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Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

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mandalos
Stammgast
#3466 erstellt: 23. Aug 2016, 10:03
Mir kommt der Sprung von BluRay auf 4K UHD so vor wie der Sprung von DVD auf BD. Da kannst du erzählen was du willst. Die höhere Auflösung sieht man bei allen UHDs. Und das HDR erst recht. Einen guten TV vorausgesetzt. Und natürlich nicht 5 m Abstand zum Fernseher. Ich freue mich über jeden neuen Film auf UHD. So macht Heimkino richtig Spaß!
Danizo
Inventar
#3467 erstellt: 23. Aug 2016, 11:28
Na dann paßt es doch bei dir....so what !?
Wie von DVD zu BD? also bei einigen 4K Stream´s von Netflix...ja...da ist
die höhere Auflösung zu sehen...dann ja. Bei UHD BR ist das nicht ansatzweise
so. Sprich...bei Kinoproduktionen ist es leider nicht gegeben.

...und ja...ich kann erzählen was ich will...denn es handelt sich um meine Meinung.

Die Argumentation von LJSilver ist nachvollziehbar...da stimme ich zu.

HDR ist ein ganz klares Plus für BR UHD. Gerade gelesen das der neue Independence Day
auf UHD BR in den USA Atmos bekommt. Es wird geschrieben...das wohl auch die deutsche
UHD BR Atmos bekommt. Also nur die UHD BR. Finde ich zwar schade...wäre aber auch
ein Plus für UHD BR. Die Filme selbst....sind sogut wie überhaupt nicht von der BR zu
unterscheiden. Spreche hier für 75" TV und einer Vorführung auf relativ kleiner Leinwand
(habe leider die Maße nicht). Hier im Forum wurde bewiesen...das selbst Revenant nicht die
Bohne mehr Details zeigt. Auch der Hauch mehr Schärfe...ist nur in wenigen Scenen überhaupt
erkennbar. Relativiert sich eh nach 15Min. Film anschauen.
Da hilft auch die gute BQ und das 4:4:4 Upsampling des UB900 nichts.

Mein nächster Player wird trotzdem ein UHD Player....aber nicht jetzt...bei nur zwei Playern
am Markt. Ich kann das ja nachvollziehen...30,- € für nen Film...da "muss" er ja gut sein.
Real ist der Aufpreis aber leider kaum gerechtfertigt. Wenn man für HDR und Atmos den
Aufpreis zahlen muss....dann ist das wirklich schade.
"dass BDs extra schlecht gemastert werden"...glaube ich nicht. Auf jeden Fall wird es sehr
interessant...inwieweit neue Release aussehen werden.
mandalos
Stammgast
#3468 erstellt: 23. Aug 2016, 14:11
Um einen fairen Auflösungsvergleich zu machen, müsste man zwei gleich große TVs nebeneinander stellen: einen 4K und einen Full HD. Auf dem einen eine UHD und auf dem anderen den gleichen Film als BluRay laufen lassen. Das hat nur wahrscheinlich niemand gemacht. Vergleicht man BluRay und UHD auf dem gleichen 4K TV, rechnet der ja das Material hoch. Da sieht man dann natürlich keinen deutlichen Auflösungsunterschied, sondern nur dass das eine Bild weicher, das andere schärfer aussieht. Aber ich will mich darüber auch nicht streiten.

Richtig ist wohl, dass erst nächstes Jahr die UHD ihre Qualitäten voll ausspielen kann, wenn die Filme auch nativ in 4K auf die Scheibe kommen.
SilverSurver_64
Inventar
#3469 erstellt: 23. Aug 2016, 16:04
Nu lass dir nicht den Spass an der Sache verderben, wer die technischen Voraussetzungen daheim stehen hat, wird ein besseres Bild sehen. "Punkt"
Das wird nicht bei jeder UHD so sein, hier gibt es gute und schlecht gefertigte. Aber das ist ja auch beim Inhalt so, net jeden Film muss man sich antun, die mit "Massacker" erspar ich mir z.B.

Aber es geht ja schliesslich um das Gsamtpaket und hier hat die UHD BluRay mit HDR sogar ziemlich eindeutig die Nase vorn, angefangen von mehr Details in sehr hellen und dunklen Szenen bis hin zur stimmigeren Farbwiedergabe, über den leichten Schärfegewinn und den super Sound wenn denn Dolby Atmos on Board ist, wie bei Batman vs. Superman z.B.

Und warum sollst du jetzt denen ggü. (und hier klau ich bei einem Mod.) "die in vielen Themen versuchen, mit der Nennung von negativen Attributen zu provozieren", Zugeständnisse machen und einen Konsens finden?
Sie bestehen ja auch auf ihrer Meinung...............und die wird dann auch mit einem anderen Player, dem Oppo z.B. nicht zum Dogma, im ggt. der macht dann die gleiche Arbeit beim Film abspielen.
Ach halt, der kann ja dann Sachen die die anderen Player nicht können und ist aus Metall und rechtfertigt dann horrenden Mehrpreis für Feature die die TV Geräte eh schon können.
Immer voraus gesetzt es hat auch jeder 799Eur für den Pana bezahlt, die meisten haben das gar nicht, ohne lange Suchen = 640Eur im Internet. Bin mal gespannt ob die Oppos dann gleich komplett sind und ob es dann hier Preisnachlässe geben wird, aber er ist dann auf jeden Fall wert!!

Ich sag dir mal wie ich das mache wenn ich mich für ein Gerät interessiere, ich lese im Thema nach, teste wenn möglich Vorort oder zuhause. Wenn ich jetzt merke "das passt nicht", ist es natürlich legitim seine Erfahrungen kund zu tun. Aber dann war es das auch. Jetzt weiterhin, permanent, mich in einem Thread zu bewegen und meine Meinung "rauszuhauen", hat was provozierendes, da gebe ich dem Mod. recht.

Jetzt freu ich mich erstmal auf die nächsten 4K-HDR Filme "Angry Birds" kommt mitte Sep. und "Warcraft" ende Sep.
Danizo
Inventar
#3470 erstellt: 23. Aug 2016, 17:00
Ach...jetzt haben nur UHD BR Atmos Tonspuren?
Wow....perfekte Recherche....
SilverSurver_64
Inventar
#3471 erstellt: 23. Aug 2016, 17:08
Du hast Probleme.........

lese nochmal meinen Text 🤓😂😂😂
LJSilver
Inventar
#3472 erstellt: 24. Aug 2016, 10:20

mandalos (Beitrag #3468) schrieb:
Um einen fairen Auflösungsvergleich zu machen, müsste man zwei gleich große TVs nebeneinander stellen: einen 4K und einen Full HD. Auf dem einen eine UHD und auf dem anderen den gleichen Film als BluRay laufen lassen. Das hat nur wahrscheinlich niemand gemacht. Vergleicht man BluRay und UHD auf dem gleichen 4K TV, rechnet der ja das Material hoch. Da sieht man dann natürlich keinen deutlichen Auflösungsunterschied, sondern nur dass das eine Bild weicher, das andere schärfer aussieht. Aber ich will mich darüber auch nicht streiten.

Richtig ist wohl, dass erst nächstes Jahr die UHD ihre Qualitäten voll ausspielen kann, wenn die Filme auch nativ in 4K auf die Scheibe kommen.


Es gibt auch jetzt schon mehr als genug native 4K-Beispiele. Warum soll das nächstes Jahr besser sein?

Ich habe außer dem UB900 ja noch 4 andere BD Player im Rack stehen und habe mal folgendes gemacht bei Ghostbusters UHD BD, neue und alte BD und DVD in jede einen Player und dann zwischen den Quellen hin- und her geschaltet.Steht man direkt vor dem 55er, ist der Detailzugewinn+HDR der UHD im Vergleich zur neuen BD durchaus klar sichtbar. Sitze ich jedoch 2,5 Meter weg auf der Couch, schrumpft der Unterschied auf HDR zusammen. Der Detailzugewinn ist nicht mehr erkennbar.

Anders sieht das aus, wenn ich über meine 3 Metern Leinwand UHD BD und neue BD vergleiche. Obwohl es sich um einen Downscale auf 1080p handelt, zeigt die UHD BD immer noch mehr Tiefenschärfe und Plastizität aus 2,5 Metern Entfernung. Mit einem 4K-Beamer dürfte das Ergebnis noch wesentlich beeindruckender ausfallen.

D.h. für mich, dass der effektive Zugewinn an Schärfe und Detail proportional zur Bilddiagonale steigt. Und ich mache mir auch keine Illusionen darüber, dass mit einem 55er bzw. 65er TV das 4K-Erlebnis eher bescheiden ausfällt - jetzt und in Zukunft genauso. Dafür sind die vielen Pixel einfach auf eine zu kleine Fläche verteilt.
lappy67
Stammgast
#3473 erstellt: 24. Aug 2016, 10:50
Jemanden ernst nehmen, der ein Gerät nicht besizt , dazu braucht man hier kein Wort verlieren. Der UB 900 macht hier nachweislich sogar mit Bluray schon ein Top Bild. Wer einen alten Blurayplayer hat wird das schon sehen können. Wer aber einen 570 oder 700 hat wird da kaum was sehn.

Wer einen kleinen (unter 65Zoll) älteren TV hat oder einen TV unter 2000€ wird vom HDR auch nichts sehen. Die Auflösung ist im Film sowieso kaum zu sehen.
Und wer schaut nur gerne Standbilder.

Nochmal für alle. UHD bringen nur einen Vorteil wenn man die neusten und größten Model der TV Hersteller von 2016 zu Hause hat oder kaufen wollen.
Die Auflösung 4k ider eher zu vernachlässigen. Das ist eine reine PR Sache wie bei den Digicams früher mit 8Mio Pixel und 12Mio.
HDR sieht jeder Sofort. 10bit Frabtiefe sieht man an den Verläufen wenn man genau hinschaut (also auch nicht so gravierent) Den DCI Farbraum sieht man schon eher. Die Farben sehen natürlicher aus.

Für Heimkonibesitzer und einem HDR Fähigen Beamer ist ein UB 900 (oder Samsung K8500) pflicht, wenn man einen JVC X5000/7000 einen Sony VW 520 hat oder einen Epson 7300/9300 kaufne will. Für alle anderen Beamer ist es reine Vorrausplanung (wobei das wenig Sinn macht weil ja Dolby Vision mal kommen wird).

Und für alle die diese Beamer oder Top TV (Panasonoc DXW 904, Sonys XD 93 , Samsung KS 8****) nicht haben wird es kaum einen Sinn machen, ausser man hat vor sich dieses jahr noch einen TV ab 2000 € zu kaufen. HDR am TV benötigt eben 1000nits und einen Zonen Dimmung direkt von hinten. Die Modelle die unter den Topmodellen liegen haben meist nur Edge und die Streifenweise Dimmen. Dann sieht man selbst bei einem 2000€ HDR TV unten im schwarzen Balken wie der Balken unterschiedlich Schwarz ist. Wer will sowas haben? Wer Sich die Topmodelle nicht leisten kann, braucht auch keine UHD. Macht wenig Sinn. Das Geld kann man sich sparen.

Aber das der UB 900 und auch die UHD´s teuer sind werden sich diesen sowieso nur die kaufen die das geld gerne ausgeben und auch haben.
Danizo
Inventar
#3474 erstellt: 24. Aug 2016, 10:52
@LJSilver

Richtig und nachvollziehbar

Selbst bei 75" muss man schon ganz genau hinsehen....und wie geschrieben,
relativiert sich das nach einigen Minuten Film, subjektiv in der Wahrnehmung.
Auf Leinwand (leider war/ist mein X500 nicht angeschlossen)...sind die
"Vorteile" sicherlich besser zu sehen. Wobei ich hier nicht von mehr Details
reden würde...sondern von besserer "Sichtbarkeit/Abgrenzung" aufgrund der zusätzlichen
Pixel. Sieht man auf BR drei Äste...sind es auf UHD BR nicht vier
Ich habe hierzu mal einen "Vergleichstest" bei mir daheim auf einem 65" TV
und meiner 2,20 Leinwand gemacht. Mit dem VW500 und dem ersten nativen
4K Material welches damals verfügbar war (Sony Demo UHD Streamer).
Auf dem TV konnte ich keinerlei Vorteile erkennen. Auf dem VW500 hatte das
Bild mehr Plastizität...war klarer "abgegrenzt". Bei uns hier im Forum wurden
extrem genau Vegleichstest auf Beamer durchgeführt. Die 4K Vorteile wurden
immer nur mit "Lupenbildern" bestätigt. Leider

Was halt schade ist....es wird ja gezeigt...das 4K auch ganz anders aussehen
und wirken kann. Die Serien machen es doch vor?....und da wir gerade im Kino
selbst mit 4K viel viel zu wenig Pixel für die Leinwandgröße haben, verstehe ich
nicht warum so ein Käse an UHD BR´s veröffentlicht wird. Ich hoffe das ein
paar Hollywoord Größen wie Peter Jackson und James Cameron die technische
Entwicklung antreiben....und nicht nur HFR...sondern auch tatsächlich in "klarer"
4K Auflösung mastern. Jetzt wird gerade ein Film in 120hz gedreht, Avatar 2 angeblich
in 96hz. Macht ruhig...aber bietet den Endverbrauchern doch dann auch 4K Material
der den Namen verdient hat.

Nun ja, mein nächster Player wird zu 100% auch ein UHD Player....auch wenn
es im Jahr nur 2 Scheiben sind...die mir den Aufpreis wert sind. Wichtig ist mir
halt...das ich keine Funktionen und Audiofeatures verliere. Deshalb...wird gewartet.

>>Aber das der UB 900 und auch die UHD´s teuer sind werden sich diesen
sowieso nur die kaufen die das geld gerne ausgeben und auch haben. <<
Quasi die Elite der Hifi-Käufer...sicherlich auch an der Kleidung zu erkennen


[Beitrag von Danizo am 24. Aug 2016, 11:22 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#3475 erstellt: 24. Aug 2016, 11:27
Ich habe nach wie vor sehr wenig am Panasonic zu kritisieren. Ich gebe gerne zu, dass ich ihn nicht mit allzu grosser Vorfreude und dem allergrössten Enthusiasmus gekauft habe, da ich davon ausging, dass ich dieses Plastikteil eh bald möglichst gegen einen "soliden" Pioneer oder Oppo austauschen würde.
Der aufgerufenen Preis schien mir eine deutliche Spur zu hoch - wenn auch erklärbar, da keine grosse Alternativen und Erstgerät einer neuen Generation ... ich fand für ein Gerät, das in erster Linie bloss Daten ausliest, ein recht stolzer Einführungspreis.
Ja, er ist nicht der leiseste (bspw. im Vergleich zu einem Pioneer LX58), aber schnell und zuverlässig. Er bietet diverse Einstellparameter und für ein Erstserien Gerät ausgesprochen solide und funktionell. Auch ich bin aber vom Zugewinn der UHD (bei mir ohne HDR) auf meiner 2,1 m Leinwand doch eher enttäuscht - da hätte ich mehr erhofft. Um so positiver macht sich er beim Abspielen einer BD. Letzter bleibt ja noch längere Zeit die Hauptnahrung, die ich dem Pana vorsetze. Fettes Plus !

An die Optik habe ich mich inzwischen gewöhnt, und ich finde sie in Zusammenspiel mit der Alu Front und Displays des Pioneer LX79 sogar richtig gut

Bleibt als einziger echter verbleibender Kritikpunkt die Wärmeentwicklung. Ich habe seit ein paar Wochen einen Tischventilator (Hama, ca 15 cm hoch) hinter das Gerät platziert. Da noch ein Beamer parallel läuft ist der nicht hörbar. So ist auch das geregelt und der Pana bleibt schön kühl.

Da ich mir rund um HDR auch so meine Gedanken mache inkl. Neuanschaffung eines entsprechenden Gerätes (eher Beamer) und ich lieber Filme schaue, als Parameter einstelle, würde ich für diesen Fall ernsthaft in Erwägung ziehen, mir einen zweiten UB-900 zu holen: einen für SDR und einen für HDR. Die Beamer haben ja heutzutage 2 HDMI Eingänge.


[Beitrag von *Mori* am 24. Aug 2016, 11:27 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#3476 erstellt: 24. Aug 2016, 11:31
Eine differenzierte und kritische Beschreibung der Erfahrungen mit dem UB900.
Vielen Dank dafür !!

*Mori*
Inventar
#3477 erstellt: 24. Aug 2016, 11:40
Gern geschehen

Ich habe übrigens Verständnis für beide Sichtweisen und ich hoffe, das kommt in meinem Beitrag auch zum Ausdruck.
Nudgiator
Inventar
#3478 erstellt: 24. Aug 2016, 15:50
Im Prinzip passt das schon, was Du geschrieben hast. Aber "schnell" ist der UB900 nicht gerade.
DSP-Z9_Neuling
Stammgast
#3479 erstellt: 24. Aug 2016, 17:13
@ LJSilver

toller Betrag.
Danke.
Taladega
Stammgast
#3480 erstellt: 24. Aug 2016, 17:30
Naja die "Empfindungen" sind relativ:
meiner ist bisher der "schnellste" Player den ich bisher hatte - und der leiseste dazu !!
Außer beim Einlesen, wenn der Schlitten hin- und herspringt, höre ich ihn während eines Filmes überhaupt NIE!!
Der sichtbare Zugewinn von UHD- Material ist zudem sehr vom Sitzabstand abhängig - ich habe dabei manchmal das Verlangen den LG direkt vor mir auf den Wohnzimmertisch zu stellen... (normal ca. 2,8m) - ich sehe es trotzdem noch - und BDs werden mMg nach sehr gut skaliert.
Das sich Beamerfreunde über mangelnde App-Umsetzung ärgern kann ich gut verstehen.
Bei mir ist die Kiste jedoch reiner BD sowie UHD-BD Zuspieler und wurde auch für nichts anderes angeschafft.
HDR ist für mich kein Thema (in meinen Augen vollkommen überbewertet) und daher am UB900 pauschal deaktiviert (jedenfalls hat mich das bisher zur Verfügung stehende HDR Material noch nicht überzeugt - was sich ja durchaus ändern kann).
Ich bin mit dem UB900 jedenfalls äußerst zufrieden!
Mein Kumpel (ca. 4 meter Diagonale auf 3m Abstand^^) denkt jedenfalls nach Besichtigung bei mir über eine Anschaffung nach....
SilverSurver_64
Inventar
#3481 erstellt: 24. Aug 2016, 18:01
Geht mir auch so mit "näher ran", zum Glück hängt der TV an der Wand und mittels flexiblen Halter kann ich ihn bis zu 60cm von der Wand entfernen. Somit sind das etwa 1,80 - 2,00m, je nach Sitzposition und das geile, durch den OLED flimmert auch nix mehr.
Was die Schnelligkeit betrifft, das hat ja auch was mit der jeweiligen Ungeduld zu tun, die HDTV teste damals:
ein Auszug,
"Aus dem ausgeschalteten Zustand braucht der Player für den UHD-Bluray-Start gute 30 Sekunden und Eingaben werden leicht verzögert umgesetzt. Dafür läuft das Gerät flüster leise. Einzig beim Start eines Datenträgers ist das Gerät überhaupt zu hören, im Filmbetrieb stört der DMP UB900 hingegen nie."

genauso nehme ich das auch war, allerdings habe ich auch die "Schnellstartfunktion" aktiviert!
Ich hatte mal einen LG der war schneller und einen Philips, der brauchte länger, beides waren die damaligen Top-Geräte der besagten Hersteller..................ich bin damit zufrieden.


Beim den Usern die eine Beamer nutzen würde mich mal interessieren wie lang ihre HDMI-Kabel sind?
und welche Einstellung sie im 4K(50/60p) Modus haben.
Danizo
Inventar
#3482 erstellt: 24. Aug 2016, 18:11

Nudgiator (Beitrag #3478) schrieb:
Im Prinzip passt das schon, was Du geschrieben hast. Aber "schnell" ist der UB900 nicht gerade.


Mir kam der angenehm schnell vor. Überhaupt hat das "Disc-Handling"
einwandfrei funktioniert. Hatte ich glaube schon geschrieben...nach meinem Test.
lappy67
Stammgast
#3483 erstellt: 25. Aug 2016, 09:57
Ich habe dieses Kabel direkt am UB 900 und als Audio das orginal welches dabei war.
https://www.amazon.d..._encoding=UTF8&psc=1
Gibts aber nur bis 5 m was bei mir aber gerade so reicht, da meine Technik seitlich weit hinten steht.

Einstellungen sind bei UHD alle auf Auto in der Grundeinstellung. Nur bei Audio muss man mit 2 Kabel was ändern.

Bild 4 und 5 zu sehen.
http://www.hifi-foru...=94&thread=14542&z=1
SilverSurver_64
Inventar
#3484 erstellt: 25. Aug 2016, 10:44
Prima, ich sehe du hast auch eigens einen Thread auf gemacht zu deinen Beamer. Ein Kumpel von mir will sich auch genau den X7000 holen und hätte ca. 5,0 m +- 30cm Kabellänge Abstand. Ich habe das gleiche Kabel mit 1,50m als Audio-Kabel wie du, daher weiss ich das die kompatibel sind.

Du hast also bis 5,0m keine Probleme................ändert sich was am Bild, wenn du 4K(50/60) 4:2:0 wählst und was passiert wenn du unter "Erweiterten Einstellungen" zusätzlich dann YCbCr (4:2:2) einstellst?

Da sich ja die Datenlast verringert müsste dies Auswirkung aufs Bild haben, aber welche?
speziell wegen der Kabellänge, wie ist die Farbwiedergabe und Kontrast/Schwarzwert?


[Beitrag von SilverSurver_64 am 25. Aug 2016, 10:51 bearbeitet]
mandalos
Stammgast
#3485 erstellt: 25. Aug 2016, 13:56
Hat jemand mal gemessen, was der Player im Standby mit aktiviertem Schnellstartmodus verbraucht? Er fühlt sich recht warm an der Unterseite an. Laut Website braucht er unter 0,2 Watt im normalen Standby und im Betrieb 26 W. Also recht sparsam für die Leistung.
SilverSurver_64
Inventar
#3486 erstellt: 25. Aug 2016, 14:34
Die HDTV schreibt dazu:

20160825_162435

Wenn ich die Hand oben auflege, ist es von der Mitte aus gesehen, ne Handfläche breit, lauwarm - der Rest ist kalt!
Ich hab ja auch ein Messgerät und wenn ich net so faul wäre................aber bei 34°

Terrasseeeeeeeee
mandalos
Stammgast
#3487 erstellt: 25. Aug 2016, 14:44
ah, trotzdem danke. Und jetzt wieder zurück auf die Terrasse
Taladega
Stammgast
#3488 erstellt: 25. Aug 2016, 18:42
[quote="Taladega (Beitrag #3480)"]
.......
HDR ist für mich kein Thema (in meinen Augen vollkommen überbewertet) und daher am UB900 pauschal deaktiviert (jedenfalls hat mich das bisher zur Verfügung stehende HDR Material noch nicht überzeugt - was sich ja durchaus ändern kann).
Ich bin mit dem UB900 jedenfalls äußerst zufrieden!
..........[/quote]

...kaum geschrieben muß/ will ich es schon revidieren:

nachdem ich es Gestern geschafft habe die Farbraumerweiterung für den HDMI Kanal des UB900 auf meinem TV auch endlich mal zu aktivieren (hust), lief "The Revenant" dann auch in wirklich brilliantem HDR. Auch wurde mein LG 65EF nun mit der "neuen" Farbraumbreite durch den UB900 erkannt.
Und nachdem ich es dann zudem noch geregelt bekam den Bildmodus entsprechend dem HDR- Signal einzustellen, muß ich echt sagen: Hut ab!!
Gegenüber dem standard 4K legte HDR hier tatsächlich nochmal 'ne fette Schippe drauf.
Das ist anschließend selbst "unwissendem Publikum" aufgefallen....


[Beitrag von Taladega am 25. Aug 2016, 18:45 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#3489 erstellt: 25. Aug 2016, 18:53
Nee oder, da biste die ganze Zeit mit angezogener Handbremse gefahren

na dann viel Spass weiterhin TV guggen
Elmar13
Ist häufiger hier
#3490 erstellt: 25. Aug 2016, 19:55
Also ich verzweifle bald... Ich dachte es liegt eventuell am Receiver der das durchschleifen nicht schaft.

Thema 12bit. Hat es mal jemand mit einer anderen Hardware versucht auszulesen ob da tatsächlich 12bit rauskommt ? Nicht die Anzeige die vom Panasonic kommt. Ich habe gefühlt jede Kombo durch, ungeachtet desses dass der Panasonic fröhlich 4k/24 4:2:2 12bit BT2020/HDR anzeigt zeigt mein Receiver 8 bit an.

Also Receiver aus der Schlage genommen und den neuen Wunderscaler angeschlossen den es seit ein paar Tagen auf dem Markt gibt. Das ganze am PC zum auslesen was kommt rein, was kommt raus - 8bit... egal was ich versuche, aus dem Pana kommt laut Anzeige 8bit raus und die ganzen anderen Anzeigen stimmen was ausgelesen wird.

Jemand eine Idee ?
SilverSurver_64
Inventar
#3491 erstellt: 25. Aug 2016, 21:28
na das ist schon merkwürdig.............denkend_0021

jetzt kenn ich das Teil nicht, welches HDMI-Kabel hast du benutzt?
ich hoffe das 18bit Kabel vom Pana, muss dein Scaler eingestellt werden? ist das erfolgt?

wie nennt sich dein Wunderscaler?
Elmar13
Ist häufiger hier
#3492 erstellt: 26. Aug 2016, 05:05
Vom Pferdhersteller (weiß nicht ob man den hier noch nennen darf).
Ja, das original Kabel vom Pana, wobei in dem setting die Bandbreite ja gerade mal etwa die Hälfte ist.
Ist eingestellt das er das nimmt was reinkommt (habe aber auch paar andere settings getestet). Es kann ja kein Zufall sein das der receiver auch 8 bit sagt wenn ich den wieder in die Mitte stecke Hmmmmmm
LJSilver
Inventar
#3493 erstellt: 26. Aug 2016, 08:18
Warum sollte man den HD Fury Linker nicht nennen dürfen?

Wenn du HDR hast, dann hast du auf jeden Fall 10 Bit.
Elmar13
Ist häufiger hier
#3494 erstellt: 26. Aug 2016, 08:23
In manchen Foren ist man da etwas komisch...
Hmmmmmm aber dann ist die Anzeige trotzdem merkwürdig.
LJSilver
Inventar
#3495 erstellt: 26. Aug 2016, 08:27

Elmar13 (Beitrag #3494) schrieb:
In manchen Foren ist man da etwas komisch...
Hmmmmmm aber dann ist die Anzeige trotzdem merkwürdig.


Dann wird die Anzeige vom AVR falsch sein. Wenn du HDR hast, dann ist 10 Bit oder 12 Bit richtig. 8 bit auf keinen Fall! Könnte sein, dass dein AVR HDR nicht richtig interpretiert.
SilverSurver_64
Inventar
#3496 erstellt: 26. Aug 2016, 09:05
Geht mir bei meinem AVR auch so, er kann 4K, 2.2, usw., aber kein HDR und somit musste ich die 2Kabel Version anschließen um alle möglichen Tonformate abspielen zu können.

Aber warum zeigt der Scaler 8bit an bei direkt Anschluss?
Welchen TV/BEAMER hast du?
Und wenn du alle möglichen Kombinationen durch hast........ auch 4k(60/50hz) 4:4:4? Also hier auf Automatik?


[Beitrag von SilverSurver_64 am 26. Aug 2016, 09:11 bearbeitet]
Elmar13
Ist häufiger hier
#3497 erstellt: 26. Aug 2016, 09:21
Onkyo 646 (soll es können)
Samsung 65HU8590 mit one connect box (hdr fähig, der Fernseher hdr light wegen Beleuchtung)
Ja alles durch was die Optionen angeht. Der linker, integral und receiver zeigen immer nur 8 bit (die Info Anzeige meine ich), trotz hdr.
LJSilver
Inventar
#3498 erstellt: 26. Aug 2016, 09:37
Nochmal: Wenn HDR am TV durch den AVR ankommt, dann sind es mind. 10 Bit!

Also: Siehst du am TV HDR oder nicht?
Elmar13
Ist häufiger hier
#3499 erstellt: 26. Aug 2016, 09:41
Er meldet HDR zurück, ja.
marcelhansen
Neuling
#3500 erstellt: 26. Aug 2016, 10:24
Hallo!

Kann jemand mir bitte erzählen was die beste Einstullungen sind für meine neue angekaufte Panasonic DMP-UB900 ? Ich bin in besitz von ein LG 55EG9609 ( Oled ). Meine email adresse: leelandmusicrules@gmail.com Mit Freundlichen Grüßen, Marcel Hansen, Niederlande.


[Beitrag von marcelhansen am 26. Aug 2016, 10:26 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#3501 erstellt: 26. Aug 2016, 13:21

Elmar13 (Beitrag #3497) schrieb:
Onkyo 646 (soll es können.


Das stimmt, ich hab den 636
Elmar13
Ist häufiger hier
#3502 erstellt: 26. Aug 2016, 13:34
Und was zeigt der 636 als Info was der Pana ausgibt (rein aus Neugierde)
SilverSurver_64
Inventar
#3503 erstellt: 26. Aug 2016, 16:09
Oh man, ich habe ja die 2 Kabel Version und somit wird mir über den Player Port kein Onkyo Menü angezeigt, jetzt müsste ich hinter die Mobilie und meine "Kabelversteckkonstruktiuon" auseinander fummeln.

Sei mir net bös, dafür net. Aber wenn ich mal wieder da hinten dran muss - auf jeden Fall, versprochen!!
SilverSurver_64
Inventar
#3504 erstellt: 26. Aug 2016, 16:17

marcelhansen (Beitrag #3500) schrieb:
Hallo!

Kann jemand mir bitte erzählen was die beste Einstullungen sind für meine neue angekaufte Panasonic DMP-UB900 ? Ich bin in besitz von ein LG 55EG9609 ( Oled ). Meine email adresse: leelandmusicrules@gmail.com Mit Freundlichen Grüßen, Marcel Hansen, Niederlande.


du hast ne Mail, aber - ich hab fotografiert........

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Jules83
Stammgast
#3505 erstellt: 26. Aug 2016, 18:36
Hey SilverSurver 64

Hast du diese Bild Anpassungseinstellungen durch ein Programm übernommen oder selbst hin und her getestet?
Ich werde diese an meinen X9405 testen.


Gruß
SilverSurver_64
Inventar
#3506 erstellt: 26. Aug 2016, 18:55
Augenmaß!
Hatte ich mir mal eingestellt wenn ich tagsüber Filme gucke mit viel Dunkel-Anteil.
Deswegen das Anheben auf breiter Front. Aber hauptsächlich, und da bleib ich mir treu, wird am TV eingestellt und der Player läuft neutral!
VF-2_John_Banks
Inventar
#3507 erstellt: 26. Aug 2016, 19:03
Randkorrektur auf 5 ist aber schon dick! Bekommt man nicht auch negative Effekte, wenn man das ganze Zeugs zu hoch einstellt?
Danizo
Inventar
#3508 erstellt: 26. Aug 2016, 19:09
Neeeein...niemals...auch mal schnell den Farbton sonst wohin
geschoben...des paßt...übernehmen Braucht man aber nen
Top TV für
VF-2_John_Banks
Inventar
#3509 erstellt: 26. Aug 2016, 19:42
Meiner macht das schon mit. Es gab aber mal ein Link zu einem Video, in dem die Einstellungen erklärt wurden. Da wurde davon abgeraten, alles zu hoch zu stellen.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 26. Aug 2016, 19:42 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#3510 erstellt: 26. Aug 2016, 19:44

VF-2_John_Banks (Beitrag #3507) schrieb:
Randkorrektur auf 5 ist aber schon dick! Bekommt man nicht auch negative Effekte, wenn man das ganze Zeugs zu hoch einstellt?


sama, hast du mein Post vor deinem gelesen
aber am besten du probierst es mal aus ob was passiert wenn du 1-3 Punkte verschiebst


was du @Danizo ja leider nicht kannst, mangels Hardware! Und ja, ich hab ne geile Glotze

und deine Beiträge sind weiterhin Sinnfrei den im Gegensatz zu dir weiss ich was ich tue kopf streichel
VF-2_John_Banks
Inventar
#3511 erstellt: 26. Aug 2016, 20:03
Ja hab ich. Ich hatte es schon auf 3, aber mehr halt nicht. Die Schärfe lasse ich meist auf 0, damit es nicht überteuert. Den Player neutral zu lassen ist nicht unbedingt schlecht. Allerdings lasse ich ihn immer upscalen. Das macht er besser.
Danizo
Inventar
#3512 erstellt: 26. Aug 2016, 20:12

VF-2_John_Banks (Beitrag #3509) schrieb:
:D Meiner macht das schon mit. Es gab aber mal ein Link zu einem Video, in dem die Einstellungen erklärt wurden. Da wurde davon abgeraten, alles zu hoch zu stellen. :L


Folge dem Video.
Am besten man läßt überhaupt die Finger von Bildanpassung die im Player,
also im Zuspieler angeboten werden. Die sind im Vergleich zu den
Bildeinstellungen am TV...eigentlich immer viel zu grob und greifen viel zu
stark ins Bild ein. Sachen wie Helligkeit und Sättigung stellt man immer
am TV ein....das nutzt man am Player nur als Notlösung wenn man wirklich
Darstellungsprobleme hat...und es am TV nicht geregelt bekommt.
Vom Farbton läßt man sowieso die Finger Rauschfilter kann man sicherlich
testen...wenn die des Players besser funktionieren...warum nicht.
Wie gesagt...der TV kann das eigentlich alles "feiner".
Die Beispiele oben sind alla "überall mehr und weniger was drauf"...weil
"mehr und teurer muss besser sein".
Scheint ein...mein Bild ist so dunkel...und es rauscht voll stark Problem zu
sein
SilverSurver_64
Inventar
#3513 erstellt: 26. Aug 2016, 20:16
@VF 2 John Banks
Eben, ist ja auch nur der Parameter "Randkorrektur" ein bischen hoch gerutscht. Und warum verträgt das ein OLED, weil er schwächen zum Rand hin hat. Was ja bekannt ist, der Pana nicht so wie die LG, aber leicht.

Aber das man den Zuspieler neutral halten soll ist eigentlich eine Pflicht.


[Beitrag von SilverSurver_64 am 26. Aug 2016, 20:17 bearbeitet]
Boss_Tanaka
Ist häufiger hier
#3514 erstellt: 26. Aug 2016, 21:42

Danizo (Beitrag #3512) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #3509) schrieb:
:D Meiner macht das schon mit. Es gab aber mal ein Link zu einem Video, in dem die Einstellungen erklärt wurden. Da wurde davon abgeraten, alles zu hoch zu stellen. :L


Folge dem Video.
Am besten man läßt überhaupt die Finger von Bildanpassung die im Player,
also im Zuspieler angeboten werden. Die sind im Vergleich zu den
Bildeinstellungen am TV...eigentlich immer viel zu grob und greifen viel zu
stark ins Bild ein. Sachen wie Helligkeit und Sättigung stellt man immer
am TV ein....das nutzt man am Player nur als Notlösung wenn man wirklich
Darstellungsprobleme hat...und es am TV nicht geregelt bekommt.
Vom Farbton läßt man sowieso die Finger Rauschfilter kann man sicherlich
testen...wenn die des Players besser funktionieren...warum nicht.
Wie gesagt...der TV kann das eigentlich alles "feiner".
Die Beispiele oben sind alla "überall mehr und weniger was drauf"...weil
"mehr und teurer muss besser sein".
Scheint ein...mein Bild ist so dunkel...und es rauscht voll stark Problem zu
sein :P


ich weis nicht, ist doch nichts anderes als das was der "SS64" auch schreibt (man soll den "bd-player" neutral einstellen), nur weil du das wiederholst wirds doch nicht besser.
ich nehm an das waren nur spielereien und du machst hier ein fass auf.
wenn man das rumgestreite mal löschen würde, wär das hier übersichtlicher.

Ich werde mir jetzt auch einen holen, habe ein angebot 568eur
bin gespannt wie ein flitzebogen
lappy67
Stammgast
#3515 erstellt: 27. Aug 2016, 12:43
Hallo Silver:
Zu deiner Frage oben 4.2.2 hab ich nicht probiert. Meine 4.4.4 kommen ja gut an mit dem 5 m Kabel.

Zu deinen Einstellungen würde ich nur die 24p Ausgabe wiede reinschalten, sonst hast du kleine Ruckler bei der 60p wiedergabe.
Der LG wird die orginal 24p auch glätten können. Am X 7000 glätte ich die FI mit gering und bei Filmen mit wackel Cam auf voll.

Und zu den ganzen 8bit Problemen muss man immer wieder sagen. Immer zuerst das orgina Pana Kabel direkt am TV anschliesen um zu sehn dass der TV dann richtig eingestellt wird. So bald es über eine AVR geht kommt ja ein weiteres Kabel ins Spiel. Und diese kabel sind ja meist irgend welche alten Kabel die man zu Hause rumliegen hat. Diese funktinoieren meist nicht mir 10bit oder mehr und HDR. Dann sucht man wie verückt warum der AVR das nicht durchschleift und und und.
Dann liegts nur am Kabel. Deshalb ist das Kabel wohl das aller wichtigste an der ganzen HDR Geschichte. Habe hier schon viel gelesen. Aber es gibt wohl bisher nur 3-4 Kabel die alles ohne Probleme können. Das orginal UB 900 Kabel , dann das welches ich nutzte Ultra HD Premium mit den blauen Steckern von Amazon, dann die Redmond mit den Braun roten Stecken die hier ab 5m benutzt werden und dann noch die teuren von Öhlbach und Supra.

Ich behaupte mal, dass wie man oben nachlesen kann, dass sehr viele hier schlecht über HDR schreiben , weil Sie HDR zu Hause noch gar nicht zum laufen haben.
Entweder falsch eingestellt oder falsche Kabel und gar nicht gemerkt dass die Handbremse gezogen ist oder dass der TV gar nicht ordentlich HDR kann oder nur ein 8bit Display hat. Und dann aber HDR schlecht machen. Ein Smasung Hu nochwas kann nie ein richtig tolles HDR anzeigen. Auch wenn alles andere passt. Und so ist es bei sehr vielen TV die per Software jetzt HDR anzeigen. Ist leider so von den Herstellern absichtlich gemacht. Damit die. die ältere TV haben nicht meckern. Erst die neuen TV mit 1000nits Bildhelligkeit und Local Dimming ( kein Edge) können HDR richtig zeigen, so wie es sein sollte.


[Beitrag von lappy67 am 27. Aug 2016, 12:55 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#3516 erstellt: 27. Aug 2016, 13:03
>> würde ich nur die 24p Ausgabe wiede reinschalten, sonst hast du kleine Ruckler bei der 60p wiedergabe<<
Das wurde hier bereits ausgiebig diskutiert und von einigen UB900 als "nicht zutreffend"
bezeichnet. Die Voreinstellung von UB900....skaliert "ungefragt" auf 4K 60hz.
Deine Aussage ist aber korrekt. Mit aktivem FI am TV...kann der 3:2 Pulldown "überspielt werden".
Bei mir war die Wiedergabe tatsächlich überraschend flüssig. Ist FI deaktiviert ruckelt es wie
üblich. Auch mit FI kommt es bei Kamerafahrten zu "Rucklern/Nachziehern"
Deshalb....24p Ausgabe aktivieren....nativ abspielen und am TV eine FI aktivieren wenn
gewünscht.


[Beitrag von Danizo am 27. Aug 2016, 13:43 bearbeitet]
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