HD-Programme sehr schlecht

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Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Mai 2010, 17:39

Hallo liebe Community,

ich habe nun schon einige Threads hier und auch in anderen Foren durchgelesen, aber leider liegen die Grundvoraussetzungen meist anders als in meinem Fall, weshalb die Lösungsvorschläge nicht greifen (können). Vielleicht sollte ich noch vorausschicken, dass ich von der Materie nur wenig Ahnung habe - das ist wohl auch der Grund, warum ich hier Hilfe suche.

Folgendes:

Ich habe einen Samsung LE40C630 mit eingebautem HD-fähigem DVB-C-Tuner. Diesen wollte ich nutzen, um die HD-Formate der ö.-r. Sender zu sehen, da mein Digitalreceiver nicht HD-fähig ist (Humax PR-FOX C). Den Receiver benutze ich für alle anderen Programme. Sprich ich nutze den TV-Tuner nur, wenn ich ARD HD, ZDF HD oder arte HD sehen möchte. So war mein Plan. Leider stellte sich schnell heraus, dass die HD-Sender eine schlechte Qualität haben. Artefakte en masse und andauernde Tonunterbrechungen machen das Bild quasi unbrauchbar. Dazu habe ich auch zwei Bilder hinzugefügt.

Verkabelt ist das ganze folgendermaßen:

Antennenkabel aus der Buchse in den Digitalreceiver
Antennenkabel aus dem Digitalreceiver in den DVD-Rekorder
Antennenkabel aus dem DVD-Rekorder in den Fernseher

Bei dieser Konstellation kommt ein Bild zum Teil gar nicht mehr richtig zustande (siehe Bild 1).

Dann habe ich ausprobiert, dass Antennenkabel direkt von der Buchse in den Fernseher zu stecken. Hierbei ist das Bild zwar schon wesentlich besser, aber immernoch unbrauchbar (siehe Bild 2).

Das machte mich natürlich stutzig, so dass ich nun nicht weiß, wo ich ansetzen soll. Ist das Signal "schwach" und Kabel Deutschland ist mein Ansprechpartner oder liegt es vielleicht an mir, bzw. den Kabeln oder der Verkabelung insgesamt?

Alle anderen Sender sind einwandfrei zu sehen, egal bei welcher Konstellation. Wohne übrigens in Regensburg, falls das in diesem Zusammenhang wichtig sein sollte.

Vielleicht könnt ihr mir helfen...ich wüsste nur gerne, wo ich ansetzen soll.

Für diese Hilfe bedanke ich mich vielmals im Voraus!

Bild 1

Bild 2

rura
Inventar

#2 erstellt: 16. Mai 2010, 18:45

Welche Signalstärke/Qualität zeigt der TV, wenn das Antennenkabel direkt mit der Dose verbunden ist?

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Mai 2010, 18:55

Bei Kabel direkt aus der Dose:

Signalstärke: 67
Bitfehlerrate: ca. 20 (wechselnd von 15 bis 25)

Bei Kabel aus der Receiver-Rekorder-Schleife:

Signalstärke: 67
Bitfehlerrate: ca. 300

[Beitrag von Dudemaster23 am 16. Mai 2010, 18:58 bearbeitet]

rura
Inventar

#4 erstellt: 17. Mai 2010, 08:40

Bei welcher Qualität? Wenn du mehrere Antennendosen in der Wohnung hast, auch einmal an eine andere ausprobieren. vielleicht einen kleinen Verstärker zwischensetzen und ein gutes Antennenkabel nutzen.

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 17. Mai 2010, 12:21

Die Qualität wird bei meinem Gerät nicht angezeigt, bzw. wenn dann hab ich's noch nicht gefunden. Im Menü "Signalinformation" ist nur Frequenz, Dienst-ID, Multiplex, Netzwerk, Bitfehlerrate und die Signalstärke angegeben.

Zum Vergleich bei 3sat habe ich eine Bitfehlerrate von 6-8, Signalstärke ist genauso 67. Das Bild ist aber nahezu perfekt.

Ich kann mir daher irgendwie schwer vorstellen, dass es am Kabel oder an der Buchse liegt. Sollten dann nicht alle Sender irgendwie Fehler aufweisen?

[Beitrag von Dudemaster23 am 17. Mai 2010, 12:51 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#6 erstellt: 17. Mai 2010, 14:53

Wie lang ist das Antennenkabel von der Dose in den TV und wurde mal testweise ein anderes Kabel ausprobiert?

Ansonsten sind die Werte nichtberauschend.

Dudemaster23 schrieb:

...Ist das Signal "schwach" und Kabel Deutschland ist mein Ansprechpartner oder liegt es vielleicht an mir, bzw. den Kabeln oder der Verkabelung insgesamt?...

Das kommt darauf an, ob KD bis zur Dose installiert hat oder nur bis zum HÜP und alles was dann kommt (bis incl. Dose beim Mieter) macht die Hausverwaltung. Mal erkundigen.

Die Frage nach ner anderen Dose in der Wohnung und wie es da läuft, bist Du immer noch schuldig geblieben.

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 17. Mai 2010, 15:54

So, einen Teilerfolg hab ich zumindest erringen können. Und zwar durch einen Austausch der Enddose. Die bisherige war 10 Jahre alt und nach Auskunft des KD-Technikers nicht mehr wirklich geeignet.

Das Ergebnis:
Die Bitfehlerrate auf den HD-Sendern ist auf ca. 50 heruntergegangen. Allerdings gibt jetzt keine weitere Verbesserung mehr, wenn ich den Fernseher direkt mit der Dose verbinde. Auf 3sat konnte ich dadurch eine Bitfehlerrate von 0 erreichen.

Ich habe bereits andere Antennenkabel ausprobiert, das Ergebnis war immer nahezu identisch. "Nahezu" schreibe ich deshalb, weil die Bitfehlerrate eh dauernd schwankt und ich deshalb keinen genauen Wert ermitteln kann. Jedenfalls gab es keine spürbare/sichtbare Verbesserung. Die Kabel sind jeweils ca. 1 Meter lang, insgesamt also ca. 3 Meter (Dose -> Receiver | Receiver -> DVD-Rekorder | DVD-Rekorder -> TV).

KD hat bis zum HÜP installiert. Da es sich hier um ein Reihenhaus handelt muss ich mich selbst darum kümmern, wenn das Problem innerhalb des Hauses liegt. KD meint jedenfalls, dass es durchaus auch am Signal liegen könnte, da bei mir auch die analogen Sender zwar nicht schlecht sind, aber durchaus leichte graue Streifen haben. Als Träger des digitalen Signals würde das analoge Signal wohl die Fehler auf das digitale Signal übertragen.

Eine andere Dose kommt momentan leider nicht wirklich in Frage. Das TV-Gerät hängt an der Wand und in meinem Stockwerk ist sonst keine Dose. Zwar hab ich noch ein uraltes, billiges Antennenkabel auf ner Kabelrolle (lang genug ist es also wohl um bis ins Erdgeschoss zu kommen), aber ich glaube, dass das nicht zweckmäßig ist, das mit einem solch langen Kabel zu versuchen.

Duke44
Inventar

#8 erstellt: 17. Mai 2010, 16:03

Der KD-Techniker hat also auch mal am HÜP den Pegel gemessen und der ist i.O?

Ist in der Nähe vom HÜP ein Breitbandverstärker installiert, welcher die Verluste der Kabelleitung und Anschlußdosen ausgleichen soll?

Eine Beschreibung vom Aufbau der hausinternen Verkabelung für`s Kabel-TV wäre hilfreich.

Du hast da nämlich echt ein Pegelproblem, dessen Fehlerursachen weit gestreut sein können.

[Beitrag von Duke44 am 17. Mai 2010, 16:06 bearbeitet]

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 17. Mai 2010, 17:08

Es ist etwas schwierig, die "Verkabelungsgeschichte" des Hauses zu rekonstruieren. Ich selbst war nicht dabei, bin nur ein "Sohn des Hauses"

Die Antworten meiner Eltern sind nach der langen Zeit auch etwas lückenhaft.

So wie ich das bisher mitbekommen habe (auf Nachfrage), wurde das Kabel von der Telekom zu uns ins Haus verlegt und dann für i.O. befunden. Ab dem Zeitpunkt hat der Elektriker alles weitere vorgenommen. Der hat auch den Hausanschlussverstärker installiert. Der wiederum mündet in einen Verteiler, von wo aus alle Kabel durchs Haus laufen und an den Dosen ankommen. Von einem Breitbandverstärker ist mir nichts bekannt. Wie gesagt, es existiert augenscheinlich nur der HAV und ein Verteiler.

KD hat nun angeboten einen Techniker zu schicken, der alles überprüfen und die Fehler wenn möglich beheben wird. Das kostet zwar ne Stange Geld, aber hier scheint weit mehr im Argen zu liegen als nur die schlechten HD-Kanäle.

Wenn ich das hier nur halbwegs gut einschätzen kann, dann ist es wohl so, dass mir dieses Forum nicht mehr helfen kann. Es scheint ein allgemeines Problem im ganzen Haus zu existieren, das nur durch Austausch der Enddosen oder Kabelaustausch nicht behoben werden kann.

Ich persönlich weiß noch, dass das Bild ohne HAV ziemlich verschneit war, er scheint also absolut notwendig zu sein.

Egal ob mir hier noch jemand Tipps geben kann oder nicht - ich möchte jedenfalls schonmal herzlich für die schnelle und geduldige Hilfe bedanken!

[Beitrag von Dudemaster23 am 17. Mai 2010, 17:09 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 17. Mai 2010, 17:31

Die Lösung steht eigentlich schon komplett in den

FAQ-Kabel-TV

Leider schreibst du weder was für Dosen verwendet worden sind, noch was für ein Verteiler oder Abzweiger unten verbaut worden ist oder wieviel Dosen es im Haus gibt und wieviel Kabel unten ankommen.
Auf jeden Fall geht es nicht vernünftig ohne Antennenverstärker!
Und ich denke mal, dass bei euch im Haus der Megapfusch Verteiler + Stichdosen benutzt wurde

- dann stören sich die Geräte zudem noch gegenseitig.

-> Wenn du uns genug Input gibst, können wir dir auch sagen, was du alles brauchst

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 17. Mai 2010, 17:43

Ich versuchs wirklich

Bitte versteht mich nicht als unverschämt oder so, momentan brinchts nur dermaßen über mich herein, dass ich Probleme habe alle Begriffe im Kopf zu sortieren. Wie gesagt, ich hab leider keine Ahnung von dem ganzen Zeug. Ich versuch wirklich Input zu geben so gut es geht :-)

Die alte Dose ist von Kathrein, darauf steht "ESD 84 - 4 dB" - die sieht in etwa so aus:

http://www.dayby.de/bilder/produkte/gross/15595_1.jpg

Bei mir im OG hab ich die jetzt rausgenommen und eine Skymaster 3522 "eingebaut".

=9219&tx_ttproducts_pi1[backPID]=224&cHash=0efb133c28]http://www.receiverw...224&cHash=0efb133c28

Ich bin mir ziemlich sicher, dass überall im Haus diese Dosen verwendet wurden. Es dürften insgesamt 6 Enddosen im Haus verteilt sein. 1 im Keller, 3 im Erdgeschoss, 1 im OG und 1 im DG. 6 Kabel kommen auch im Keller am Verteiler an. Der HAV ist ein Axing BVS 3-65.

Die FAQ werd ich mir durchlesen, danke für den Link.

[Beitrag von Dudemaster23 am 17. Mai 2010, 17:46 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#12 erstellt: 17. Mai 2010, 17:55

Immer mit der Ruhe. Hier drängt niemand den Anderen, auch wenn es manchmal danach ausschaut. Lies Dir in Ruhe die FAQ durch und versuche das Ganze ansich zu verstehen.

Fertige am besten mal eine Skizze vom aktuellen Aufbau an, die muss auch nicht nach DIN sein.

Das macht dann das Verständnis der Zusammenhänge auch für Dich leichter.

KuNiRider
Inventar

#13 erstellt: 18. Mai 2010, 07:05

Niemand will dich drängeln - wir wollen dir nur schnell helfen.
Wir sind ja jetzt auch schon ein großes Stück weiter.

- Die Skydose schmeist du am Besten gleich wieder raus, die ESD 84 war ok und hat weniger Dämpfung.

- Der Verstärker ist im Groben ok, solange du einen guten Übergabepegel hast. Um rauszubekommen ob er für deine Anlage taugt, sollte ich die Stärke + Qualitätswerte eines Digitalempfängesr bei einem sehr niedrigen Kanal (S3) und einem möglichst hohen Kanal haben.

- Als Verteilung sollte am Besten verbaut sein: Zuerst ein 4-fach-Abzweiger mit 12dB und an seinem Stammausgang weiter zu einem 2-fach-Abzweiger mit 8dB und auf dessen Ausgang ein Abschlusswiderstand. Die Dosen werden an den mit Tap bezeichneten Stichausgängen angeschlossen.

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 18. Mai 2010, 11:32

KuNiRider schrieb:

- Die Skydose schmeist du am Besten gleich wieder raus, die ESD 84 war ok und hat weniger Dämpfung.

Nur ne kurze Zwischenfrage, bevor ich nachher alles andere versuche zu beantworten (die Zeit drängt gerade).

Der KD-Techniker am Telefon war der Meinung, dass die Kathrein-Dose mit 10 Jahren zu alt wäre. Sie würde einige Kanäle (F02 oder S02, bin mir nicht mehr sicher) "blockieren" oder so ähnlich. Weiß den genauen Wortlaut leider nicht mehr. Jetzt weiß ich natürlich nicht, wie das im Verhältnis zu deiner Aussage steht.

KuNiRider
Inventar

#15 erstellt: 18. Mai 2010, 14:08

Bei einer 10 Jahre alten, unbekannten Dose ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass sie den Sonderkanal 2+3 (S2 + S3) nicht übertragen kann aber es gab schon vor 20 Jahren Dosen, die das konnten und die ESD 84 gehört dazu und ist nach wie vor bei Kathrein die aktuelle BK-Stichdose.

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 19. Mai 2010, 10:58

Also ich hab mal eine Skizze über die Verteilung angefertigt. Mit Kabellängen kann ich leider nicht dienen. Ich weiß, dass meine Angaben bisher eher dürftig sind, aber leider ist es nicht ganz einfach, alle notwendigen Informationen zusammenzutragen. Ich erwarte aber auch nicht, dass mir hier mit diesen ungenügenden Angaben geholfen werden kann. Wenn doch, dann ist es super, wenn nicht, dann ist es auch ok.

Aber so habt ihr jetzt wenigstens einen kleinen Überblick darüber, wie die Verkabelung in etwa aussieht.

KuNiRider
Inventar

#17 erstellt: 19. Mai 2010, 11:28

Wenn du jetzt noch von dem "Verteiler" abliest, was da draufsteht und mal die Stärke + Qualitätswerte deines Humax bei einem sehr niedrigen Kanal (S3) und einem möglichst hohen Kanal haben.
kann es losgehen

Es darf eigentlich kein Verteiler sein, wie ich schon oben geschrieben hatte. Sonst könnte schon eine Reflektion durch ungünstige Leitungslänge einen Kanal versauen.

Das sollte dein TV bei ARD HD anzeigen bei den Kanal-Settings:
Kanal: S25 = 338 MHz
256QAM
6900 KSym/s

TSID: 1011
ONID: 1

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 19. Mai 2010, 13:01

Der Verteiler ist ein Kathrein EAX 28.

http://www.kathrein....fm?id=538&sprache=de

Es scheint sich allerdings um ein älteres oder "abgewandeltes" Modell zu handeln, denn bei dem Gerät hinter dem Link sind alle Ausgänge mit 18 dB beschriftet.

Die Verteilerausgänge hier sind aber wie folgt beschriftet:

oben: 13dB, 15dB, 17,5dB, 20dB
unten: 13,5dB, 15,5dB, 18dB, 20dB

Mein Kabel steckt im 13,5dB-Ausgang.

Bei ARD HD wird mir bei den Kanal-Settings folgendes angezeigt:

Frequenz: 338000 KHz
Modulation: 256 QAM
Symbolrate: 6900 KS/s

Multiplex: TSID 03f3, ONID 0001

Das alles über den DVB-C-Tuner des Fernsehers, weil mein Digitalreceiver ja kein HD kann. Das TV-Gerät zeigt mir aber leider den Kanal (z.B. S25) nicht an. Von daher tu ich mich grad schwer damit herauszufinden, welcher ein möglichst hoher und welcher ein möglichst niedriger Kanal ist.
//edit: Hab zur Abwechslung mal das Hirn eingeschaltet und die Kanalliste von KD im Internet gefunden.

NDR (S03):
Bitfehlerrate: 7
Signalstärke: 47

Phoenix (S40):
Bitfehlerrate: 0
Signalstärke: 69

Der Humax PR-FOX C ist dahingehend übrigens sehr schlecht ausgestattet. Signalstärke oder -qualität konnte ich da bisher nicht finden (und es gibt nicht viele Menüs, in denen man suchen könnte ^^). Ich muss mich daher an den TV-Tuner halten, der mir Signalstärke und Bitfehlerrate anzeigt.

Kann es übrigens sein, dass die Probleme auch von der wohl absolut notwendigen, aber fehlenden Feinabstimmung des HAV herrühren? Soweit ich weiß wurde der mal ausgewechselt, weil der alte defekt war. Diese Auswechslung wurde aber nicht von einem Fachmann durchgeführt.

[Beitrag von Dudemaster23 am 19. Mai 2010, 14:19 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#19 erstellt: 19. Mai 2010, 15:18

Die Anlage ist vom Prinzip her erstmal richtig aufgebaut, aber es ist etwas zu wenig Pegel an den Dosen.
Verstärker +20dB -13,5dB Abzweiger - 2dB Kabel -4dB Dose = +0,5dB über Übergabepegel

Verstärker +20dB -18dB Abzweiger - 2dB Kabel -4dB Dose = -4dB unter Übergabepegel

Wenigstens scheint (TV oder Receiver sind sehr ungenau) dein Pegel nach oben besser zu werden

damit ist kein teurer Verstärker notwendig. Wenn die Werte mit der Skymasterdose waren (hat sich das Bild mit dieser Dose nicht verschlechtert?!?), dann reicht schon ein 24..28dB Verstärker, wenn es mit der ESD 84 war, solltest du einen mit 27....30dB nehmen.

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 19. Mai 2010, 15:36

Nun, interessanterweise wurde das HD-Bild mit der Skymasterdose besser, das normale ARD-Bild aber etwas schlechter. Insgesamt, also auf den anderen Sendern, hat sich das Bild aber nicht spürbar verändert. Mal zum Vergleich:

Bitfehlerraten:

ARD HD mit ESD-84: ~300
ARD HD mit Skymaster: ~50

ARD mit ESD-84: ~20
ARD mit Skymaster: ~50

Ich hab - trotz FAQ - tatsächlich Probleme mit dem Grundverständnis. Denn wenn mein Pegel nach oben hin besser wird, dann frag ich mich warum die HD-Sender soviel schlechter sind als bspw. NDR (S03), obwohl die HD-Sender auf S25 liegen.

Die Werte waren mit der Skymaster-Dose. Würde es dann nicht reichen, mein Kabel an einem anderen Ausgang anzustecken? Ich scheue nicht die Kosten (d.h. tu ich schon, aber daran soll's nicht scheitern ^^), mir geht's nur darum, es zu verstehen. Was hältst du von TV-Verstärkern?

Sind denn +0,5dB über Übergabepegel so spürbar wie bei mir?

[Beitrag von Dudemaster23 am 20. Mai 2010, 05:32 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#21 erstellt: 20. Mai 2010, 10:02

Das es mit der ominösen Skymasterdose besser ist als mit der ESD lässt sich mit den verlinkten Daten der Dose nicht erklären. Wobei diese Daten zumindest sehr 'eigenartig' sind

Allerdings deutet das schlechtere Analogbild darauf hin, dass die Skymasterdose wirklich mehr Dämpfung hat. Das Fabrikat ist allerdings nicht zu unrecht bei keinem Kabelanbieter zugelassen.

NDR (S03):
Bitfehlerrate: 7
Signalstärke: 47

Phoenix (S40):
Bitfehlerrate: 0
Signalstärke: 69

Nur durch diese Angabe komme ich darauf, dass bei dir die Pegel nach oben ansteigen - dass ist zwar selten kommt aber auch schon mal vor. Es könnte aber auch ein 'Messfehler' des Receivers sein.

Wenn du Lust zum Experimentieren hast, kannst du deinen Anschluss mal auf den 13dB Ausgang umschrauben und einmal auf den 18dB, wird es bei 13dB besser, hast du wie vermutet zu wenig Pegel und umgekehrt (dann könnte man am Verstärker runterdrehen).
Die Pegelrechnung ist ja nur relativ zu den Übergabepegeln - und die sind leider sehr unterschiedlich von untauglich für auch nur eine Dose bis reichlich, stigend und fallend, ist da alles möglich.

Mit wechsel auf der von mir oben angegebenen Abzweigerkombination hätten alle Anschlüsse 12dB - d. h. du würdes 1,5dB gewinnen und der TV am 18dB-Anschluss sogar 6dB.
Sind die Kabel stark unterschiedlich lang gäber es auch die Möglichkeit 2St. 3-fach-Abzweiger mit 10dB hintereiander zu setzen, dann gäbe es 3x 10dB + 3x 14dB Anschlüsse und du würdest 2,5dB mehr habenund der TV am 18dB-Anschluss 4dB.

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 20. Mai 2010, 10:30

Also am 13 dB-Ausgang ändert sich praktisch gar nichts. Am 18 dB-Ausgang bekomme ich

NDR (S03):
Bitfehlerrate: 65
Signalstärke: 47

Phoenix (S40):
Bitfehlerrate: 0
Signalstärke: 66

Der niedrige Kanal wird also spürbar schlechter, der hohe bleibt gleich.

ARD HD ist bei beiden Varianten gleich (BFR ~50, Signal 67).

Was mir auffällt ist auch, dass am 18dB-Ausgang NDR trotz höherer BFR (~65) besser war als ARD HD (~50). Das lässt mich darauf schließen, dass die BFR nicht alleine für die Bildqualität "zuständig" ist, sondern eben noch einige andere Faktoren eine Rolle spielen.

Dämpfungsregler am Verstärker zeigt irgendwie auch keine sichtbare Veränderung.

Wie sieht's denn mit nem TV-Verstärker aus, bringen die was? Ich bin der einzige im Haus, der ein wirklich gutes Bild bräuchte. Weil die anderen Sender sind ja im Grunde eh alle ok, nur HD ist eben schlecht. Und ich bin der einzige im Haus, der HD überhaupt empfangen kann. Da würde es sich doch anbieten, nochmal direkt nach der Dose regeln zu können.

[Beitrag von Dudemaster23 am 20. Mai 2010, 10:32 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#23 erstellt: 20. Mai 2010, 11:09

Solange man die zuässigen Empfangspegel nicht unter- / überschreitet darf sich an den BER eigentlich nichts ändern. Übrigends ist der S25 ein völlig unproblematischer Kanal, jeder uralte Gurkenverstärker und jede Uraltdose kann den übertragen.

Ich bin der einzige im Haus, der ein wirklich gutes Bild bräuchte.

Egoist!

Aber wie sehen denn die analogen Bilder bei den anderen aus? Sauber / leichter Gries / Schneegestöber

Hast du deinen TV mal an eine andere Dose angeschlossen? Es könte ja auch das Kabel zu deinem Zimmer defekt sein und/oder dein TV-Anschlusskabel!?

Und da sich bei heftigen 6dB Pegelunterschied deine Pegelanzeige praktisch nicht ändert, ist das Gerät für Einstellungszwecke leider untauglich

Und somit auch die Möglichkeiten der Ferndiagnose.

Von einem zweiten Verstärker halte ich garnichts, der macht es in der Regel nur schlechter. Wenn schon, dann den HAV gegen eine Nummer größer tauschen und/oder den Abzweiger.

Oder es sollte doch ein Fachmann mit Messgerät ran.

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 20. Mai 2010, 11:58

Bei den anderen ist meistens leichter Gries. Das stört nicht sehr, aber man kann es sehen. Kann aber davon kommen, dass ich zuletzt sehr viel rumprobiert habe.

Ich denke es ist wirklich am besten, wenn ein Fachmann sich das ganze ansieht. Das Problem ist, dass ich nicht die Zeit habe um mich wirklich ernsthaft mit der Materie zu beschäftigen. Ich werde zwar jetzt zuerst einen anderen HAV ausprobieren, aber wenn das scheitert (wovon ich irgendwie ausgehe :D), dann soll sich das jemand ansehen, der auch was davon versteht.

In einem anderen Forum hab ich mal gelesen, dass es sehr empfehlenswert ist, dass der HAV von einem Fachmann angepasst und eingestellt wird. Das ist bei uns hier zuletzt nicht der Fall gewesen. Als der alte (vom Fachmann eingestellte) HAV den Geist aufgegeben hat, wurde ein neuer gekauft, montiert und bisschen rumgedreht bis es halbwegs gepasst hat. Und ich denke da liegt der Hund begraben.

Auf dem 18 dB-Ausgang geht ARD übrigens gar nicht (Bitfehlerrate 1600), auf dem 13,5er ist es ok (~20).

Auf den analogen Empfang und etliche andere Sender hatte die Umstellung aber seltsamerweise keine Auswirkung.

Noch ne Frage zum HAV:
Wir haben einen Axing BVS 3-65.

http://www.axing.com/download/Produktfotos/bvs-3-65.tif

Da steht "Verstärkung 30 db" drauf. Ist der nicht eigentlich zu stark?

Verstärker +30dB -13,5dB Abzweiger - 2dB Kabel -4dB Dose = +10,5dB

Da sollte ich doch eher noch ein paar dB "loswerden"?

[Beitrag von Dudemaster23 am 21. Mai 2010, 12:00 bearbeitet]

Dudemaster23
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 24. Mai 2010, 15:55

Dudemaster23 schrieb:

Auf dem 18 dB-Ausgang geht ARD übrigens gar nicht (Bitfehlerrate 1600), auf dem 13,5er ist es ok (~20).

Auf den analogen Empfang und etliche andere Sender hatte die Umstellung aber seltsamerweise keine Auswirkung.

Noch ne Frage zum HAV:
Wir haben einen Axing BVS 3-65.

Ich hake ungern nach, aber der Teil wär mir noch wichtig

KuNiRider
Inventar

#26 erstellt: 25. Mai 2010, 08:14

Die Pegelrechnung von dir ist falsch - meine allerdings auch

ich war von einem 20db-Verstärker ausgegangen.

Richtig wäre also bei PPegelsteller voll offen:
Verstärker +30dB -13,5dB Abzweiger - 2dB Kabel -4dB Dose = +10,5dB über Übergabepegel

Verstärker +30dB -18dB Abzweiger - 2dB Kabel -4dB Dose = -6dB über Übergabepegel

Das sollte auf jeden Fall reichen, eher schon etwas zuviel (Verstärker könnte scon verzerrene) - allerdings hast du geschrieben:
[quote][Dämpfungsregler am Verstärker zeigt irgendwie auch keine sichtbare Veränderung.
/quote], so dass man eine Übersteurung eigentlcih auch ausschließen muss -> Ohne echte Messwerte kommen wir da fürchte ich nicht weiter.