was sich in besseren Farben bemerkbar macht. Freu mich schon auf 4K Masrer Filme. Beste Grüße Michael Wie sollen sich denn bei einer BD bessere Farben bemerkbar machen? Wenn die Farben nicht passen, muss das Zielgerät kalibriert werden, so einfach ist das ;)

Was du nicht wissen kannst, weil du den doch sehr gute TV nicht hattest, er kann bt.2020 darstellen und somit ändert er schon die Farbdarstellung.

SilverSurver_64 (Beitrag #2241) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2190) schrieb: Mikelheikel (Beitrag #2187) schrieb: Ich habe den AXW 904 LED ein nicht HDR TV und die Anschaffung des Players hat sich auf jeden fall gelohnt! Die UHD Marsianer sieht richtig klasse aus. Auch das scalieren von normalem BluRays gelingt hervorragend was sich in besseren Farben bemerkbar macht. Freu mich schon auf 4K Masrer Filme. Beste Grüße Michael Wie sollen sich denn bei einer BD bessere Farben bemerkbar machen? Wenn die Farben nicht passen, muss das Zielgerät kalibriert werden, so einfach ist das ;) Was du nicht wissen kannst, weil du den doch sehr gute TV nicht hattest, er kann bt.2020 darstellen und somit ändert er schon die Farbdarstellung.

Nur zur Info: selbst die besten, aktuellen Consumer-TVs erreichen gerade einmal so zu ca. 95% den P3-Farbraum. Eine BD enthält 8 Bit-Daten nach Rec.709-Standard. Wenn man diese Daten 1:1 als P3-Daten transformiert, sieht das quietschebunt und vollkommen unnatürlich aus. Intelligentere Systeme nutzen hier interne LUTs. Mir ist aber kein Zielgerät im Consumerbereich bekannt, welches das unterstützt. Dazu muss man externe Systeme nutzen w.z.B. die Radiance Pro Serie von Lumagen. Aber selbst dann bleibt es ein, wenn auch guter, Kompromiss. Dort wird jedoch eher die Richtung bestmögliche Ausnutzung einer UHD auf herkömmlichen Rec.709-TVs unterstützt.

Wenn ich meinen Sony bei einer normalen BD von Rec.709 auf BT2020 stelle, wird alles quietschebunt, aber eben total unnatürlich. Ein blauer Himmel wird bei mir violett. Das kann nicht richtig sein, was auch logisch ist, denn wenn die Farbe hochgesampelt wird, kann die CPU ja nicht wissen, das das ein blauer Himmel sein soll, sondern rechnet stur nach Algorithmus einen anderen Wert aus. Bei P3 ist es nicht ganz so krass, aber der Himmel ist auch nicht mehr wirklich blau.

Von daher: Finger weg von manuellem Farbraum-Upsampling!