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Was ist denn los mit Blu-Ray?

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davidcl0nel
Inventar
#2152 erstellt: 25. Mai 2010, 22:14

fLOh schrieb:

Wer sollte jemals 4K in einem einigermaßen vorstellbaren Heimbereich benötigen? Seriously?


Niemand brauch auch mehr als 640kB RAM, überhaupt wird auf der Erde nur 5 Computer geben können, wer soll denn eine 120 MB Festplatte voll bekommen, wir können das Patentamt schließen denn alles wurde erfunden, fern-sehen wie soll denn das gehen dass ich Amerika sehen kann denn die Erde ist doch eine Kugel.
fLOh
Stammgast
#2153 erstellt: 25. Mai 2010, 22:20

davidcl0nel schrieb:

fLOh schrieb:

Wer sollte jemals 4K in einem einigermaßen vorstellbaren Heimbereich benötigen? Seriously?


Niemand brauch auch mehr als 640kB RAM, überhaupt wird auf der Erde nur 5 Computer geben können, wer soll denn eine 120 MB Festplatte voll bekommen, wir können das Patentamt schließen denn alles wurde erfunden, fern-sehen wie soll denn das gehen dass ich Amerika sehen kann denn die Erde ist doch eine Kugel.


"Die überwiegende Mehrheit der aktuellen A-Budget-Filme wird digital ausbelichtet, was in den 90er Jahren noch die Ausnahme war. Die Auflösung ist dabei für über 95 % aller ausbelichteten Kinoproduktionen 2K." link

"Daraus ergibt sich, dass Objekte, die kleiner sind als 1 Bogenminute (1/60 Grad) nur noch von einem Rezeptor erkannt werden. Wenn 2 Objekte so klein sind, dass sie sich im Bereich einer Bogenminute befinden, werden sie nur als 1 Objekt war genommen." link

Vielleicht kann mal jemand ausrechnen unter welchen Umständen (Sitzabstand, Projektionsfläche, etc.) 4K zuhause Sinn machen würde? Fände das interessant.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2154 erstellt: 25. Mai 2010, 22:39

fLOh schrieb:
in der ein großer Teil der Menschen (lies: alle jüngeren ) ihren Unterhaltungsbedarf decken: Internet. Streaming/Download. Am PC oder Laptop. Fortgeschrittene brennen auf DVD/CD oder kopieren auf USB-Stick um von dort am entsprechend ausgerüsteten Fernost-DVD-Player abzuspielen. Profis basteln sich nen Homeserver und stellen HTPCs auf.
So, und welche Bevölkerungsgruppe schrunmpft bisher seit Jahrzehnten und wird immer mehr Geld für die Altersvorsorge der heutigen Frührentner aufnehmen müssen?
Wie schön sich doch Blu-ray Pessimisten im Wind drehen können.
Ich erinnere mich noch an die lebhaften Diskussionen im bereits geschlossenen "Blu-ray doch bald tot?"-Thread. Da war von den Pessimisten gerade der Hauptgrund das eben nicht nur die junge Bevölkerung den Erfolg des Mediums ausmacht.
Und nun muss ich hier sowas lesen.


[Beitrag von Klinke26 am 25. Mai 2010, 22:44 bearbeitet]
fLOh
Stammgast
#2155 erstellt: 25. Mai 2010, 22:44

Klinke26 schrieb:

fLOh schrieb:
in der ein großer Teil der Menschen (lies: alle jüngeren ) ihren Unterhaltungsbedarf decken: Internet. Streaming/Download. Am PC oder Laptop. Fortgeschrittene brennen auf DVD/CD oder kopieren auf USB-Stick um von dort am entsprechend ausgerüsteten Fernost-DVD-Player abzuspielen. Profis basteln sich nen Homeserver und stellen HTPCs auf.
So, und welche Bevölkerungsgruppe schrunmpft bisher seit Jahrzehnten und wird immer mehr Geld für die Altersvorsorge der heutigen Frührentner aufnehmen müssen? ;)


In einigen Jahrhzehnten wird es das Konzept von Kindheit->Schule->Ausbildung/Studium->Arbeitsleben->Rente nicht mehr geben.
Wer glaubt, die Jungen würden immer mehr für die immer anschwillende Gruppe der Rentner "aufnehmen" müssen, hat sich noch nicht eingehend genug mit unserem Wirtschaftssystem bzw. der kritischen Stimmen beschäftigt.
Aber das ist eine ganz andere Diskussion.


Nachtrag: "In den letzten 15 Jahren wuchs die Wirtschaft in Deutschland um 20%. Im gleichen Zeitraum stieg die Arbeitslosigkeit um 56%."


[Beitrag von fLOh am 25. Mai 2010, 22:57 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2156 erstellt: 25. Mai 2010, 22:46
Och als langjähriger Berufsschul-Dozent für angehende Facharbeiter musste ich mich schon mehr damit beschäftigen als mir lieb war und ist.
Aber du hast recht. Das gehört hier nicht hin.
Herbi100
Inventar
#2157 erstellt: 26. Mai 2010, 00:35

fLOh schrieb:
Hm scheinbar ist in diesem Forum noch wenig angekommen wie sehr sich die Situation verändert hat, in der ein großer Teil der Menschen (lies: alle jüngeren ) ihren Unterhaltungsbedarf decken: Internet. Streaming/Download. Am PC oder Laptop. Fortgeschrittene brennen auf DVD/CD oder kopieren auf USB-Stick um von dort am entsprechend ausgerüsteten Fernost-DVD-Player abzuspielen. Profis basteln sich nen Homeserver und stellen HTPCs auf. Damit ist das Format des Films/der Musik prinzipiell egal.
Ich sehe da nirgendwo viel Platz für die Bluray insb. mit all ihren Einschränkungen (DRM, neue Hardware nötig, Anforderungen an Rechenleistung, Platzbedarf, Handling).
Meiner Meinung nach wird auch die DVD langsam verschwinden (Schätzung: 10 Jahre). Die Bluray stirbt aber lange vorher, sofern sie sich nicht als Medium mit beschränktem Absatzpotential rechnen sollte.

Das sind glaube ich mehr die Leute, die der DVD Konkurrenz machen. Einfach was aus dem Netz runderladen, brennen usw. (Hauptsache billig), da sind nicht die Leute, die für Blu Ray-Kauf angesprochen werden sollen.

Blu Rays, sind was für Leute, die einen Beamer oder Großen TV für ein paar tausend Euro, eine Surround Anlage für ein paar Tausender zum Blu Ray Player haben.
Diese Leute kaufen sich 10, 20 oder noch mehr Blu Rays im Monat, das sind die Leute, die Vekaufszahlen bringen und nicht ein paar Kids, der "Geiz ist Geil" Generation.
Man muß nur beim MM-Markt schauen, wer CDs, DVDs und Blu Rays kauft.

Und natürlich ist es klar, das die Entwicklung weiter geht, wer weis schon, was es in 2-3 Jahren gibt (Chips?).

Ich glaube, das es bald keine DVDs mehr gibt, wird verschwinden, wie VHS, da es zur Zeit (wenn man Wert auf Bild-Qualli legt) keine Alternative zur Blu Ray gibt und 3D auf DVD? naja!
schreinerlein
Stammgast
#2158 erstellt: 26. Mai 2010, 06:18
Moin

Player und Flachbildschirme sind preislich in Regionen angekommen die mehr als nur akzeptabel sind.

Früher wurden die meisten Fernseher in der Preisklasse um 1000 D Mark gekauft,die meisten DVD Player in der Preisklasse von 150 bis 200 D Mark.
Und da kriegt man heute jede Menge Flachbildschirme und auch immer wieder BD Player.
Die Hardware kann es also nicht sein

Das Interesse der breiten Masse an HD ist einfach wesentlich kleiner als es sich die Industrie eingeredet hat.
Dazu kommt,daß die BD eben immer noch bedeutend teurer als die DVD ist,auch wenn es immer wieder Sonderangebote gibt und man heute schon einiges zwischen 10 und 15 € kriegt.

Und auf BD werden Blockbuster und Neuheiten gekauft,Probs machen die Katalogtitel !!!!
Denn da geht einfach kaum was.
Was ich auch ganz klar nachvollziehen kann.
Nehmen wir mal paar Filme als Beispiel :

TOP GUN
GOONIES
PRIVATE RYAN
JEEPERS CREEPERS
TWISTER
GHOST RIDER
TROJA

Alles Filme die mir gefallen und die ich auch als BD gekauft habe.
Zu Preisen um die 10 bis 13 €.

Aber welcher Normalo kauft die Filme nochmal als BD
Richtig,kaum einer,weil jeder sie schon als DVD oder Download hat,und wenn nicht kann er sie als DVD für 5 € auf dem Schnäppchentisch abgreifen.

Daher wundert es mich nicht,daß die BD bei 10 oder auch 12 % Marktanteil steht.
Die für 2010 vorhergesagten 25% halte ich für absolut utopisch und bei den momentanen Preisen für nicht machbar.

Daß die BD die DVD verdrängt kann ich mir gut vorstellen,allerdings wird das imo nur über den Preis passieren und nicht wegen des besseren Bildes.
Und damit täte sich die Industrie keinen Gefallen,denn dann hat sie ein System welches nicht genug Rendite bringt einfach durch ein anderes ersetzt welches auch nicht genug Kohle reinbringt


Diese Leute kaufen sich 10, 20 oder noch mehr Blu Rays im Monat, das sind die Leute, die Vekaufszahlen bringen und nicht ein paar Kids, der "Geiz ist Geil" Generation


Bei 10 oder 12 % Marktanteil der BD dürften es sicher nicht nur " ein paar Kids " sein die keine BDs kaufen


Gruß


[Beitrag von schreinerlein am 26. Mai 2010, 06:23 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2159 erstellt: 26. Mai 2010, 07:33
Was möchtest du uns nun mit deinem Beitrag mitteilen?
Althalus
Stammgast
#2160 erstellt: 26. Mai 2010, 10:20

schreinerlein schrieb:

Aber welcher Normalo kauft die Filme nochmal als BD
Richtig,kaum einer,weil jeder sie schon als DVD oder Download hat,und wenn nicht kann er sie als DVD für 5 € auf dem Schnäppchentisch abgreifen.


Also ich bin ein ganz NORMALER Mensch und Filmfreund. Und ja, ich habe schon ca 100 DVDs gegen BDs ausgetauscht und es werden noch so einige folgen. Und warum? Weil die Qualität der BD um Längen besser ist als die der DVD. Ich würde nie auf die Idee kommen, mit irgend so einen Download anzutun nur weil da Geld zu sparen ist denn, Geiz ist pervers und nicht geil!
Herbi100
Inventar
#2161 erstellt: 26. Mai 2010, 10:48
Ich kann es auch nicht ganz verstehen, das Leute sich TVs kaufen und da nach der Bildqualli gehen und lange vegleichen und suchen bis sie einen TV finden, der Ihrer Meinung nach das beste Bild für Sie hat und sich dann DVDs anstelle von Blu Rays darauf anschauen, einfacher, kann man das Bild nicht besser machen als mit Blu Ray.

Natürlich gibt es auch Blu Rays, die gegenüber der DVD nicht "wirklich" besser sind, da ist es natürlich nachvollziehbar.


Der absolute Marktanteil von Blu Ray ist natürlich noch zurück, da es ja viele DVDs (ältere) nicht auf Blu Ray gibt (muß auch nicht bei allen sein, denke ich), aber bei den Neuheiten verändert sich der Anteil ständig zugunsten Blu Ray.

Wer die Einführung der DVD mitgemacht hat und weis wielange es gedauert hat bis VHS verschwunden ist, sieht, das die Blu Ray auf keinem schlechten Weg ist.

Auch wird der Verkauf von DVD-Playern, immer weider zurückgehen.

Ich bin jedenfalls froh, das es Blu Rays gibt und werde sie geniesen, solange es sie gibt, ohne lange darüber nachzudenken, ob es irgendmal was anderes oder besseres gibt.
Allen anderen wünsche ich viel Spaß mit günstigeren DVDs, selbstgebrannten Discs, "hochwertigen" Downloads usw. und dem dadurch ersparten Geld.
Lion13
Inventar
#2162 erstellt: 26. Mai 2010, 12:36

fLOh schrieb:
Die Bluray stirbt aber lange vorher, sofern sie sich nicht als Medium mit beschränktem Absatzpotential rechnen sollte.


Wenn ich mir die Verkaufszahlen der letzten zwei Jahre anschaue, dann hat die Blu-ray eine exorbitante Steigerungsrate zu verzeichnen - das sieht mir definitiv nicht danach aus, als würde sie bald das Zeitliche segnen...
0300_Infanterie
Inventar
#2163 erstellt: 26. Mai 2010, 17:59
... ja woher diese Schwarzmalerei kommt ist mir auch ein Rätsel
orroro
Stammgast
#2164 erstellt: 26. Mai 2010, 19:04
Wo ist die PS3 ein BilligDVDPlayer aus Fernost.
Die Blu-Ray hat der PS3 viel zuverdanken, ich als PS3-user und damit Blu-Ray-Nutzer würde nie behaupten das die Blu-Ray stirbt. Es ist die Raubkopierszene die alles ein weng bremst, aber!!! Blue Ray und DVD werden lange nebenher exestieren und dann nur durch Videostreaming abgelöst. Weil die Studios so ihre Medien gegen Raubkopierer schützen können.
0300_Infanterie
Inventar
#2165 erstellt: 26. Mai 2010, 19:11
... naja, denke Streaming kannste genausowenig schützen wie alle anderen Vertriebswege ...
Lion13
Inventar
#2166 erstellt: 27. Mai 2010, 09:19
Vor einem Jahr war ich selbst auch skeptisch und sah die BD eher als Nischenprodukt für "Freaks" - aber inzwischen sind in meinem Freundes-, Kollegen- und Bekanntenkreis sehr viele auch "Normalos" auf den Zug aufgesprungen, kaufen Player und auch Medien. Die immer günstiger werdenden Preise tun ihr Übriges dazu - ich habe im letzten Jahr für keine Disc mehr als 15 Euro gezahlt, viele gibt's bei Angeboten schon für 10 Euro und damit kaum teurer als die entsprechende DVD.

Streaming sehe ich auf Jahre nicht konkurrenzfähig - wenn ich mir die Verbreitung wirklich schneller Breitband-Verbindungen anschaue, dann kann ich mir das einfach nicht vorstellen! VDSL ist nicht nennenswert verbreitet, und selbst mit einer 6000er DSL-Leitung kann das nicht wirklich viel Spaß machen...


[Beitrag von Lion13 am 27. Mai 2010, 09:20 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2167 erstellt: 27. Mai 2010, 09:59
... zumal jede Branche mehr Bandbreite verlangt ...
Und der Ausbau weiter hinterherhinkt
Außerdem ist es für viele wichtig ZU BESITZEN (gehöre da auch zu ), will also meine Sammlung ansehen, anfassen und zeigen ...
Und zum Preis bleibt zu sagen, dass ich seit März 2008 BluRays kaufe und bei nun fast 250 Stück auf einen Durchschnittspreis von 13,32€ komme ... da waren meine ersten 250 DVDs deutlich teurer - sowohl nominell als auch an der Kaufkraft gemessen und das obwohl ich da nicht "early adopter" war ...
Lion13
Inventar
#2168 erstellt: 27. Mai 2010, 10:15

0300_Infanterie schrieb:
Außerdem ist es für viele wichtig ZU BESITZEN (gehöre da auch zu ), will also meine Sammlung ansehen, anfassen und zeigen ...


Sehe ich ähnlich - ich downloade zwar hier und da auch (legal natürlich!) Musik, aber ich kaufe immer noch mehr CD's.

Eine schön aufbereitete und präsentierte Blu-ray-Sammlung erfreut mich jeden Tag auf's Neue!
schreinerlein
Stammgast
#2169 erstellt: 28. Mai 2010, 06:23

Lion13 schrieb:

fLOh schrieb:
Die Bluray stirbt aber lange vorher, sofern sie sich nicht als Medium mit beschränktem Absatzpotential rechnen sollte.


Wenn ich mir die Verkaufszahlen der letzten zwei Jahre anschaue, dann hat die Blu-ray eine exorbitante Steigerungsrate zu verzeichnen - das sieht mir definitiv nicht danach aus, als würde sie bald das Zeitliche segnen... ;)


Moin

Wer behauptet das denn

Allerdings waren die Zahlen vor 2 Jahren auch unterirdisch schlecht was den Verkauf angeht.
Zumindest was die Erwartungen der Industrie angeht.

Wir bauen hie und da Videotheken aus/um mit meiner Schreinerei.
Da gab es Besprechungen welche Erwartungen man hat was die Verkaufszahlen angeht.
Und die wurden nicht mal annähernd erreicht.

Neue Blockbuster machen keine Probs,die liegen in technisch guter Qualität vor,werden oft massiv beworben und werden auch gekauft.
Was überhaupt nicht läuft sind die Katalogtitel,da ist oft eine recht teure Überarbeitung nötig aber die Gruppe derer die sich den Film nochmal als BD kaufen würden relativ klein.

In der Summe bringt das eben einen Marktanteil von vieleicht 10 bis 12 %.
Und genau diese Zahlen spiegeln imo genau das Interesse der Allgemeinheit an einem Medium wie der BD wieder.

Die prognostizierten 25 % Marktanteil 2011 kann ich mir auf keinen Fall vorstellen,habe aber überhaupt kein Prob wenn es 35 % werden

Gruß
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2170 erstellt: 28. Mai 2010, 09:07
Aber den Beliebtheitsgrad der BD anhand der nachgekauften Scheiben zu messen und zu beziffern, klingt mir nicht ganz logisch.
Ne DVD wird ebenfalls nicht automatisch nachgekauft, wenn mal ein Re-Mastering stattfand.
Soll das nun heißen das die DVD schon vor Jahren zum Untergehen verdammt war?
Lion13
Inventar
#2171 erstellt: 28. Mai 2010, 09:43

schreinerlein schrieb:

Lion13 schrieb:

fLOh schrieb:
Die Bluray stirbt aber lange vorher, sofern sie sich nicht als Medium mit beschränktem Absatzpotential rechnen sollte.


Wenn ich mir die Verkaufszahlen der letzten zwei Jahre anschaue, dann hat die Blu-ray eine exorbitante Steigerungsrate zu verzeichnen - das sieht mir definitiv nicht danach aus, als würde sie bald das Zeitliche segnen... ;)


Wer behauptet das denn ;)


Naja, klipp und klar behauptet das fLOh in dem von mir zitierten Ausschnitt...


[Beitrag von Lion13 am 28. Mai 2010, 09:43 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#2172 erstellt: 29. Mai 2010, 01:22

Klinke26 schrieb:

Ne DVD wird ebenfalls nicht automatisch nachgekauft, wenn mal ein Re-Mastering stattfand.


Sie wurde aber massiv nachgekauft, als es darum ging die Tapes zu ersetzen.Das waren die interessierten Zeiten für die Studios, als aus dem vollkommen unattraktiven deutschen Videomarkt plötzlich der Filmekauf normal wurde und man mit allten Lizenzen Geld scheffeln konnte. Der DVD Markt stagnierte jedoch seit einiger Zeit. Genau diese Stagnation hoffte man mit der Blu-ray aufheben zu können und genau das klappte nicht.
Die Leute waren bereit im großen Rahmen ihre VHS Taües zu ersetzen doch bei den Blu-rays ist es nur ein kleiner Prozentsatz die Katalogtitel ersetzen.
Statt dessen verkauft man aktuelle Filme mit einer schlechteren Rendite als es bei DVDs lange Jahre der Fall war.
schreinerlein
Stammgast
#2173 erstellt: 29. Mai 2010, 05:58
Moin

@ Karsten S

Immer wieder erfreulich was zu lesen was Hand und Fuß hat



Aber den Beliebtheitsgrad der BD anhand der nachgekauften Scheiben zu messen und zu beziffern, klingt mir nicht ganz logisch.


Wer sagt das denn ?

Neue Titel und Katalogtitel zusammengenommen sagen was darüber aus,wie sich die BD verkauft.
Und da sind die Zahlen der neuen Titel gar nicht mal so übel,sie kommen zwar nicht an die Erwartungen der Industrie ran,sind aber immer noch ok.
Zumindest hat mir das der Besitzer unserer Videothek gesagt,und der hat insgesamt 5 Läden.

Was aber überhaupt nicht läuft sind die Katalogtitel,da ist die Gruppe derer die ( egal zum wievielten mal ) noch mal Geld für locker macht einfach deutlich kleiner als es sich die Industrie vorgestellt hat.
Sprich geerade die Leute die ihre alten Kasetten ensorgt haben und sich ihren Film ( früher oder später / billiger oder teurer ) als DVD gekauft haben kaufen den Film " nur " wegen des besseren Bildes eben nicht nochmal als BD.

Deckt sich auch mit dem was unser Videothekar sagt,dem hab ich vor 15 Monaten ein neues BD Regal gebaut für ältere Blockbuster.
Da ging seiner Aussage nach kaum was,da kaum einer einen " alten " Film nochmal leihen oder kaufen wollte.
In dem Regal stehen jetzt Games.

Selbst ich als Film/ HK Fan kaufe bei Katalogtiteln nur " Perlen " und auch nur wenn Bild und Ton stimmen UND der Preis.
Deshalb kann ich eben verstehen,wenn sich der Normalkäufer da noch viel mehr zurückhält

Gruß
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2174 erstellt: 29. Mai 2010, 07:31

KarstenS schrieb:
Statt dessen verkauft man aktuelle Filme mit einer schlechteren Rendite als es bei DVDs lange Jahre der Fall war.


schreinerlein schrieb:
die Zahlen der neuen Titel gar nicht mal so übel,sie kommen zwar nicht an die Erwartungen der Industrie ran,sind aber immer noch ok..... Was aber überhaupt nicht läuft sind die Katalogtitel
Und ich frage nocheinmal ... Was wollt ihr uns mit euren Beiträgen sagen?
Wird die Blu-ray jetzt sterben weil die Rendite nicht stimmt?
Gerade unser deutscher Mob krächzt jedes Mal los wenn es mal ein Wirtschaftsbericht in die RTL-Nachrichten schafft, dass Millionen verdient werden.
Aber beim Thema Blu-ray werden die Deutschen anscheinend zu richtigen Gönnern. Möchten sie doch gern sehen das noch mehr verdient werden wird.

Mir ist das doch völlig Wurst. Entgegen aller Prognosen von Usern die hier vor drei Jahren begonnen wurden das die Blu-ray eingehe, überteuert wäre, nie eine Chance hätte, bald wieder wegginge, DVD nicht ausliefe, .... ist es eben doch so das Geräte wie Medien stets günstiger werden während die DVD weiter zur Ramschware verkommt das es schon peinlich ist wenn man sich sowas kaufen soll.
Das Thema HD wird immer weiter ins TV-Geschehen implementiert. Somit wird es auch zunehmend bisher Ahnungslosen zugänglich, die nun ohne Extra-Anschaffungen erstmal schnupperweise HD-Luft ziehen können.

Ok, verdienen halt die Unternehmen nicht das was sie wollten. Aber was muss uns das kratzen da sie ja trotzdem Gewinne einfahren und nicht am Hungertuch nagen müssen.
Verstehe ich nicht.
Muppi
Inventar
#2175 erstellt: 29. Mai 2010, 11:10
Mit der BD geht es stetig aufwärts, DVD`s werden teilweise schon verramscht. In meinem Bekannten- und Kollegenkreis holt sich keiner mehr DVD`s. Die BD-Abteilung in unserem örtlichen Saturn hat fast die Ausmaße der DVD-Abteilung eingenommen, und unsere Videothek hat ihr Sortiment immer weiter ausgebaut.
Herbi100
Inventar
#2176 erstellt: 29. Mai 2010, 15:02
Bei uns das gleiche und wenn mal ein Bekannter zu mir kommt, welcher der Meinung ist, das ihm DVD reicht, dann schmeisen die danach Ihren DVD-Player in die Tonne und steigen (langsam) auf Blu Ray um.

Und natürlich ist es normal, das man nicht alle alten DVDs in Blu Rays tauscht, wenn die Qualli nicht besser ist, da ja man DVDs auch auf Blu Ray Playern abspielen kann, das war ja bei VHS nicht der Fall.

DVDs kaufen halt noch Leute, die noch keinen Blu Ray Player oder Flach-TV haben, sollte die aber mal kaputt gehen, kaufen die bestimmt einen Blu Ray Player und auch mehr Blu Rays als DVDs.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2177 erstellt: 29. Mai 2010, 15:38
Ist auch ein Fehler denke ich, überhaupt ein Extrem zu sehen und dieses dann als Referenz herhalten zu lassen.
Jemand der 800 DVDs sein Eigen nennt und auf Blu-ray umsteigt, hat ja trotzdem nicht mehr Geld zur Verfügung als vor dem Umstieg. Demzufolge hält sich der Neukauf in Grenzen.
Aber ich hab in meinem Bekanntenkreis nicht einen der umgestiegen ist, aber noch keine DVD in eine Blu-ray umgewandelt hätte.
Ich selbst habe mich innerhalb eines Jahres von anfänglich 580 DVDs auf nun 500 DVDs runter begeben und sie durch Blu-ray ersetzt.
Aber man kann eben nicht erwarten das der Umstieg von heut auf morgen geht.
Es sei denn jemand sorgt dafür das zum Einen jeder Film auch auf Blu-ray erhältlich ist ist, und noch dazu das ich im Lotto gewinne ohne mitzuspielen um mal ein paar Tausend Euro freimachen zu können.
Lion13
Inventar
#2178 erstellt: 29. Mai 2010, 16:12
Ich habe in den letzten 3 Monaten alleine 3 Kolleginnen, die alle nicht sonderlich technik-affin sind, aber halt gerne Filme schauen, zu einem Blu-ray-Player "überredet" - zwei davon haben sich kurz vorher einen Flachbild-TV gekauft, die dritte nutzt meinen "alten" Erst-Player an ihrem Röhren-TV.

Hintergrund ist auch, daß ich inzwischen eine recht große BD-Sammlung habe und wir gerne untereinander tauschen. Trotzdem kaufen beide auch inzwischen selbst Medien, zumal die Preise ja seit Monaten selbst für neu erscheinende Blockbuster günstiger werden.

Natürlich habe ich auch Leute im Bekanntenkreis, die noch nicht mal wissen, was "Blu-ray" überhaupt ist - die haben aber dann auch meist nur ein paar Kinder-DVD's daheim und einen Billigst-DVD-Player vom Aldi-Grabbeltisch...
KarstenS
Inventar
#2179 erstellt: 30. Mai 2010, 00:48

Klinke26 schrieb:
Und ich frage nocheinmal ... Was wollt ihr uns mit euren Beiträgen sagen?
Wird die Blu-ray jetzt sterben weil die Rendite nicht stimmt?


Nein, aber du wirst in den nächsten Jahren eine immer stärkere Konzentration und Einschränkung des Marktes beobachten. Die Hochzeiten des Musik und Videomarktes sind vorbei!
Das wird vor allem eines bedeuten: Es wird nicht noch ein neues von der Medienindustrie geplantes Format geben!
Es wird immer weniger Firmen geben bei denen immer mehr Rechte liegen, die aber weniger verkaufen werden, denn wenn die Rendite nicht stimmt dann werden diese Sparten abgestossen und der Käufer interessiert sich nur für eine Handvoll Highlights, der Rest geht Kommentarlos ins Archiv.
Herbi100
Inventar
#2180 erstellt: 30. Mai 2010, 02:15
Kann sein, muß nicht sein (glaube ich nicht).

Denn bei der schnelllebigen Zeit zu sagen, was in ein paar Jahren sein wird, halte ich für "Glaskugel" und raten, nicht für wissen, aber jedem seine "Vermudung".

Ich bin der Meinung, wenn die Hersteller es schaffen, fast alle Blu Rays in der Qualli wie Avatar auf den Markt zu bringen, steht der Blu Ray eine Goldene Zukunft und ein Siegeszug bevor.

Warum es Einschränkungen beim Markt geben soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn sich einer Rechte kauft, wird er das nur machen, wenn er von Rendite überzeugt ist. Glaube nicht, das Leute Rechte kaufen und diese Sparte dann einfach abstoßen und sich die Rechte dann an die Wand hängen. Egal wer sie besitzt wird damit verdienen wollen, da liegst Du mit Deinen Ratespielen meiner Meinung nach falsch.
Ich bin der Meinung, das die Rechte eben billiger werden.

Und wenn es kein neues Format gibt, egal, dann haben wir ja die gute Blu Ray.

In diesem Satz ist für mich nichts logisches zu erkennen:
"Es wird immer weniger Firmen geben bei denen immer mehr Rechte liegen, die aber weniger verkaufen werden, denn wenn die Rendite nicht stimmt dann werden diese Sparten abgestossen und der Käufer interessiert sich nur für eine Handvoll Highlights"

Warum soll es weniger Firmen geben?
Warum sollen die dann weniger verkaufen?
Warum sollen die Renditen nicht stimmen?
Warum soll sich der Käufer nur für Highlights (wer bestimmt den was das ist) interessieren?

Tut mit leid, ich sehe da keine Fakten, die das belegen!!!!!!
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2181 erstellt: 30. Mai 2010, 07:11
Und wenn es so sein sollte, kann es mir auch recht sein. Auch so wird es genug Filmmaterial geben welches ich mir kaufen möchte, werde aber weniger durch alte Filme verleitet.
Hat dann auch sein Gutes.


KarstenS schrieb:
Es wird immer weniger Firmen geben bei denen immer mehr Rechte liegen, die aber weniger verkaufen werden, denn wenn die Rendite nicht stimmt
Obwohl man in jedem BWL-Schnupperkurs lernt das Wenige die für Viele produzieren einen höheren Gewinn einfahren, als Viele die für Viele produzieren.


[Beitrag von Klinke26 am 30. Mai 2010, 07:16 bearbeitet]
schreinerlein
Stammgast
#2182 erstellt: 30. Mai 2010, 07:30
Moin


Der momentane Marktanteil den die BD innehat sagt imo alles aus was es über die BD zu sagen gibt.
Und überwältigend sind die Zahlen nicht,da kann mir kommen wer will und mir erzählen was er will

Für mich hat sich die BD als Medium für den qualitätsbewussten Film/HK Fan am Markt etabliert und wird auch gekauft.
Nur kann niemand sagen ob das der Industrie ausreicht.
Und wir reden hier nicht davon,daß die Industrie eben mal bißchen weniger verdient,wir reden hier davon,ob die gemachten Investitionen den errechneten Profit bringen.

Denn nur danach entscheidet die Industrie wie´s weitergeht.

Für Ende 2010 wurden Marktanteile von 25 % prognostiziert,gerade die WM soll ja auch das Interesse an HD Material und somit an der BD hochtreiben.
Mal sehen was draus wird,glauben kann ich die Vorhersagen aber ehrlich gesagt nicht.
Einfach weil man sich imo verrechnet hat was das Interesse der Allgemeinheit am Thema HD angeht.

Gruß
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2183 erstellt: 30. Mai 2010, 07:39
Es bleibt der Industrie einfach keine Wahl als mit weniger Rendite weiterzurechnen. Ist ja auch kein Weltuntergang wenn mal weniger Geld fließt. Auch Mercedes und BMW haben Absatzschwierigkeiten verkraften müssen. Na und, da wurden auch nicht nur zwei Modelle weiter gebaut. Es müssen Gewinne eingefahren werden. Dann lohnt es sich für jedes Unternehmen zu prodzuieren.
Wie hoch dann die Rendite ist die angestrebt wird, steht dann auf einem anderen Blatt.
Denn zusehends gräbt die Blu-ray (auch wenn es nicht den Erwartungen entspricht) der DVD Marktanteile ab. Die DVD wird also weniger verkauft, wird aber nur noch zu Ramschpreisen angeboten werden können.
Da muss man kein besonders kluger Geschäftsmann sein um zu entscheiden womit sich mehr Geld (auch mit kleinerer Rendite als erhofft) verdienen lässt.
Herbi100
Inventar
#2184 erstellt: 30. Mai 2010, 11:40
Die Blu Ray gibt es ja noch nicht solange.

Die Zeit, da es noch nicht klar war ob sich Blu Ray oder HD-DVD durchsetzt rechne ich natürlich nicht, auch gab es ja noch wenige Blu Rays.

Dann waren ja die Player noch recht teuer und viele wußten nicht welchen sie kaufen sollte, da es ja noch keine Erfahrungen gab in Bezug auf die Player-Qualli und die meisten eben auch einen Player wollten, der DVDs gut abspielt, diese "Anfangsunsicherheit" lies manche zögern.

Aber nun, da es Player in allen Preisklassen gibt, werden vielleicht nicht alle sofort einen neuen Blu Ray Player kaufen, aber wenn mal der DVD-Player erneuert werden soll, wird er zu 99% gegen einen Blu Ray Player ausgetauscht und dann werden auch nochmehr Blu Rays gekauft.

Und die Prognosen und Wünsche, der Hersteller sind völlig Nebensächlich, macht einer Minus, muß er eben die Rechte billiger verkaufen und es gibt Hersteller die es besser können.


Wichtig ist nicht was sich Hersteller wünschen, sondern die Tatsache, das sich der Blu Ray Verkauf immer mehr steigert und da gibt es genügend Hersteller die es besser können, wenn die jetzigen Hersteller zu schlecht wirtschaften oder planen.
sped789
Stammgast
#2185 erstellt: 31. Mai 2010, 15:12
Dei Rechteinhaber werden das machen, was jede Firma macht: Ihren Profit maximieren. Die BD ist nur EIN Medium des Transportes unter VIELEN. In dem Moment in dem sich herausstellt dass ein anderes Medium profitabler ist, wird es einen Schwenk geben. Das könnte der BD schaden.

Dieses Medien-Thema hat die MI uns doch genau gezeigt: Da ging es in der Masse von der LP zur CD, dann sollte es nach dem Wunsch der MI von der CD zur SACD bzw DVDA gehen. Der Mehrwert dieser Medien hat sich dem Massenmarkt auf Dauer nicht erschlossen. Deshalb ging es halt wieder zurück zur CD. Später merkte man dann, dass es noch viel profitabler ist, wenn man die Musik völlig ohne herkömmliches Medium verkauft, und ging schwerpunktmäßig in Richtung IP. Daraus folgte mitnichten, dass Medien wie LP oder SACD jetzt tot sind, nein sie leben, aber nicht mehr im Massenmarkt.
KarstenS
Inventar
#2186 erstellt: 31. Mai 2010, 20:18

Klinke26 schrieb:

Da muss man kein besonders kluger Geschäftsmann sein um zu entscheiden womit sich mehr Geld (auch mit kleinerer Rendite als erhofft) verdienen lässt. :*


So einfach ist die Sache nicht, weil ihr in dem Zusammenhang von den falschen Vorstellungen aus vorgeht. Rendite ist der Reingewinn den man machen kann, die meisten Veröffentlichungen spielen jedoch ihre Kosten nicht ein. Es ist schon seit Jahren so dass die großen Erfolge viele kleinere Titel mit schleppen, doch was will man machen, denn hier und da kann ein kleiner Titel plötzlich zum großen Highlight werden.
Nach dem Aufkommen der DVD war es möglich selbst bei minimalen Umsätzen noch profitabel arbeiten zu können, während man auf der anderen Seite Massentitel zu unglaublich kleinen Preisen pressen zu lassen.
Vor allem ersteres ist mit der Blu-ray prinzipbedingt nicht möglich (vorgeschriebener Kopierschutz). Daher muss bei der Veröffentlichung weitaus stärker gesiebt werden.
Für die absehbarer Zukunft ist es außerdem nötig für beide Medien die Fixkosten zu tragen, denn auch wenn viele hierbei Neukäufen auf Blu-ray gehen ist der größte Teil des Marktes fest in der Hand der DVD.
Noch schlimmer: die Blu-ray Player nehmen immer mehr zu, die entsürechenden Blu-ray Verkaufszahlen sind jedoch ein extrem schwacher Abklatsch davon. Offenbar kaufen viele Leute derartige Player aber kaum Blu-rays, so dass der heutige Blu-ray Marktanteil auch in den USA immer noch bei etwa 10% ist. Es sind nur einige wenige Titel wie Avatar, die daran etwas ändern, doch der größte Teil aller Titel verharrt bei den gleichen Quoten die man in den Vorjahren hatte.
Es sind nur sehr wenige Käufer die auf die Idee kommen Katalogtitel zu kaufen und bei denen hat man auch noch die Wahl ob man lieber von der Kritik zerrissen werden will (wegen massiver digitaler Filter und damit Artefakte), oder lauter sich abwendende einfache Kunden haben will(weil die Blu-ray doch nicht so superscharf ist, wie man es sich vorstellte).
Und wie sped789 schon richtig anmerkte, man ist nicht so dumm und fixiert sich jetzt so massiv in ein Medium. Die DVD hat in ihrer Bedeutung gegenüber vor ein paar Jahren massivst verloren, die Blu-ray versucht bestenfalls die Absatzzahlen zu stabilisieren, wüährend die schon abgeschriebenen Kinos nicht zuletzt dank 3D massiv an Bedeutung gewannen.
Dabei muß man aufpassen die Erwartungen in den kommenden 3D Heimkinomarkt nicht zu übertreiben, das wird kein Massenmarkt sondern bestenfalls ein gesunder Fanmarkt.
Das Internet hat in dehn meisten Bereichen noch keine relevante Bedeutung im Heimkino-Markt doch auch di9es ist einer von vielen Vertriebskanälen.
Das Problem ist alle Kosten Geld und die meisten Vertriebe und Studios leben schon seit geraumer Zeit von ihren Reserven, was dazu führt dass zum Beispiel auch MGM weder für 007 noch "The Hobbits" die notwendigen Reserven hat seit die Kapitalmärkte austrockneten (nicht zuletzt das Schließen der deutschen Steuerschlupflöcher war in dem Bereich ein Desaster).


[Beitrag von KarstenS am 31. Mai 2010, 20:37 bearbeitet]
sped789
Stammgast
#2187 erstellt: 31. Mai 2010, 21:21

KarstenS schrieb:

Das Internet hat in dehn meisten Bereichen noch keine relevante Bedeutung im Heimkino-Markt doch auch di9es ist einer von vielen Vertriebskanälen.
Das Problem ist alle Kosten Geld und die meisten Vertriebe und Studios leben schon seit geraumer Zeit von ihren Reserven, was dazu führt dass zum Beispiel auch MGM weder für 007 noch "The Hobbits" die notwendigen Reserven hat seit die Kapitalmärkte austrockneten (nicht zuletzt das Schließen der deutschen Steuerschlupflöcher war in dem Bereich ein Desaster).


Ja, ja. Gut dargestellt. Alle Vertriebskanäle kosten Geld. Und es gibt mehr Vertriebskanäle denn je. Die Frage ist, wann einer der Vertriebskanäle gecancelt wird. Ob dieser wegfallende Vertriebskanal dann wirklich die DVD sein wird?
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2188 erstellt: 31. Mai 2010, 21:56
@KarstenS

Was jetzt ist und was sich entwickeln wird, sind zwei verschieden paar Schuhe. Da glaube ich nochimmer an das weitere Zurückgehen der DVD. Bei den Firmen aufgrund der schrunmpfenden Gewinnmarge, und bei den Endkunden hoffe ich auf ethische Gründe. (Bedeutung liegt wirklich auf hoffen )
Aber dennoch schätze ich deinen aufschlussreichen und informativen Beitrag.
Deine Aspekte kann ich nachvollziehen und sie akzeptieren.
joebhing
Inventar
#2189 erstellt: 01. Jun 2010, 21:00
Bei allem Respekt, aber wie ich es momentan sehe, sehe ich nur ein Billig-Abverkauf an DVD. Und das mit Verständnis von mir. Wegen den paar Euro mehr kauf ich mir ja sowieso auch, wie viele vermutlich hier, lieber gleich die BD.
0300_Infanterie
Inventar
#2190 erstellt: 01. Jun 2010, 21:07
... na ich kauf auch noch DVDs ... am besten find´ ich´s bei Disney/Pixar wo in letzter Zeit bei den BDs die DVD gleich mit dabei war!
Denn die Kids haben zwar TV und Surround - aber keinen BDP ...
sped789
Stammgast
#2191 erstellt: 01. Jun 2010, 21:13

joebhing schrieb:
Bei allem Respekt, aber wie ich es momentan sehe, sehe ich nur ein Billig-Abverkauf an DVD. Und das mit Verständnis von mir. Wegen den paar Euro mehr kauf ich mir ja sowieso auch, wie viele vermutlich hier, lieber gleich die BD.


Sehe ich etwa ähnlich. Wenn das nur halbweg alle anderen auch so sehen würden, hätte die BD locker 50% Marktanteil an den Filmscheiben. Da sie aber nur rund 15% Anteil hat, müssen noch viele Kunden überzeugt werden.
joebhing
Inventar
#2192 erstellt: 01. Jun 2010, 21:14
Ja in dem Fall finde ich es sinnvoll. Das würde ich auch so machen. Auch die alten Filme-DVD lasse ich so im Regal. Aber 1080p gefällt mir eigentlich besser als so eine DVD-Auflösung. Aber wenns sinnvoll ist, kann bei mir gerne jedes Format am Leben bleiben, so soll es ja auch sein. Ein böder Streifen reicht mir auch wenn ich ihn einmal auf DVD sehe - hat aber nichts mit den Filmen der Kids zu tun, die ihn nonstop laufen lassen.
0300_Infanterie
Inventar
#2193 erstellt: 01. Jun 2010, 21:28
... hab ja nur nen kleinen TV und auch so viel Sitzabstand, dass der Unterschied Full-HD und HDReady auch nicht zu ist.
Somit muss ich sagen, dass bei den meisten "Standard"-Produktionen für mich eh kaum ein Unterschied zu sehen ist - allenfalls beim Direktvergleich...
Aber das ist eben so ne Sache ... deshalb hab ich mir ja auch gute DVD-Player gegönnt gehabt ...
americo
Inventar
#2194 erstellt: 01. Jun 2010, 22:25
@hd-freak,
dein glaube an die briten in allen ehren, aber hast du zufällig die aktuelle video mal gelesen?

dort steht auf den ersten seiten, dass ein großer teil der briten glaubt hd- fernsehen zu haben, dass aber viele davon keine hd-receiver besitzen, nichtmal wissen, dass sie für hd-empfang einen derartigen receiver brauchen.

blu-ray wird schon in kürze mit 3D den nächsten konkurrenten bekommen, zumindest wird das "normale 2d br" bald schon nur noch die zweite geige spielen.
ich bin mal gespannt, wie die entwicklung dann ist, wenn der handel neben der dvd, der blu-ray auch die 3D scheibe anbieten "muss".

in der vergangenheit musste blu-ray erst gegen hd-dvd und danach damit kämpfen, dass es für viele die ihr hauptaugenmerk auf fernsehen legten uninteressant war.

warum sollte man sich einen teuren neuen fernseher kaufen, wenn damit das SD bild vielfach schlechter als mit der alten röhre war?
insofern war blu-ray auch weniger interessant.

zudem die deutlich höheren preise für die blu-ray am markt amazon und supersonderangebote ausgenommen.

2-3 euro mehr sind ausnahmen, großteils sind es zwischen 5 und 10 euro in den läden.

nur mittels enormer geschenke der hersteller konnte man vielfach die br am leben halten.

ob man ein format wo man dem kunden vielfach beim kauf eines 150 euro players zwischen 3 und 10 br's mit dazugeben muss als kassenschlager bezeichnen kann- ich weis nicht so recht...

jetzt versucht der handel noch bis zur wm 2D geräte zu verkaufen, trotzdem beginnt bereits die 3D offensive der hersteller.
und diesmal spielen anscheinend auch die sender besser mit als mit hdtv.

wobei ich pay tv in deutschland eher als dahin siechendes medium sehe.

mal abwarten wie sich z.b. das HD+ format der privaten entwickelt, wenn nach einem jahr die zuschauer zur kasse gebeten werden und 50 euro/jahr abdrücken müssen...
ein erster ("kostenloser") versuch von sat1/pro7 ist ja vor jahren kläglich gescheitert.

und wenn die momentanen umsonst hd+ seher in einem jahr dem format großflächig die kalte schulter bieten?
Klinke26
Hat sich gelöscht
#2195 erstellt: 01. Jun 2010, 22:51

zumindest wird das "normale 2d br" bald schon nur noch die zweite geige spielen
"Bald" dürfte ja bestimmt 10-20 Jahre heißen.
Ne 3D-Glotze kaufen sich kommende Flatscreen-Käufer, weil diese Funktion eh integriert sein wird.
Aber zwei und mehr Brillen um 3D zu sehen wohl nur die wenigsten.
HD-Qualität kommt nun wirklich jedem Bildmaterial zu Gute, und selbst das ist noch nicht bei dem Endverbraucher angekommen.
Aber ausgerechnet 3D, welches im jetzigen Technologiestand nur ausgewählten Filmen einen Mehrwert verschafft, soll den Markt anführen?
Nööö, das wird noch sehr lange dauern bis die 2D Blu-ray ins Hintertreffen gerät.
Es sei den mit den Medien läufts ebenso ab wie bei den Glotzen.
Man bekommt eh nur noch ein Medium, dort sind halt 2D wie 3D-Material drauf enthalten und fertig.
sped789
Stammgast
#2196 erstellt: 02. Jun 2010, 06:05

americo schrieb:

blu-ray wird schon in kürze mit 3D den nächsten konkurrenten bekommen, zumindest wird das "normale 2d br" bald schon nur noch die zweite geige spielen.
ich bin mal gespannt, wie die entwicklung dann ist, wenn der handel neben der dvd, der blu-ray auch die 3D scheibe anbieten "muss".


3D ist kein "Konkurrent" für die BD, sondern es ist ein Teil der aktuellen BD Spezifikation, und wird neben anderen BD-Spezialitäten wie BD Profil 3.0 (BD Audio) die Awareness des BD in speziellen Marktsegmenten steigern. Darüber hinaus hat 3D zunächst gar nichts mit der BD zu tun. Die Technologie der 3D Filme ist wesentlich älter als die der BD selbst. Übrigens wird Youtube demnächst auch 3D anbieten.

Weiterhin bin ich davon überzeugt, dass die BD-Spezialitäten 3D und BD Audio niemals einen Massenmarkt erreichen werden. Sie haben ihre Berechtigung, sie werden lange bleiben, aber im Nischenmarkt.
schreinerlein
Stammgast
#2197 erstellt: 02. Jun 2010, 06:21

sped789 schrieb:

joebhing schrieb:
Bei allem Respekt, aber wie ich es momentan sehe, sehe ich nur ein Billig-Abverkauf an DVD. Und das mit Verständnis von mir. Wegen den paar Euro mehr kauf ich mir ja sowieso auch, wie viele vermutlich hier, lieber gleich die BD.


Sehe ich etwa ähnlich. Wenn das nur halbweg alle anderen auch so sehen würden, hätte die BD locker 50% Marktanteil an den Filmscheiben. Da sie aber nur rund 15% Anteil hat, müssen noch viele Kunden überzeugt werden.


Moin

Man ist ja auch Film/HK Fan und tummelt sich auf einen Board wie diesem hier
Nur der Normalverbraucher scheint das etwas anders zu sehen.
Und ob´s wirklich schon 15 % Marltanteil sind bezweifle ich eher auch.


Da muss man kein besonders kluger Geschäftsmann sein um zu entscheiden womit sich mehr Geld (auch mit kleinerer Rendite als erhofft) verdienen lässt.


Das geht aber alles nur bis zu einer bestimmten Grenze,darunter lohnt es sich einfach nicht.
Und wo diese Schmerzgrenze liegt dürfte keiner von uns mit Bestimmtheit sagen können.

Die Industrie hat sich einfach verschätzt was das Interesse an der BD angeht.
Flachbildschirme werden wie warme Semmeln gekauft,ich glaube da werden alle Erwartungen der Industrie bezüglich der kommenden WM erfüllt.
Was aber auch kein Wunder ist bei den Preisen.
BD Player haben sich in meinem Bekanntenkreis auch schon einige zugelegt,kein Wunder wenn man einen BD 3000 von Philips für unter 100 € kriegen konnte.

Aber der BD Verkauf hält da bei weitem nicht Schritt,Schuld sind imo einfach die Preise.
Bei der DVD gab´s als Konkurrenz nur das Videotape oder den Mitschnitt aus der Glotze.
Da hat wirklich (fast) jeder die Überlegenheit der DVD erkannt.
Die BD hat als einzigen Pluspunkt gegenüber der DVD das bessere Bild,und das reicht den meisten eben nicht.

Dazu gab es 2009 imo wirklich viele richtig gute Angebote mit Filmen aus allen möglichen Sparten,dieses Jahr werden immer wieder die gleichen Filme angeboten oder es sind olle Schinken die kaum einer will.
Die Industrie sollte sich mal überlegen da eine großangelegte Kampagne zu starten,ruhig mit Blockbustern die bei Release auf BD schon gekauft wurden und Gewinn gemacht haben.
Viele gerade ältere Titel sind als BD immer noch viel zu teuer,da halten sich sogar wir Filmfans zurück.
Ich stimme da americo zu mit seiner Aussage,daß es im Schnitt immer noch 5 € oder mehr sind die man für die BD ausgeben muß.
Und das sind die meisten einfach nicht bereit zu bezahlen.

Und wenn ich mir mal überlege wie viel Zeit man der DVD gegeben hat bis man einen Nachfolger präsentiert hat glaube ich,daß die Zeit der größte Feínd der BD ist.
Man wird der BD sicher keine Jahre Zeit geben um eine halbwegs ordentliche Rendite zu erzielen.
Da zieht man vorher die Bremse.

Oder die Sache läuft zwar nicht wie geplant bringt aber so viel,daß es sich lohnt.
Das wäre dann das Szenario von Klinke26,es würden weiterhin BDs rausgebracht,allerdings mit Sicherheit eben nur Titel bei denen die Verkaufszahlen stimmen.
Katalogtitel würden sich da kaum lohnen,eine hochwertige Überarbeitung würde man sich sicherlich gleich schenken.

Erfreulich ist diese Aussicht für uns Filmfans keineswegs

Gruß
KarstenS
Inventar
#2198 erstellt: 02. Jun 2010, 18:30

schreinerlein schrieb:

Oder die Sache läuft zwar nicht wie geplant bringt aber so viel,daß es sich lohnt.
Das wäre dann das Szenario von Klinke26,es würden weiterhin BDs rausgebracht,allerdings mit Sicherheit eben nur Titel bei denen die Verkaufszahlen stimmen.


Exakt. Wobei man aufpassen muß und zwischen dem Untergang der DVD und dem Verkauf von Blu-rays zu unterscheiden.
Es wird mittelfristig durchaus zahlreiche Hersteller geben die keine Lust haben beide Angebote gleichzeitig zu fahren und je nach Ausrichting werden sie sich eher für Blu-ray oder DVD entscheiden, doch ich denke die DVD wird auch langfristig eine Rolle spielen:
Die DVD ist schlichtweg günstiger zu produzieren so lange die Lizenzgeber der Blu-ray Techniken diese hicht frei stellen, wie es bei DVDs passiert ist.
Sobald du große Stückzahlen produzierst läppern sich diese Preisunterschiede zusammen. Man kann die DVD etwas billiger herstellen als die DVD, das heißt du kannst eine DVD mit der gleichen Gewinnspanne produzieren wie die Blu-ray aber billiger anbieten und schon hast du Kunden die zur DVD greifen.
Wir sind hier beim besten Willen kein Maßstab. Ich spiele inzwischen mit dem Gedanken mir einen FullHD Beamer zusätzlich zu besorgen, doch ich kenne auch mehr als genug Leut die einen 32er LCD haben und auch kaum mehr Platz haben, wenn sie ihr Wohnzimmer nicht umräumen.
Es gibt genauso zahlreiche Leute die von einfachen per Scart angeschlossenen DVD Playern ohne Upscaling kommen und extrem beeindruckt sind wie gut ihr Bild jetzt ist dank des Blu-ray Players ist und sie jetzt erst mal ihre DVDs wieder ansehen.
Da steht Blu-ray Player drauf, aber wieviele Nutzen diese Player wirklich dafür, bzw. warum tun soviele Leute so, als gäbe es keine wichtigeren Features als mkv-Support und die Möglichkeit eine Festplatte anzuschließen.
Es ist so weit das man teilweise auf Leute trifft die tatsächlich glauben dass sie so ein besseres Bild bekämen als von einer Blu-ray!
Herbi100
Inventar
#2199 erstellt: 02. Jun 2010, 19:22
Ich sehe das nicht so, die Blu Ray ist noch jung und es gibt (ich Schätze mal) 200.000 DVD Titel und ein paar 1000 Blu Ray Titel, da liegt es doch auf der Hand warum auch heute noch viele Leute DVDs kaufen. Es gibt sie nicht als Blu Ray!!

Es kann durchaus sein, das einige Hersteller es sich gewünscht hätten, das der Umstieg schneller vollzogen wird (haben halt keine Ahnung), gut die haben eben schlecht geplant und wenn sie ihre Planung nicht auf längerfristig umstellen können, werden sie vom Markt verschwinden und Anbieder die auf langfristige Investitionen setzen werden das übernehmen und besser machen.

Bei neuen Titeln wird die Blu Ray über kurz oder lang die DVD überflügeln. Bei alten Sachen sieht es evtl. anders aus, da nicht jeder (was auch richtig ist) auf Teufel komm raus, "alle" sein DVDs gegen Blu Rays austauscht, oder der Qualli Unterschied eben nicht groß genug ist. Das liegt aber nicht an dem Medium Blu Ray ansich, sonder an lieblosen Umsetzungen wie zB. bei "Herr der Ringe" usw.
KarstenS
Inventar
#2200 erstellt: 02. Jun 2010, 22:39

Herbi100 schrieb:

Das liegt aber nicht an dem Medium Blu Ray ansich, sonder an lieblosen Umsetzungen wie zB. bei "Herr der Ringe" usw.


Nein, sondern es liegt an einem Sammelsurium von Umständen:
1. Tatsächlicher Zustand der Master. Wenn die schlecht sind kannst du nur mit immensen Aufwand etwas bewegen. Erst diese Analyse z7eigt auf, was für ein Aufwand betrieben werden muß um ein brauchbares Ergebnis zu bekommen.
Dass Problem 8ist dass man zu diesen Zeitpunkt schon nennenswert Geld hineingesteckt hat und wenn du feststellst dass du die benötigten Masteringkosten nicht wieder herein bekommst hast du die Wahl: Alle Kosten als Verluste abschreiben, oder aif das Remastering verzichten und eine sehr mäßige Blu-ray raus hauen...

2. Equipment der Zuschauer. Wenn die Zuschauer ungünstig sitzen uhnd womöglich der Ton aus den Lautsprechern des Fernseheers kommt, kannst du die beste Blu-ray der Welt produzieren und der sieht trotzdem keinen Grund warum er für die Blu-ray Geld ausgeben soll.

3. Wer soll dich hassen? Der extreme Fan der mi9t einem kallibrierten Beamer und 3 Meter Bilddiagonale den Film sieht, oder die Familie mit ihrem 32 Zoller in 2 Metern Entfernung, der mnan erzählte das mit Blu-ray alles scharf wäre (für die ist Filmkorn ein Bildfehler, kein Stilmittel).
Herbi100
Inventar
#2201 erstellt: 03. Jun 2010, 00:10
Ich kann Deine Argumente überhaupt nicht nachvollziehen.
Zu 1
Bei Herr der Ringe ist das Master bei allen Teilen gleich, aber jeder Teil hat eine andere Qualli, also hat das nichts mit Aufwand, sondern mit Unfähigkeit zu tun, da alle Teile mit dem gleichen Equipment hergestellt wurden.

Zu 2
Wer setzt sich schon ungünstig vor einen TV?? Noch dazu, wenn er lange nach dem TV mit dem besten Bild (je nach Geschmack) gesucht hat(danach kaufen eben Leute TVs), wäre schon sehr seltsam, wenn es anders wäre, auch verstehe ich nicht was der Ton mit dem überragenden Bild einer Blu Ray zu tun hat, ist oft der gleiche Ton wie bei DVD und die werden auch (noch) gekauft.

Zu 3
Es kommt nicht auf die Diagonale, sondern auf den Sitzabstand an und wenn Leute 3m von einer Leinwand entfernt sitzen, kann man ihnen auch zutrauen, das sie wissen das sie sich bei kleiner Diagonale näher an den TV setzen müssen.
Und auch Besitzer von kleineren TVs wollen einfach das beste Bild (darum und nur darum geht es beim TV, ob Analog, Digital, HD, DVD oder Blu Ray, man versucht immer das beste Bild einzustellen und sich nicht ungünstig vor den TV zu setzen).
Auch geht es bei Blu Ray nicht nur um Schärfe, sondern das Bild ansich ist einfach besser.

Auch habe ich heute in der "HDTV" gelesen, das der Blu Ray Verkauf sich im Vergleich zum Vorjahr um 64% gesteigert hat, da ist es völlig Nebensächlich, was wer erwartet hat, bei 64% kann man schon von Zuwachs und wachsender Nachfrage reden.


[Beitrag von Herbi100 am 03. Jun 2010, 00:31 bearbeitet]
schreinerlein
Stammgast
#2202 erstellt: 03. Jun 2010, 03:32
Moin

Ehrlich,deine Punkte stimmen alle wenn es um Film/HK Fans geht,aber eben nicht wenn es um Normalverbraucher geht.


Wer setzt sich schon ungünstig vor einen TV?? Noch dazu, wenn er lange nach dem TV mit dem besten Bild (je nach Geschmack) gesucht hat(danach kaufen eben Leute TVs), wäre schon sehr seltsam, wenn es anders wäre,


Die meisten sitzen im deutschen WZ zwischen 3 und 4 m vom TV Gerät weg.
Sofa auf der einen Seite des Raums,Fernseher auf der anderen Seite.
HK Fans gestalten ihr WZ um damit sie optimal kucken können,nicht der Normalo
Dazu kuckt man mieses analoges Fernsehen,reicht doch aus.



Es kommt nicht auf die Diagonale, sondern auf den Sitzabstand an und wenn Leute 3m von einer Leinwand entfernt sitzen, kann man ihnen auch zutrauen, das sie wissen das sie sich bei kleiner Diagonale näher an den TV setzen müssen.
Und auch Besitzer von kleineren TVs wollen einfach das beste Bild (darum und nur darum geht es beim TV, ob Analog, Digital, HD, DVD oder Blu Ray, man versucht immer das beste Bild einzustellen und sich nicht ungünstig vor den TV zu setzen).


Es kommt IMMER auf die Diagonale in Verbindung mit dem Sitzabstand an.
Wobei wir da wieder bei Punkt 1 sind,beim durchschnittlichen Sitzabstand von sagen wir mal 3,5 m dürfte das TV Gerät schon 42 Zoll oder sogar größer sein.
Allerdings werden die mit Abstand meisten Geräte als 32 oder 37 Zoll Modell gekauft.
Und warum ?
Weil es gute Geräte schon für weit unter 500 € gibt und diese Größe den meisten ausreicht.


Auch habe ich heute in der "HDTV" gelesen, das der Blu Ray Verkauf sich im Vergleich zum Vorjahr um 64% gesteigert hat, da ist es völlig Nebensächlich, was wer erwartet hat, bei 64% kann man schon von Zuwachs und wachsender Nachfrage reden.


All diese Zahlen sagen absolut nichts aus
Gegenüber den Vorjahren hat die BD IMMER kräftig zugelegt.
Allerdings waren die Vorjahreszahlen auch immer alles andere als berauschend !!!
Wichtig für die Industrie und ihre Geldgeber ist,in wie weit ihre Prognosen erfüllt wurden.
Und womit man trotz allem noch zufrieden ist wenn nicht alles läuft wie geplant.
Bloß kommt irgendwann eben ein Punkt,wo ich entweder Geld einsparen muß und es diverse Filme gar nicht geben wird oder aber die teure Überarbeitung eingespart wird oder ich nehme mein Produkt einfach vom Markt.

Für dieses Jahr wurden von mehreren Seiten schon 25 % Marktanteil der BD vorhergesagt,warten wir einfach mal ab was da geht.
Oder ob die WM für die nicht wenige einen neuen TV oder Beamer gekauft haben tatsächlich das Interesse an HD Material ankurbelt und die Leute deshalb auch mehr BDs kaufen

Ich kaufe selber nicht wenige BDs,allerdings bin ich eben auch Film/HK Fan
Andererseits kann ich eben mehr als nur nachvollziehen,warum die BD für die meisten eben nur ein Hígh Quality Produkt ist welches sie aus welchen Gründen auch immer nicht brauchen.

Gruß
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