Planung einer neuen TV Anlage im Eigenheim- Kabel TV + SAT

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system74
Neuling

#1 erstellt: 07. Mrz 2008, 10:19

Hallo liebe Gemeinde,

Das Thema betrifft auch zwar auch die DVB-S Ecke, aber zunächst primär Kabel-TV.
Ich plane gerade die Verkabelung unseres Eigenheims. Da derzeit noch Rohbau ansteht, kann ich also schalten und walten wie ich will, wenn man von den Kosten absieht.
Geplant war zunächst eine schnöde DVB-S Anlage (Quattro-LNB, Multischalter entsprechend dimensioniert, 4x Koax zum Multischalter und von dort sternförmig in die einzelnen Räume auf Stichdosen)

Nun habe ich erfahren, daß durch unser Grundstück das Kabel einer gemeinschafts-Kabelanlage geht und ich dort (sehr günstig) versorgt werden könnte. Ich würde einen Hausverstärker installiert bekommen. Das ganze hat den Charme, dass ich mir keine neue Empfängertechnik anschaffen brauche. Allein der Gedanke der Unabhängigkeit mit der eigenen Sat-Anlage, wenn mal „wer weis was“ mit der Kabelversorgung nicht mehr passt, veranlaßt mich nun über eine Verkabelung incl. Dosen nachzudenken, bei der ich später auf SAT im Haus umsteigen bzw. gemischt (an einer bestimmten Dose liegt entweder Kabelfernsehen oder SAT an) weitermachen kann.

Folgende Fragen ergeben sich für mich:

1. Reicht der geplante „Vollstern“ (von einem zentralen Punkt 4x zum LNB + 2x zu jeder Dose) für einen Mischbetrieb aus, oder sollte man für Kabel-TV getrennte Verkabelung ziehen?

2. Sind die Stichdosen für Sat und Kabel identisch, wenn man von der Steckerform absieht? (Abschlußwiderstand etc.)

3. Liege ich beim Aufbau des Kabel TV Netzes (Komponenten und Topologie) hier:

FAQ Punkt 6 richtig?

4. Kann man für den Mischbetrieb auch einen Multischalter statt dem Verstärker + Verteiler verwenden, um das Kabel-Signal einzuspeisen/zu verteilen, oder sollte man die zentralen Komponenten auch parallel halten?

Danke für Eure Antworten.

Holger

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 07. Mrz 2008, 14:06

system74 schrieb:

Folgende Fragen ergeben sich für mich:

1. Reicht der geplante „Vollstern“ (von einem zentralen Punkt 4x zum LNB + 2x zu jeder Dose) für einen Mischbetrieb aus Ja, oder sollte man für Kabel-TV getrennte Verkabelung ziehen? Nein

2. Sind die Stichdosen für Sat und Kabel identisch, wenn man von der Steckerform absieht? (Abschlußwiderstand etc.)
Jain:
- Dreiloch-Sat-Dosen übertragen vom Kabel den S2 + S3 nicht (wird aber in privaten Anlagen normal nicht verwednet)
- viele 2-Loch-Breitband-Stichdosen können über den TV-Anschluss auch die Steuerspannungen für den Multischalter durchreichen, Kabel-TV dann halt über die Radiobuchse
3. Liege ich beim Aufbau des Kabel TV Netzes (Komponenten und Topologie) hier:

FAQ Punkt 6 richtig? Weis jetzt nicht genau wie du das meinst. wenn du eine Sat-Verteilung per MS hast, musst du nur 1 zusätzliches Kabel von Hausübergabepunkt im Keller zu dem Multischalter legen. Willst du kein Sat, kommt an Stelle des MS halt dort der Mehrfach-Abzweiger hin.

4. Kann man für den Mischbetrieb auch einen Multischalter statt dem Verstärker + Verteiler verwenden, um das Kabel-Signal einzuspeisen/zu verteilen, oder sollte man die zentralen Komponenten auch parallel halten?
Das hängt vom Übergabepegel der dir zur Verfügung gestellt wird und vom Multischalter ab (manche haben eine leichte Verstärkung / manche viel Dämpfung)

Danke für Eure Antworten.

Holger

ankabluejay
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Mrz 2008, 00:37

Ich beschäftige mich mit dem gleichen Problem, nur habe ich alles schon liegen...

ich betreibe seit längerer Zeit eine Satelliten-Anlage mit einem Multischalter Hirschmann HIT VKR 506. Dort gibt es auch einen Anschluss für einen Analogen Eingang.
Nun habe ich jedoch auch einen Kabelanschluss, den ich bislang nicht genutzt habe. Seit ich jedoch von KabelBW den 25 MBit-Internet-Anschluss habe, bekam ich auch einen Kabel-Digital-Receiver mitgeliefert und kann auf digitale Extra-Kanäle von Kabel-BW zurückgreifen.

Nun die Frage:
Ich möchte das Kabel-BW-Signal in den Multischalter geben und im Wohnzimmer sowohl Sat als auch Kabelempfang haben.
Brauche ich hierzu noch eine Weiche?
z. B. Kathrein EUE 22 (Antennen Weiche)
Technische Informationen:
Hersteller: Kathrein
Bezeichnung: Empfängerweiche EUE 22
Typ: EUE 22
Empfängerweiche EUE 22 Anschlussart IEC, Anzahl der Ausgänge 2 , Anzahl der Eingänge 1 , Ausführung Empfängerweiche, Frequenzbereich 47 ... 2400MHz,
Anschlussart: IEC
Anzahl der Ausgänge: 2
Anzahl der Eingänge: 1
Ausführung: Empfängerweiche
Frequenzbereich: 47 MHz

Wäre diese Lösung OK?
Oder ist ein dicker Fehler drin?

Danke schon vorab.

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 10. Mrz 2008, 11:24

ankabluejay schrieb:

Wäre diese Lösung OK?
Oder ist ein dicker Fehler drin?

Oje, wo fange ich da an

1) Dein Kabelanbieter war sehr verkaufstüchtig

, du hättest den Internetanschluß auch ohne Kabelfernsehengebühren und Receiverleasing bekommen

2) Im Kabel kommen keine anderen Sender, dafür aber oft in schlechterer Qualität --> wozu also beides?
3) Rückweg funktioniert über deinen MS nicht
4) So eine Weiche funktioniert nur an gleichstromfahigen 2-Loch-Breitband-Stichdosen.
5) Die EUE 22 ist zwar nett vorkonfektioniert, dafür aber auch 5x so teuer wie üblich.

ankabluejay
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Mrz 2008, 11:49

Hallo KuNiRider,
vielen Dank erst einmal auf Deine Reaktion.

1) Dein Kabelanbieter war sehr verkaufstüchtig , du hättest den Internetanschluß auch ohne Kabelfernsehengebühren und Receiverleasing bekommen

Der Kabelanschluss war schon beim Kauf des Bauplatzes von der Gemeinde mit im Gelände. Er war nur nicht konfektioniert. KabelBW fordert für den Internet als Grundlage einen Fernsehanschluss. Receiverleasing bezahle ich nicht.

2) Im Kabel kommen keine anderen Sender, dafür aber oft in schlechterer Qualität --> wozu also beides?

Deine Aussage stimt nicht ganz, da beim "normalen" Kabelanschluss ORF 1 + 2 übermittelt wird und ich zusätzlich die Kabel digital Home Kanäle übermittelt bekomme. Mein Receiver hat hierzu einen Kartenslot. Ich kann auf diese Weise die digitalen, verschlüsselten Kanäle: Kinowelt, 13th Street, Kabel 1 classics, AXN, TCM usw. empfangen.
(1) Kabel Digital Home wird nur verschlüsselt angeboten. Zum Empfang und zur Nutzung benötigen Sie einen Kabel BW-geeigneten Digital Receiver, eine SmartCard und einen Kabelanschluss von Kabel BW, durch den weitere Kosten entstehen können. Mindestvertragslaufzeit 12 ohne Receiver bzw. 24 Monate für Kabel Digital Home + Receiver.)

3) Rückweg funktioniert über deinen MS nicht

Warum brauche ich einen Rückweg? MS = Multischalter?

4) So eine Weiche funktioniert nur an gleichstromfahigen 2-Loch-Breitband-Stichdosen.

hier verstehe ich bislang nur Bahnhof. Kannst Du dies nähre erläutern?

5) Die EUE 22 ist zwar nett vorkonfektioniert, dafür aber auch 5x so teuer wie üblich.

Ich war schon fast glücklich, diese für 22 Euros neu gefunden zu haben. Doch ich freue mich natürlich über Alternativen; vor allem wenn sie prisgünstiger sind (und funktionieren).

Fazit: Wenn ich Dich im Grundsatz richtig verstanden habe, so ist es auf diese Weise nicht möglich, SAT und Kabel gleichzeitig in einer Leitung auf eine Dose zu senden und dort wieder zu trennen?

Danke

KuNiRider
Inventar

#6 erstellt: 10. Mrz 2008, 13:17

KabelBW fordert für den Internet als Grundlage einen Fernsehanschluss. Receiverleasing bezahle ich nicht.

Das stimmt einfach nicht, mein Brötchengeber fertigt extra Sperrweichen für KBW, damit nur Internet und Telefonie, aber kein TV-Betrieb möglich ist. Wird nur äußerst ungern verkauft

ORF 1+2+ATV kommen auch über Astra

Über den Rückweg funktioniert dein Internet, den Anschluß für das Modem kannst du nicht über den MS (= Multischalter) führern.

Weil Sat-3-Lochdosen keine Sonderkanäle S2 + S3 können siehe FAQ

Für 22,-€ ist die Weiche noch erträglich, ich bin von 50,- ausgegangen

ankabluejay
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Mrz 2008, 15:15

Das stimmt einfach nicht, mein Brötchengeber fertigt extra Sperrweichen für KBW, damit nur Internet und Telefonie, aber kein TV-Betrieb möglich ist. Wird nur äußerst ungern verkauft

komisch, es steht bei denen überall in den Voraussetzungen drin, dass ein TV-Anschluss als Grundlage für Internet vorhanden sein muss....???

ORF 1+2+ATV kommen auch über Astra

Ja, ich weiss. Allerdings musste bei uns immer ein Code eingegeben werden um den Empfang zu bekommen.

Über den Rückweg funktioniert dein Internet, den Anschluß für das Modem kannst du nicht über den MS (= Multischalter) führern.

Das mag schon sein, doch bei mir ist die Anlage etwas anders aufgebaut:
Übergabepunkt KabelBW + Dose (Preissner KMD 14) -> hier wird Kabelmodem eingesteckt. TV-Ausgang der KMD 14 wird in Multischalter-Eingang geführt.
Im Wohnzimmer wurde nun eine Kathrein ESD 30 installiert.
An dieser hängt nun Sat-Receiver und Kabel-Receiver.

Ich benötige dort keinen Rückkanal, da mein Modem im Keller im Stromkasten installiert ist. Von dort aus gehen Cat 7 Kabel in alle Zimmer, so dass ich auf dem Fernsehkabel keinen Rückkanal benötige.

Das Ganze funktioniert auch....

....bis auf die digitalen Zusatzprogramme. Die kommen mit extremen Pixelfehlern, ähnlich eines Sat-Signals bei starkem Schneefalls. :-(

Liegt das Rauschen nun an meiner Konfiguration, oder an den Kabeln?

KuNiRider
Inventar

#8 erstellt: 10. Mrz 2008, 15:42

Übergabepunkt KabelBW + Dose (Preissner KMD 14) -> hier wird Kabelmodem eingesteckt. TV-Ausgang der KMD 14 wird in Multischalter-Eingang geführt.
Im Wohnzimmer wurde nun eine Kathrein ESD 30 installiert.

Da liegt dein Problem: Der CKR 506 hat 16dB terrestrische Anschlussdämpfung + 4dB deine ESD 30 + paar dB für die Kabel d.h. du hast dort ca 24dB weniger Pegel als an der Preisnerdose

--> Schließe die Leitung zu deinem MS an den hinteren Ausgang der KMD 14 an (an Stelle des Abschlusswiderstands)

Aber die EUE 22 brauchst du doch so gar nicht?

Die ESD 30 ist die Ausnahme-Dose die auch den S2 übertragen kann.

ankabluejay
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Mrz 2008, 00:44

Hallo KuNiRider
sorry, musste mal eben 2 Tage wegfahren...

Schließe die Leitung zu deinem MS an den hinteren Ausgang der KMD 14 an (an Stelle des Abschlusswiderstands)

Das bedeutet, ich führe das Kabel neben der Stelle ein, wo auch der Eingang in die Dose ist? Hmm, werde ich morgen gleich mal machen.

Mal ne blöde Frage...
bringt es was, wenn man die KMD 14 gegen eine ESD 30 tauscht?

Eigentlich finde ich es ganz lustig. Der Elektriker, der von KabelBW beauftragt wurde, meinte, ich müsste ein neues Kabel einziehen. Es würde nicht gehen, mit der Matrix auch das Kabelsignal einzuspeisen.

Nun habe ich es als Laie mit Hilfe des Forums doch geschafft (zumindest schon mal die meisten Kanäle). Hat nun der Elektriker keine Ahnung oder ist das Forum, respektive Du so gut??

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 14. Mrz 2008, 12:19

Ja genau, neben dem Eingangskabel müsste jetzt ein kleines metallisches Röhrchen (= Abschlusswiderstand) montiert sein, den Raus und dein Kabel anschließen (ohne einen Kurzschluss mit den Schirmdrähtchen zu machen!).

Die ESD 30 hätte keinen solchen Ausgang und da sie 10dB weniger Dämpfung hat würde vermutlich dein Modem auchnicht mehr tun, dafür würden deine Dosen über den Multischalter halbwegs laufen

Wegen dem Techniker:
Nicht jeder der tut was er kann, kann was er tut!

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Hauptberuflich bin ich der, den die Fachhändler anrufen, wenn sie nicht mehr weiterwissen