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Was ist denn los mit Blu-Ray?

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Hörtnix
Ist häufiger hier
#1152 erstellt: 25. Feb 2009, 14:22
Also ich habe gestern Baraka gesehen und wer bei diesem Film keinen Unterschied erkennt, der muss blind sein. Ich gucke bei 2,80 m Abstand auf einem 42 Zöller. Natürlich ist dieser Film kein Maßstab, aber auch bei weniger gut gemachten BR's wie Saw IV kann man einen deutlichen Unterschied erkennen. Auch beim Ton bleiben die Verbesserungen im Vergleich zu einer DVD nicht verborgen. Und das sage ich obwohl ich zur Zeit mit einem Kompakt 30 vorlieb nehmen muss. Aber sowas muss man den Leuten auch anständig vorführen, was bei MM und Saturn eher nicht der Fall ist.
Canton77
Inventar
#1153 erstellt: 26. Feb 2009, 13:38
areadvd meldet heute, dass die Lizensierungskosten für die BD gesenkt werden.
vstverstaerker
Moderator
#1154 erstellt: 26. Feb 2009, 13:39

Canton77 schrieb:
areadvd meldet heute, dass die Lizensierungskosten für die BD gesenkt werden.


na wenn sich das auf die preise auswirkt ist das ja gut für uns und natürlich für die entwicklung der bd am markt
Hiege
Stammgast
#1155 erstellt: 26. Feb 2009, 19:19
ist ja heftig !!!

die Lizenzen kosten einer blu-ray, betragen nur 11cent.

AREA DVD info<<klick klack
KarstenS
Inventar
#1156 erstellt: 26. Feb 2009, 21:30

Hiege schrieb:
ist ja heftig !!!

die Lizenzen kosten einer blu-ray, betragen nur 11cent.


Die Kosten waren nie so besonders hoch. Das Problem: Die Kosten fallen pro produzierter BluRay an. Wieviel Prozent deiner Produktion verkaufst du? (Außerdem fehlen natürlich die Kosten für Kopierschutz, Ton und Videocodecs und natürlich die eigentlichen Lizenzkosten für den Film inklusive HD Zuschlag.

Was ich wesentlich heftiger finde: Sie haben die Lizenzkosten für einen Player auf ein drittel gesenkt.
Hiege
Stammgast
#1157 erstellt: 26. Feb 2009, 22:04
ja stimmt schon,
aber 11 cent sind doch peanuts, wenn man es mit den lizenzkosten für Konsolenspielen vergleicht. Und der rest wird ja auch nicht so viel sein.

was bitte ist der HD Zuschlag?

MfG daniel
knollito
Inventar
#1158 erstellt: 27. Feb 2009, 16:36

Hiege schrieb:
ja stimmt schon,
aber 11 cent sind doch peanuts, wenn man es mit den lizenzkosten für Konsolenspielen vergleicht. Und der rest wird ja auch nicht so viel sein.

was bitte ist der HD Zuschlag?

MfG daniel



natürlich wird der BD-Preis derzeit bewußt künstlich hoch gehalten - denn die Positionierung zwischen DVD und BD geschieht nicht nur über die Bildqualität, sondern auch über den Preis. "Bessere Bildqualität kostet mehr" ist ein Argument, das der Mehrzahl potentieller Kunden leicht zu vermitteln ist. Hinzu kommt, dass die BD im Vergleich zur DVD die jüngere = in der Wahrnehmung "aktuellere" Technologie ist, was sich ebenfalls leicht werblich kommunizieren läßt. Dies und einige flankierende Argumente reichen, um die Preise ein Weilchen hoch zu halten und trotzdem zu verkaufen. Mit der Zeit setzen dann die üblichen Marktmechanismen ein und die Preise purzeln.
ricofan
Stammgast
#1159 erstellt: 27. Feb 2009, 18:02
Hallo,
ich erinnere mich, dass in den ersten Jahre der DVD anfangs die Preise zwischen knapp unter und über 50- DM lagen.
Auch noch heute haben aktuelle DVDs teilweise fast ähnliche Preise wie BDs.
Im übrigen bekommen wir viele BDs bereits für 15,- Euro und darunter.
Wer in UK oder USA bestellt noch deutlich günstiger.

Natürlich wäre es wünschenswert, wenn die Preis weiter fallen - ich kaufe auf jeden Fall keine BD über 20,-Euro und warte bei für mich interessante Neuerscheinungen auf günstigere Preise.
knollito
Inventar
#1160 erstellt: 27. Feb 2009, 19:05

ricofan schrieb:
Natürlich wäre es wünschenswert, wenn die Preis weiter fallen - ich kaufe auf jeden Fall keine BD über 20,-Euro und warte bei für mich interessante Neuerscheinungen auf günstigere Preise.


Richtig, ich warte bei einer Neuerscheinung in der Regel auch erst mal eine Weile, bis diese im Preis gefallen oder als Sonderartikel announciert ist. Schließlich gibt es auch so genügend Filme, um sich die Zwischenzeit attraktiv zu vertreiben ... und zwischendurch immer wieder Musik hören macht ja auch Spaß!
schreinerlein
Stammgast
#1161 erstellt: 27. Feb 2009, 20:20
Hi


Man sollte aber nicht vergessen,daß auch die gemachten Investitionen erst mal reingeholt werden müßen.

Dafür wird vorher eine Marktanalyse gemacht,danach ein Preis festgelegt.
Und dann muß erst mal Anzahl X an Filmen verkauft werden um Summe Y reinzuholen.

Bei Preisen von 15 € sollten wir nicht meckern,das ist mit Sicherheit weniger als die Industrie zum jetzigen Zeitpunkt gerne pro BD hätte

Und mit Sicherheit auch weniger als sie kalkuliert haben

Gruß
knollito
Inventar
#1162 erstellt: 27. Feb 2009, 20:32

schreinerlein schrieb:
Hi


Man sollte aber nicht vergessen,daß auch die gemachten Investitionen erst mal reingeholt werden müßen.

Dafür wird vorher eine Marktanalyse gemacht,danach ein Preis festgelegt.
Und dann muß erst mal Anzahl X an Filmen verkauft werden um Summe Y reinzuholen.

Bei Preisen von 15 € sollten wir nicht meckern,das ist mit Sicherheit weniger als die Industrie zum jetzigen Zeitpunkt gerne pro BD hätte

Und mit Sicherheit auch weniger als sie kalkuliert haben

Gruß


Bei 15 Euro wird derzeit auch niemand ernsthaft meckern, sofern der Film erstklassig transferiert wurde.

Beim Einspielen der Investitionen könnte die Industrie schon wesentlich weiter sein: Hätte man sich nicht mit einem unsäglichen "Formatkrieg" jahrelang gegenseitig blockiert, hätten die Major Filmproduktionen früher Stellung bezogen und sicher auch schon früher mit dem Aufbau des Blu-ray-Sortiments begonnen. Augenblicklich laufen sie der Entwicklung eher etwas hinterher und überlegen, ob sie nicht erst einmal die bereits produzierten DVDs eines Titels in großen Stückzahlen abverkaufen.
KarstenS
Inventar
#1163 erstellt: 28. Feb 2009, 04:37

knollito schrieb:

Bei 15 Euro wird derzeit auch niemand ernsthaft meckern, sofern der Film erstklassig transferiert wurde.


DIe Möglichkeit besteht bestenfalls bei aktuellen Blockbustern (Entsprechende Materialien von Anfang an vorhanden, großer Asatzmarkt). Bei eher Nischentiterln oder alten Material: Vergiß es!


knollito schrieb:

Augenblicklich laufen sie der Entwicklung eher etwas hinterher und überlegen, ob sie nicht erst einmal die bereits produzierten DVDs eines Titels in großen Stückzahlen abverkaufen.


Nicht ganz. Im Moment stellt sich sowieso erst mal die Frage ob die BluRay in der aktuellen Lage überhaupt eine Chance hat den Massenmarkt zu durchdringen. Mit anderen Worten: Lohnt es sich überhaupt auf Masse zu gehen?

Insgesamt entwickelt sich der Markt eben überhaupt nicht so wie die DVD. Dort wurden im großen Maßstab von Anfang an Bestände ersetzt. Genau dies ist bei der BluRay weniger der Fall. Es werden eher besondere Highlights ersetzt.
Mit anderen Worten die sehr attraktive Zusatzvermarktung der Archive fehlt. Ohne diesen Faktor ist der einzige Anreiz: Wieviel Geld kann ich pro BluRay mehr verlangen als für eine DVD und welche Stückzahlen kann ich dfamit erreichen?
opacer
Ist häufiger hier
#1164 erstellt: 28. Feb 2009, 17:55

KarstenS schrieb:

Insgesamt entwickelt sich der Markt eben überhaupt nicht so wie die DVD. Dort wurden im großen Maßstab von Anfang an Bestände ersetzt. Genau dies ist bei der BluRay weniger der Fall. Es werden eher besondere Highlights ersetzt.
Mit anderen Worten die sehr attraktive Zusatzvermarktung der Archive fehlt. Ohne diesen Faktor ist der einzige Anreiz: Wieviel Geld kann ich pro BluRay mehr verlangen als für eine DVD und welche Stückzahlen kann ich dfamit erreichen?


Wenn ich mir das Angebot so anschaue glaube ich fast eher das garnicht ganze Archive ersetzt werden sollen. Dafür verdient man auch an der DVD teilweise noch zu gut. Für mich sieht es eher nach einem schleichenden Umstieg auf Blu-Ray aus.

Und man sollte nie vergessen.. die DVD hat auch Jahre gebraucht. Die Blu-Ray gibt es nicht mal seit einem Jahr (Formatkrieg abgezogen weil der schlicht verlorene Zeit in der eh fast keiner gekauft hat .. weder das eine noch das andere).
knollito
Inventar
#1165 erstellt: 28. Feb 2009, 20:02

KarstenS schrieb:

knollito schrieb:

Bei 15 Euro wird derzeit auch niemand ernsthaft meckern, sofern der Film erstklassig transferiert wurde.


DIe Möglichkeit besteht bestenfalls bei aktuellen Blockbustern (Entsprechende Materialien von Anfang an vorhanden, großer Asatzmarkt). Bei eher Nischentiterln oder alten Material: Vergiß es!


knollito schrieb:

Augenblicklich laufen sie der Entwicklung eher etwas hinterher und überlegen, ob sie nicht erst einmal die bereits produzierten DVDs eines Titels in großen Stückzahlen abverkaufen.


Nicht ganz. Im Moment stellt sich sowieso erst mal die Frage ob die BluRay in der aktuellen Lage überhaupt eine Chance hat den Massenmarkt zu durchdringen. Mit anderen Worten: Lohnt es sich überhaupt auf Masse zu gehen?

Insgesamt entwickelt sich der Markt eben überhaupt nicht so wie die DVD. Dort wurden im großen Maßstab von Anfang an Bestände ersetzt. Genau dies ist bei der BluRay weniger der Fall. Es werden eher besondere Highlights ersetzt.
Mit anderen Worten die sehr attraktive Zusatzvermarktung der Archive fehlt. Ohne diesen Faktor ist der einzige Anreiz: Wieviel Geld kann ich pro BluRay mehr verlangen als für eine DVD und welche Stückzahlen kann ich dfamit erreichen?



Der Trend aus den USA wird sich auch in Deutschland fortsetzen - das ist nur eine Frage der Zeit und der Preispolitik. Dein Vergleich mit dem Marktstart der DVD hingt insofern, als die DVD im Consumer-Filmbereich den Wechsel von der analogen (VHS) zur massenkompatiblen digitaler "Konserve" vollzog. Sprich: damals wurde ein komplett neuer Absatzmarkt mit einer ungleich höheren Qualität im Vergleich zum bis dato marktbeherrschenden VHS geschaffen. Die verschiedenen Faktoren, die den Anstieg der Blu-ray Verkäufe hierzulande behutsam voranschreiten lassen, sind in diesem Thread schon mehrfach besprochen worden. Mit der breitflächigen Eroberung der Wohnzimmer mit Full-HD-Fernseher und Beamern, einem breiten Angebot aktueller Filmtitel sowie einer attraktiveren Preisstruktur wird die Blu-ray immer attraktiver.
KarstenS
Inventar
#1166 erstellt: 01. Mrz 2009, 02:25

opacer schrieb:

Wenn ich mir das Angebot so anschaue glaube ich fast eher das garnicht ganze Archive ersetzt werden sollen.


Korrekt. Schließlicvh sind die Filmfirmen auch nicht vollkommen naiv.

Bezüglich der guten Verdienstquoten der DVD: Das war einmal, die auf dem Markt durchsetzbaren Preise sind in vielen Fällen bescheiden, doch genau mit den Preisen vergleichen die Kunden die BluRay. Das ist so ziemlich das Problem.

Die BluRay muß sich eher reinschlechen, doch auf dem Weg wird es noich jede Menge Stolpersteine geben. Stellen wir uns mal vor du hättest nur noch BluRay Player in den Haushalten stehen. Ich garantiere dir, selbst dann würden bei weiten nicht nur BluRay herauskommen, sondern auch weiterhin DVDs oder Mischformen wie AVCHD codierte DVDs. Bei allen spart man sich einen Teil der BluRay Kosten, man würde sie lediglich zum BluRay Preis und mit ähnlich gestalteten Covern in die Läden stellen. Dem Massenmarktkunden würde der Unterschied nicht auffallen.
Das ist mir gerade erst wieder passiert. Ich wollte etwas auf der "Cars" BluRay nachsehen und es fiel mir nicht auf dass ich die DVD ins Laufwerk gepackt hatte, bis ich die BluRay neben mir fand...
Bei den ganzen Berichten wo Verwandte und Bekannte sich begeistert zeigen, wird gerne der Fehler begangen das im Grunde ganze Wiedergabeketten und nicht Komponenten verglichen werden

Ich denke auch die Senkung der Lizenzgebühren ist vor diesen Hintergrund zu sehen. Im Grunde wäre jetzt die Zeit wo sie sich etablieren und ihren Platz reservieren muß und laufend wird über Alternativen geredet! Schon das bremst die Marktdurchdringung, zusammen mit der wirtschaftlichen Situation, die sich langfristig eher verschärfen wird (nach der Wirtschaftskrise wird wieder die Energie- und Rohstoffkrise deutlicher in Erscheinung treten) wird aus dem Bereich eher Kapiatal abgezogen werden.
BluRay schreit geradezu nach großen Displkays Beamern und vernünftigen Vertärkern und Anlagen. Nur damit können die Unterschiede ins Auge fallen (oder nicht, siehe Hero und Konsorten).
0300_Infanterie
Inventar
#1167 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:27

KarstenS schrieb:
Bei den ganzen Berichten wo Verwandte und Bekannte sich begeistert zeigen, wird gerne der Fehler begangen das im Grunde ganze Wiedergabeketten und nicht Komponenten verglichen werden


... also der Unterschied bei Animationsfilmen ist wirklich meist nicht so groß, aber selbst IN meiner Kette ist die DVD (abgespielt vom DVD 3910) doch von der BluRay (abgespielt vom BD30) zu unterscheiden.
Aber selbst auf meinem 50" ist dann die Frage ob man für das "Mehr" auch bereit ist mehr zu bezahlen... Ichschon, aber das schlägt sich in meinem kompletten Heimkino wieder, während für viele die Glotze und DVD-Player anscheinend völlig ausreichend sind.
Für mich ist nämlich auch der Ton ein Kriterium pro BluRay, zumindest wenn gut abgemischt und am besten als PCM-Spur.
schreinerlein
Stammgast
#1168 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:31
Moin


@ Karsten S


Die BD ist einfach ein Luxusartikel,den will man sich leisten,kann ihn sich leisten oder lässt es einfach

Der Mehrgewinn der DVD gegenüber der Kasette fiel jedem auf,trotzdem hat es lange gedauert bis die DVd sich etabliert hatte.

Wenn man mal schaut wo die BD heute steht sieht die Sache gar nicht mal so schlecht aus.
Allerdings wird sich 2009 zeigen ob die BD so richtig durchstarten wird,und da bin ich eher skeptisch.

Die Leute haben weniger Geld in der Tasche und die Auswirkungen der momentanen Wirtschaftskrise werden wir erst noch zu spüren bekommen.
Bis jetzt war das alles ein eher " laues " Lüftchen,der richtige Sturm kommt erst noch.

Aleine die wirtschaftliche Lage und der für viele nicht so riesengroße Vorteil den die BD gegenüber der DVD hat reichen um es dem Medium BD bedeutend schwerer zu machen als dem System gut tut.

Die momentanen Verkaufszahlen mit ihren vielen Sonderangeboten sind absolut unbrauchbar für eine ordentliche Prognose.
Zumal wir sehen werden ob die Qualität der Filme bei 15 € das Stück weiterhin HD Niveau hat oder ob dann auch bei der Überarbeitung gespart wird.
Neuheiten und Blockbuster werden mit modernem Equipment gedreht,da stimmt die Qualität meistens.
Und auch der Absatz der Filme.

Katalogtitel brauchen öfters mal eine ordentliche Überarbeitung,und die kostet eben richtig Geld.
Allerdings werden auch weniger Filme davon verkauft weil die Titel eben nicht für jeden interessant sind oder weil man schon die Dvd hat.
Wirtschaftlich also schon um einiges weniger lukrativ.

Was die BD reissen kann wird imo das Jahr 2009 zeigen,uns HK Fans hat die BD ja ( mehr oder weniger ) schon überzeugt.

Jetzt muß die breite Masse her die ab und an mal einen Film mitnimmt was in der Summe aber wirtschaftlich mehr Kohle bringt als wir HK Freaks zusammen

Gruß
klaus_moers
Inventar
#1169 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:01
Ich habe hier wirklich Probleme mit der Definition Luxusartikel. Gerade bei Produkten, die eigentlich für den Massenmarkt konzipiert sind. Und das sind Luxusartikel nun mal nicht.

Wenn damit jedoch gemeint ist, dass man auch ohne BD leben könnten, dann teile ich diese Einschätzung. Würde jedoch dann auch nicht in unserer heutigen Gesellschaft von einem Luxusgut sprechen. Überleben im klassischen Sinne würde ja auch ohne Hifi-Forum.

Gruss,
Klaus
knollito
Inventar
#1170 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:37

schreinerlein schrieb:
Moin


@ Karsten S


Die BD ist einfach ein Luxusartikel,den will man sich leisten,kann ihn sich leisten oder lässt es einfach

Der Mehrgewinn der DVD gegenüber der Kasette fiel jedem auf,trotzdem hat es lange gedauert bis die DVd sich etabliert hatte.

Wenn man mal schaut wo die BD heute steht sieht die Sache gar nicht mal so schlecht aus.
Allerdings wird sich 2009 zeigen ob die BD so richtig durchstarten wird,und da bin ich eher skeptisch.

Die Leute haben weniger Geld in der Tasche und die Auswirkungen der momentanen Wirtschaftskrise werden wir erst noch zu spüren bekommen.
Bis jetzt war das alles ein eher " laues " Lüftchen,der richtige Sturm kommt erst noch.

Aleine die wirtschaftliche Lage und der für viele nicht so riesengroße Vorteil den die BD gegenüber der DVD hat reichen um es dem Medium BD bedeutend schwerer zu machen als dem System gut tut.

Die momentanen Verkaufszahlen mit ihren vielen Sonderangeboten sind absolut unbrauchbar für eine ordentliche Prognose.
Zumal wir sehen werden ob die Qualität der Filme bei 15 € das Stück weiterhin HD Niveau hat oder ob dann auch bei der Überarbeitung gespart wird.
Neuheiten und Blockbuster werden mit modernem Equipment gedreht,da stimmt die Qualität meistens.
Und auch der Absatz der Filme.

Katalogtitel brauchen öfters mal eine ordentliche Überarbeitung,und die kostet eben richtig Geld.
Allerdings werden auch weniger Filme davon verkauft weil die Titel eben nicht für jeden interessant sind oder weil man schon die Dvd hat.
Wirtschaftlich also schon um einiges weniger lukrativ.

Was die BD reissen kann wird imo das Jahr 2009 zeigen,uns HK Fans hat die BD ja ( mehr oder weniger ) schon überzeugt.

Jetzt muß die breite Masse her die ab und an mal einen Film mitnimmt was in der Summe aber wirtschaftlich mehr Kohle bringt als wir HK Freaks zusammen

Gruß



Ich glaube auch nicht, dass die Major Label sich daranmachen werden, alle Katalog-Titel auf Blu-ray herauszubringen. Dies wäre bei der Mehrzahl des älteren Quellmaterials weder wirtschaftlich noch qualitativ sinnvoll. Darum geht meines Erachtens auch nicht. Wichtiger ist, qualitativ gute Blockbuster, neue Kino-Filme und erstklassige Naturdokumentationen auf Blu-ray herauszubringen und die entsprechende Produktionskette inklusive des Transfers qualitativ darauf auszurichten. Denn der Trend zur großflächigen Bildwiedergabe wird stetig zunehmen.
schreinerlein
Stammgast
#1171 erstellt: 01. Mrz 2009, 13:11
Hi

@ klaus moers

(Eine von vielen) Definitionen von Luxus :

Dinge, die weit über die Grundbedürfnisse des Menschen (Hygiene, Nahrung, Information und soziale Kontakte) hinaus gehen.

Dazu gehört imo der Gang zum Italiener ebenso wie die BD.
Und auch die DVD.
Ob für den Massenmarkt oder oder nicht spielt für mich dabei keine allzu große Rolle.
Sehr gut finde ich für mich nämlich auch wenn man vom " täglichen Luxus " spricht und diesen aber gar nicht mehr als Luxus ansieht

Zum Beispiel gerade im Hygienebreich wo ein Bad zu jeder Wohnung gehört,egal ob jetzt in der Standardversion oder eben in der etwas gehobeneren Klasse.
Als Schreiner habe ich Ende der 80 er Jahre noch Mietshäuser Baujahr 1900 bis 1930 mit umgebaut in denen die Bewohner bis dahin ins Treppenhaus aufs Klo mußten und zum Baden Samstags ins städtische Hallenbad in HD gingen.

Waren alle älter ( 70 Lenze oder mehr ) und auch bis dahin nichts anderes gewohnt.

@ knollito

Stimme dir zu,daß der Trend zu immer größeren Diagonalen geht.
Allerdings sind laut Aussagen einiger LCD Hersteller seit der Bankenkrise wieder die Geräte der 32 bis 37 Zoll Liga an der Spitze.
Vorher ging der Trend eher zu 42 Zoll oder größer.

Und ich glaube schon,daß die BD Produzenten viele alte Filme nochmal auf BD rausbringen wollen,eben weil damit Geld verdient werden kann.

Zumal die Rechte an vielen alten Filmen häufig billig zu kriegen sind oder aber bei vielen kleineren Labeln liegen die ja auch was verdienen wollen.
Allerdings zweifle ich dann daran,daß die Umsetzung auch BD Niveau hat.
Denn die Überarbeitung ist eben kostspielig.

Wirtschaftlich betrachtet räume ich der BD bei Katalogtiteln keine allzu großen Chancen ein.

Gruß
knollito
Inventar
#1172 erstellt: 01. Mrz 2009, 14:50

schreinerlein schrieb:
@ knollito

Stimme dir zu,daß der Trend zu immer größeren Diagonalen geht.
Allerdings sind laut Aussagen einiger LCD Hersteller seit der Bankenkrise wieder die Geräte der 32 bis 37 Zoll Liga an der Spitze.
Vorher ging der Trend eher zu 42 Zoll oder größer.

Gruß


Der von Dir zitierte Trend ist eigentlich keiner, sondern lediglich eine kurzfristige Änderung des Konsumverhaltens, dass sich bald wieder umkehren wird. Denn die technologische Entwicklung geht zu immer flacheren und größeren Panels. Die derzeitige Nachfrage bei den "kleinen" Bildschirmgrößen könnte eine ganz andere Ursache als die Finanzkrise habe ... den Trend zum Flachbildschirm beim Zweitfernsehen fürs Schlafzimmer (oder für andere Räume). Denn bei den Zweitfernsehern herrscht vielfach noch die Bildröhre vor ...
klaus_moers
Inventar
#1173 erstellt: 01. Mrz 2009, 14:56
@schreinerlein,

genau so sehe ich das auch.
JokerofDarkness
Inventar
#1174 erstellt: 02. Mrz 2009, 00:54

schreinerlein schrieb:
Dinge, die weit über die Grundbedürfnisse des Menschen (Hygiene, Nahrung, Information und soziale Kontakte) hinaus gehen.

Dazu gehört imo der Gang zum Italiener ebenso wie die BD.
Und auch die DVD.

Du willst jetzt aber nicht noch die BD in die Maslowsche Bedürfnispyramide einbauen oder?
KarstenS
Inventar
#1175 erstellt: 03. Mrz 2009, 01:51

0300_Infanterie schrieb:

Für mich ist nämlich auch der Ton ein Kriterium pro BluRay, zumindest wenn gut abgemischt und am besten als PCM-Spur.


Tja, nur ist nach Meinung von Tontechnikern genau diese zu über 80% abhängig von der Abmischung. Nimm eine BluRay die für den Massenmarkt gefertigt wird und man investiert an dieser Stelle wenig Geld (die meisten hören über die Lautsprecher des Fernsehers!).

Doch woran ich bemerkte wie wenig Augenfällig der Unterschied häufig war: Ich griff häufig zur falschen Fernbedienung. Natürlich konzentrierte ich mich nicht auf den Film, sondern ich hatte am Rechner zu tun, doch wenn ich dann wieder auf den Fernseher sah irrte ich mich in einer ansehlichen Zahl von Fällen. Es war ein unfreiwilliger Doppelblindtest. Es fiel auf das in vielen Fällen eben nicht innerhalb von 20 Sekunden der Unterschied ins Auge fällt.

Das Problim ist das auch die Hersteller keine echte Ahnung haben wohin die Reise geht. Wird ein erheblicvher Teil auf DVD bleiben mit Upscaler, wird einfach der DVD Codec ersetzt, greift man zur BluRay, oder holt man Filme irgendwie per USB oder Flash, oder greift man zum Internet?

Doch das ist für die Hardwarehersteller eben keine unlösbare Aufgabe. Genauso wie DVD Player SVCDs und XVid beherrschten wird dert Trend zunächst in Richtung derartiger Geräte gehen. Egal was kommt, die Wahrscheinlichkeit das man mit so einem Gerät dabei ist, ist recht hoch, auch wenn es zu keinen klaren Entscheidungen kommt.
m$360toshifamily
Ist häufiger hier
#1176 erstellt: 04. Mrz 2009, 00:37
kommt da etwa wieder ein neuer hd krieg auf uns zu?!
heute kam raus, warner home video unterstützt das chinesische CBHD-Format.

http://www.bluray-di...nesische-cbhd-format
JokerofDarkness
Inventar
#1177 erstellt: 04. Mrz 2009, 01:07

m$360toshifamily schrieb:
kommt da etwa wieder ein neuer hd krieg auf uns zu?!
heute kam raus, warner home video unterstützt das chinesische CBHD-Format.

http://www.bluray-di...nesische-cbhd-format


.... und nur in China vertrieben wird.

Hier ist der Grund dafür. Bezweifel aber ernsthaft, dass es was bringt. IM BD Thread hat es eh nix zu suchen
KarstenS
Inventar
#1178 erstellt: 04. Mrz 2009, 11:27

JokerofDarkness schrieb:

Hier ist der Grund dafür. Bezweifel aber ernsthaft, dass es was bringt. IM BD Thread hat es eh nix zu suchen ;)


Nein, damit hat es eher weniger zu tun, denn BD Raubkopien werden dort trotzdem produziert werden. Es geht eher darum ein Format zu haben auf das ausländische Hersteller weniger Lizenzen haben und das einfacher und billiger zu produzieren ist. Allerdings drohen auch derartige Produkte sehr schnell an Raubkopien einzugehen.

Doch mit dem Rest der Welt und damit dem BD Format an sich hat es eher weniger zu tun. Das gehört zu den typischen versuchten Sonderwegen, so hatten sie auch ein DVD-Gegenformat.
m$360toshifamily
Ist häufiger hier
#1179 erstellt: 04. Mrz 2009, 19:26
die ersten zwei bilder von zwei neuen CBHD playern sind aufgetaucht.

Muppi
Inventar
#1180 erstellt: 04. Mrz 2009, 19:28

m$360toshifamily schrieb:
die ersten zwei bilder von zwei neuen CBHD playern sind aufgetaucht.



Dürfte hier echt keinen interessieren
opacer
Ist häufiger hier
#1181 erstellt: 04. Mrz 2009, 19:32

m$360toshifamily schrieb:
die ersten zwei bilder von zwei neuen CBHD playern sind aufgetaucht.



Der obere sieht dem Toshiba EP30 sehr ähnlich .. chinesen halt Aber für uns und die Blu-Ray total uninteressant
ricofan
Stammgast
#1182 erstellt: 04. Mrz 2009, 19:48
Hallo,
das Verhalten von Warner war ja mit ein Grund, warum die HD-DVD letztlich unterlegen ist. Warner bot ja immer beide Versionen an - vielleicht daher das Interesse an einem fast identischen HD Format.
Falls das mit den alten HD-DVD evt.kompatibel wird - dann ist dies ganze ein Witz.

Wer ausser den Chinesen interessiert sich Weltweit dafür und wird sich wieder zwei verschiedene Formate in den Schrank stellen. Also wenig Gefahr für einen Formatstreit wie bei den HD-DVDs, die ja gleichzeitig starteten.

Das BD Format hat eventuell aber wieder ein bisschen Ansporn um sich anzustrengen, die Qualität hochzuhalten und zu verbessern.
m$360toshifamily
Ist häufiger hier
#1183 erstellt: 04. Mrz 2009, 19:54
also für mich ist das sehr interessant. da gestern warner bros als erstes großes filmstudio einen vertrag mit cbhd gemacht hat. frage ist nur ob das format auch hier erscheinen wird.

wenn der Bereich des Preises von $ 7,25 bis 10,15 US-Dollar, abhängig von der Popularität und dem Alter des Titels stimmt, dann nur her damit.
ricofan
Stammgast
#1184 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:09
Hallo,
das wird aber dann für neue Titel gelten, die dann auch in Konkurrenz zur DVD stehen.
Viele Fans haben aber bereits "ihre" Filme in HD, BD und DVD und tauschten und tauschen ihre Favoriten möglicherweise bereits in das hochauflösende Format um.
Die China-HD wird, wenn weltweit vertrieben, falls die Qualität stimmt und der Preis, die DVD vom Markt verdrängen - nicht die BD. Dazu gehört aber auch die entsprechende, kompatible Hardware.
Die Industrie sucht ja immer neue Märkte. Wartens wir ab.
m$360toshifamily
Ist häufiger hier
#1185 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:27
die ersten titel sind schon bekannt gegeben worden.
harry potter 1-6, blood diamand, speed racer, der goldene kompass.

mal sehen ob da ne bombe zum blatzen gebracht wird.
allein schon von den preisen her. selbst wenn die filme zwischen 6 € alt - 12 € neu liegen würden, wäre das ein super duper deal in sachen hd filme.

habe grade gelesen der clou bei der ganzen sache ist, das diese art der cbhd produktion ein drittel billiger ist, als mit der blu-ray.

ich glaube da wird uns noch so einige überraschung erwarten. umsonst wäre ja microsoft oder toshiba nicht schon längst auf den blu-ray trip mit aufgesprungen.
danielson
Stammgast
#1186 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:36

m$360toshifamily schrieb:
ich glaube da wird uns noch so einige überraschung erwarten. umsonst wäre ja microsoft oder toshiba nicht schon längst auf den blu-ray trip mit aufgesprungen.


Mmn liegst du da vollkommen falsch. Das ist, so wie ich das verstehe, ein Format für den Asiatischen Raum bzw China.
Wenn jetzt noch ein Medium auf den Europäischen/Amerikanischen Markt kommt führt das nur zu verwirrung bei den Konsumenten.
Die ganze HD-DVD vs Blu-Ray Geschichte war schon genug für die meisten Leute... jetzt nochmal das ganze? Damit würde sich die Industrie doch nur selber ans Bein pinkeln.
klaus_moers
Inventar
#1187 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:38
Was soll das Thema hier?

Interessiert doch nur Chinesen?
opacer
Ist häufiger hier
#1188 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:39

m$360toshifamily schrieb:
die ersten titel sind schon bekannt gegeben worden.
harry potter 1-6, blood diamand, speed racer, der goldene kompass.

mal sehen ob da ne bombe zum blatzen gebracht wird.
allein schon von den preisen her. selbst wenn die filme zwischen 6 € alt - 12 € neu liegen würden, wäre das ein super duper deal in sachen hd filme.

habe grade gelesen der clou bei der ganzen sache ist, das diese art der cbhd produktion ein drittel billiger ist, als mit der blu-ray.

ich glaube da wird uns noch so einige überraschung erwarten. umsonst wäre ja microsoft oder toshiba nicht schon längst auf den blu-ray trip mit aufgesprungen.


Soll CBHD nicht im Prinzip = HDDVD sein? Ich meine mich an sowas erinnern zu können
Aber vergesst nicht. China = RIESEN Binnenmarkt mit erheblich geringerer Kaufkraft. Da lohnt ein eigenes Format mit Erparniss zu produzieren. Das wird nicht zu uns rüber kommen, alleine weil dem Studio es relativ egal ist woran man seinen Euro verdient - hauptsache man verdient ihn - und die ganzen großen nicht wieder Investieren werden.

Microsoft versucht seinen Online-Videomarkt hochzubringen und Toshiba spielt beleidigte Leberwurst

Wenn jemand da Interesse hätte, dann gäbe es schon Ankündigungen dazu.
ricofan
Stammgast
#1189 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:41
Stimmt,
ich kann mich an das Format Video-CD erinnern, das im asiatischen Raum bis 2000/2001 sehr verbreitet war und bei uns überhaupt keine Rolle spielte.
Ich habe mir damals in Kuala Lumpur einige Filme auf dieser CD zu einem Spottpreis gekauft.( wahrscheinlich kopiert)

Ähnliches wird mit der China HD geplant sein.
m$360toshifamily
Ist häufiger hier
#1190 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:47
habe ne neue news gefunden.
sorry wegen des schlechten deutsch, habe ich auf übersetzen gemacht den text was man so übersetzten nennt bei google. LOL

Wie HD-DVD, CBHD Spieler und Medien sind vergleichsweise preisgünstig neben Blu-ray. According to the Optical Memory National Engineering Research Center (OMNERC), who jointly produced the CBHD format with the DVD Forum, converting an existing DVD production line to CBHD costs just $800,000, significantly lower than the $3 million it takes to switch to Blu-ray. Nach der Optical Memory National Engineering Research Center (OMNERC), die gemeinsam die CBHD-Format mit dem DVD-Forum, das Umwandeln eines bestehenden DVD-Produktion zu CBHD kostet nur $ 800000, deutlich niedriger als die $ 3 Millionen, die zum Wechsel zu Blu-ray . Add low licensing fees to the mix and you have a format that's easier on the wallet for Chinese customers than Blu-ray. Add niedrigen Lizenzgebühren auf die Mischung, und Sie haben ein Format, das ist einfacher auf die Brieftasche für Kunden als Blu-ray.

also der pres macht die musik bei warner um mit wenig zu investieren mehr kohle zu schäffeln.
Hiege
Stammgast
#1191 erstellt: 04. Mrz 2009, 21:09
ich halte das alles für heiße luft.
weil die Herstellungskosten wohl der billigste teil am Film sind. Was soll das schon kosten ne scheibe pressen und 2 seitig beschicheten. Und wer will schon china hd kaufen
Aber ehrlich wenn die wirklich viel billiger sein sollten, sind es warscheinlich Raubkopien oder sowas, ich denke nicht das die filmstudios einfach mal, noch ein Format auf den markt unterstützen, und es einfach mir nix dir nix zu billigpreisen verschleudern.
m$360toshifamily
Ist häufiger hier
#1192 erstellt: 04. Mrz 2009, 21:18
mir ist das ganze ja eh schuppe, da ich der dvd treu bleibe.
aber wenn es cbhd filme von 6-12 € zu dvd niveau zu kaufen gibt, dann gute nacht blu-ray. wenn die preisspanne 6-12 € stimmt, dann lege ich mir cbhd zu. sonst wird weiter dvd geschaut.
danielson
Stammgast
#1193 erstellt: 04. Mrz 2009, 21:44

m$360toshifamily schrieb:
mir ist das ganze ja eh schuppe, da ich der dvd treu bleibe.
aber wenn es cbhd filme von 6-12 € zu dvd niveau zu kaufen gibt, dann gute nacht blu-ray. wenn die preisspanne 6-12 € stimmt, dann lege ich mir cbhd zu. sonst wird weiter dvd geschaut.


ja gute nacht
JokerofDarkness
Inventar
#1194 erstellt: 04. Mrz 2009, 23:31

m$360toshifamily schrieb:
mir ist das ganze ja eh schuppe, da ich der dvd treu bleibe.
aber wenn es cbhd filme von 6-12 € zu dvd niveau zu kaufen gibt, dann gute nacht blu-ray. wenn die preisspanne 6-12 € stimmt, dann lege ich mir cbhd zu. sonst wird weiter dvd geschaut.

Den nächsten Post von Dir der in diesem Thread OT ist, werde ich höchstpersönlich als Spam an die Mods melden. Anders ist Dir scheinbar ja nicht beizukommen.
Muppi
Inventar
#1195 erstellt: 05. Mrz 2009, 11:44

m$360toshifamily schrieb:
mir ist das ganze ja eh schuppe, da ich der dvd treu bleibe.
aber wenn es cbhd filme von 6-12 € zu dvd niveau zu kaufen gibt, dann gute nacht blu-ray. wenn die preisspanne 6-12 € stimmt, dann lege ich mir cbhd zu. sonst wird weiter dvd geschaut.


Schau weiter DVD`s, aber nerv einfach nicht weiter rum. Hier geht es ausschließlich um Blu-ray, und keine Wischiwaschi-Formate
knollito
Inventar
#1196 erstellt: 05. Mrz 2009, 12:18

Muppi schrieb:

m$360toshifamily schrieb:
mir ist das ganze ja eh schuppe, da ich der dvd treu bleibe.
aber wenn es cbhd filme von 6-12 € zu dvd niveau zu kaufen gibt, dann gute nacht blu-ray. wenn die preisspanne 6-12 € stimmt, dann lege ich mir cbhd zu. sonst wird weiter dvd geschaut.


Schau weiter DVD`s, aber nerv einfach nicht weiter rum. Hier geht es ausschließlich um Blu-ray, und keine Wischiwaschi-Formate :Y


Einen Aspekt läßt unser cbhd-Freund völlig aus der Acht: Was macht er, wenn der entsprechende Player defekt ist? Ihn nach China einschicken? Na, dann viel Spass, ich kenne eine Reihe von Elektrobauteile und Motoren aus China ... auch ihre "Qualitäten" im Dauertest ... da vergeht einem schnell der Spass. Bie einem Blu-ray-Player wie dem LX91 von Pioneer weiß ich, dass der Service und die Bauteile top sind - und ich mir auch im Falle des Falles keine Sorgen machen muß.
ricofan
Stammgast
#1197 erstellt: 05. Mrz 2009, 14:17
Hallo,
ich gestehe ehrlich, dass ich ein Anhänger der HD-DVD war. Doch die BD hat etliche Vorteile und hat den Formatkrieg - wie auch immer - gewonnen.
Mit nicht unerheblichen Mitteln und Investitionen.
Bereits im Vorjahr zeichnete sich ab, dass nun viele Firmen auf den BD Zug aufgesprungen sind, wenn sich auch die Computerfirmen wie Apple (BD) und Microsoft (HD) sich noch zurückhalten.

Dieses Format hat erhebliche Vorteile gegenüber der DVD und langsam gehen die Preise in Nähe von guten DVDs - wenn man nicht voreilig zuschlägt.
Man muss sich erinnern

Wie gesagt, das "China" Format wird im Raubkopienland Asien möglicherweise
Erfolg haben, es liegt auch an den Verleihfirmen, ob es ein großer wird.
Falls die BD-Rohlinge billiger werden- werden diese auch die DVD verdrängen schon auf Grund des Speichervolumens ( 5-8 gegenüber 30-50 GB), und dies ist erst der Anfang der Entwicklung !

Dies allein erübrigt eigentlich schon ausufernde Diskussionen.
KarstenS
Inventar
#1198 erstellt: 05. Mrz 2009, 15:28

ricofan schrieb:

Falls die BD-Rohlinge billiger werden- werden diese auch die DVD verdrängen schon auf Grund des Speichervolumens ( 5-8 gegenüber 30-50 GB), und dies ist erst der Anfang der Entwicklung !


Also in dem Punkt würde ich nicht zustimmen. Dafür ist der Einbau von BluRay-Brennern doch noch zu sehr Nische, während genau in dieser Speichergröße so langsam SD Karten immer interessanter werden, während im Consumerbereich für Sicherheitskopien wohl eher Festplatten eine Rolle spielen und im Profibereich die Bandlaufwerke ihre Rolle behaupten.

Im Filmbereich stehen hingegen die Hersteller in der grotesken Lage, dass sie für BD 2.0 praktisch schon alle Komponenten verbauen müssen um auch gleich Streaming zu unterstützen. (wobei ich über die Resultate von BD 2.0 bislang eher den Kopf schütteln muß als alles andere)


[Beitrag von KarstenS am 05. Mrz 2009, 15:37 bearbeitet]
Hiege
Stammgast
#1199 erstellt: 05. Mrz 2009, 20:02
Das problem ist das schnelle SSD speicher sehr sehr teuer sind,
und eine normale sd karte wäre schlicht unzumutbar, weil viel zu langsam.
KarstenS
Inventar
#1200 erstellt: 05. Mrz 2009, 23:43

Hiege schrieb:
Das problem ist das schnelle SSD speicher sehr sehr teuer sind,
und eine normale sd karte wäre schlicht unzumutbar, weil viel zu langsam.


Das kommt schlichtweg auf den Einsatzzweck an. Geht es darum mal schnell Daten zu einem Freund oder einen anderen Rechner mitzunehmen, dann ist die SD Geschwindigkeit voll ausreichend.
Sicherheuitskopiuen und Backups wandern hingegen auf andere Fstplatten, denn eine Wechselorgie mit 10 BluRay tut sich wohl niemand mehr an.
Hiege
Stammgast
#1201 erstellt: 06. Mrz 2009, 00:33

Das kommt schlichtweg auf den Einsatzzweck an. Geht es darum mal schnell Daten zu einem Freund oder einen anderen Rechner mitzunehmen, dann ist die SD Geschwindigkeit voll ausreichend.
Sicherheuitskopiuen und Backups wandern hingegen auf andere Fstplatten, denn eine Wechselorgie mit 10 BluRay tut sich wohl niemand mehr an.


SD karten sind für HD Filme völlig ungeeignet, 95% der karten die man kaufen kann sind schlichtweg zu langsam um einen hd film überhaupt abspielen zu können,
desweiteren sind sie zu klein vom speicherplatz, und sehr sehr teuer. Ich denke nicht das die einer als dvd oder blu-ray ersatz nutzen will.
KarstenS
Inventar
#1202 erstellt: 06. Mrz 2009, 11:52

Hiege schrieb:

SD karten sind für HD Filme völlig ungeeignet, 95% der karten die man kaufen kann sind schlichtweg zu langsam um einen hd film überhaupt abspielen zu können,


Wer redet an dieser Stelle von HD Filmen? Ich rede von einer Verwendung von BluRay in Rechnern. Da geht man inzwischen immer mehr dazu über optische Laufwerke abzuschaffen. Aufgrund der ganzen freundlichen Einschränkungen sind HD Filme von BluRay auf dem PC ein Thema für sich, das eben nicht so unkompliziert läuft wie bei der DVD, sondern für diesen ganzen Aufwand muß man Geld verlangen.

Das kannst du nicht einfach allen Billigrechnern beilegen wie es bei der DVD geschah. Und dann kannst du natürlich HD Filme auf SD Karten unterbringen. wenn du ihn vor dem Abspielen installierst, oder einfach das Datenstromlimit senkst. Du brauchst nicht immer 40 MBps wie es bei BluRay vorgeschrieben ist.
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