DVB-C in Hotelanlage wieder als DVB-C einspeisen

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randome77
Neuling
#1 erstellt: 14. Sep 2010, 21:58
Hallo,

wir haben bei uns im Hotel 4 Sky-Kanäle eingespeist.
Das läuft so ab, dass Sky 4 Boxen hingestellt hat und eine Kopfstation, wo diese analog unverschlüsselt ins Antennensystem eingespeist werden.

Jetzt wird ein Stockwerk renoviert und wir tauschen die TV's gegen neue aus mit DVB-C. Die restlichen Kanäle kommen alle vom Kabelanbieter bereits digital unverschlüsselt an.

Nur bei Sky macht es mir Kopfzerbrechen, genau die 4 Kanäle, die einen Mehrwert haben, weil sie zu Hause ja was kosten, und im Hotel frei verfügbar sind, sind dann sozusagen die mit der schlechtesten Qualität und auf einem LCD merkt man das noch mehr als bei einem Röhrentv.

Sky selbst bietet da noch nichts an, in Zukunft soll geplant sein, statt Digital auf Analog umzuwandeln wie derzeit, Digital wieder Digital unverschlüsselt einzuspeisen.

Jetzt frage ich mich, ob es da schon Lösungen gibt, die erschwinglich sind. Eben eine Art Umsetzer, der dann wieder digital einspeist, statt analog, der 1 Kanal kann, oder ggf. 4 Kanäle.

Ich könnte mir vorstellen, Bild/Ton umzusetzen dürfte kein so großes Problem sein, aber was ist mit anderen Tonspuren, oder die EPG Information zu dem Kanal?

Danke
Patrick
Aresta
Moderator
#2 erstellt: 15. Sep 2010, 12:24
Hi,

Das ist wirklich sehr knifflig. Eine hotelfähige Lösung, welche nicht mind. gegen die AGB von Sky verstößt, fällt mir da auch nicht ein.

Einzelne CI-Module und Smartcards auf den Hotelzimmern kannst Du ja auch vergessen, da diese vom Gast ganz einfach eingesackt werden könnten. Da musst Du meiner Meinung wirklich auf eine Lösung von Sky warten.

LG
Aresta
randome77
Neuling
#3 erstellt: 15. Sep 2010, 16:31
Hi,

ich glaube nicht, dass es hier ein AGB Problem mit Sky geben würde, da die jetzige Umsetzeranlage ja auch nichts anderes ist, bekommt per SCART die Bild und Tondaten und setzt sie analog um. Die selbe Anlage setzt ja auch eine Powerpoint-Präsentation auf einen analogen TV Kanal um.

Sprich - die rechtliche Geschichte ist weniger mein Problem, wenn ich eine Lösung habe, kann ich das immer noch mit denen absprechen, mir gehts da eher um die technische Machbarkeit, die im leistbaren Rahmen ist.

Smartcard pro Zimmer ist nicht möglich aus den genannten Gründen.

Danke
Radiowaves
Inventar
#4 erstellt: 15. Sep 2010, 17:30
WISI bietet einen modularen Modulator (feine Wortschöpfung...) namens OV 75 M an. Dieser scheint in mindestens einer Variante einen CI-Slot zu haben, siehe hier im Blockschaltbild auf der vorletzten Seite.

Ob das Teil die gewünschte Funktion kann, wäre zu erfragen.

Ich sehe vor allem technische Probleme: derzeit empfängst Du 4 Programme. Auf welchen Transpondern die liegen, kann Dir wurscht sein, die Sky-Boxen folgen den Audio- und Videostreams wenns nötig ist auch transponderübergreifend. Das wäre in Digitalien vermutlich nur mit einer Lösung hinzubekommen, die 4 unabhängige Tuner aufweist, daraus die 4 Datenströme gewinnt, separat entschlüselt (da kämen die 4 Karten rein) und zu einem neuen Multiplex zusammensetzt. Immerhin wäre das in QAM256 ohne Recodierung möglich, genug Bitrate ist vorhanden. Aber sowas kenne ich nicht - zumindest nicht für den Heimgebrauch. Im Profisektor würde ich 4 Empfangsmodule mit ASI-Ausgang und CI auf einen ASI- QAM-Modulator schalten. Das wird nicht billig... frag mal bei Astro, ob die mit der 251er sowas können.
raceroad
Inventar
#5 erstellt: 15. Sep 2010, 17:45
Noch eine Anlaufstelle: Frag' doch mal bei Blankom an.

Falls ich das richtig verstanden habe, kann DRD 700 die MPEG-Datenströme von bis zu vier HD-Kanälen ausgeben, von EQM 102 könnten diese Daten dann auf QAM-Transponder aufgesetzt werden.

Zusammenspiel der CA-Schnittstellen mit Sky-tauglichen Modulen, die rechtlichen Fragen und vor allem der Preis von professionellem TV-Equipment (na ja, wenn noch genügend weitere Etagen zum Himmel wachsen , deren TV-Ausstattung irgendwann gewechselt werden muss) sind dann wieder andere Punkte.
randome77
Neuling
#6 erstellt: 16. Sep 2010, 12:53
danke für all die tipps, ich werde mir das genauer ansehe, und auch mal mit sky rücksprache halten. Denk nicht, dass es in deren Sinn sein kann, dass genau die teuren Kanäle die schlechteste Qualität haben... (bzw. gibts keine Lösung stellt sich die Frage, dass man dem Gast was Alternatives bietet, günstig ist ein Hotelabbo auch wieder nicht).
KuNiRider
Inventar
#7 erstellt: 17. Sep 2010, 07:49
Für jede vernünftige Kopfstation gibt es QPSK -> QAM Wandler mit CI-Slot - mit einem Unicam-Modul (leider nicht ganz legal) + Skykarte, wird dann der ganze Transponder entschlüsselt, wenn die Skykarte alle Sender 'drauf' hat.
Aber das gibt es halt nur von Sat nach Kabel. QAM-QAM ist sehr selten und auch sehr aufwändig, wie z. Bsp. die Lösung die raceroad gefunden hat.
Da Kabel aber für Hotels eh ein recht teurer Spaß ist, wäre eine eigenen Kopfstation sowieso eine Überlegung wert
Grob 9000..10000,-€ kpl. montiert für 16 Transoonder (gut 100 Programme) von 19,2°+ 13°Ost. Je nach Hotelgröße ist das in 1...5 Jahren wieder über die entfallende Kabelgebühr (GEMA bleibt) wieder drinn.
Radiowaves
Inventar
#8 erstellt: 17. Sep 2010, 11:54

KuNiRider schrieb:
Für jede vernünftige Kopfstation gibt es QPSK -> QAM Wandler mit CI-Slot - mit einem Unicam-Modul (leider nicht ganz legal) + Skykarte, wird dann der ganze Transponder entschlüsselt, wenn die Skykarte alle Sender 'drauf' hat.

Und wenn die 4 gewünschten Programme (im Extremfall) auf 4 unterschiedlichen Sky-Transpondern liegen? oder, noch schlimmer: wenn sie munter dynamisch im Tagestakt zwischen den Transpondern verschoben werden? Ich weiß nicht, ok Sky Germany so derbe drauf ist, aber bei den britischen Radios war das lange Zeit durchaus an der Tagesordnung.
KuNiRider
Inventar
#9 erstellt: 17. Sep 2010, 15:16
Im Moment hat der TE ja auch 4 Karten Und nur die Pay per View und die Sport-Selct-Kanäle werden verschoben, alle anderen haben feste Plätze.
Radiowaves
Inventar
#10 erstellt: 17. Sep 2010, 20:04
Kann es sein, daß wir partiell aneinander vorbeireden?
Ich bin nun kein Fernseh-Auskenner (besitze keinen), vielleicht irre ich mich deshalb auch. Selbst wenn der TE 4 Karten besitzt, müßte er im Falle von "4 Wunschprogramme, auf jedem Transponder genau eins" doch mit Deiner Lösung 4 DVB-C-Pakete generieren, in denen immer nur ein Programm (das gewünschte) drin ist und die anderen Services rausgefiltert werden. Was für eine Verschwendung...

Alle 4 Wunschprogramme in einem DVB-C-Paket bedeutet unter Umständen tatsächlich, 4 Tuner loszuschicken und ein neues Paket zu muxen. Dann ist die weiter oben beschriebene Spezialhardware fällig, die es in dieser (irgendwie dann doch bezahlbaren) Form auch noch nicht so lange gibt. Vor einigen Jahren ist man da mit anderen Geschossen rangegangen (Terayon Cherrypicker), heute kann man so etwas immerhin mit Geräten der handhabbaren Kopfstellen-Klasse. Teuer sind sie immer noch.
KuNiRider
Inventar
#11 erstellt: 18. Sep 2010, 10:03
@Radiowaves:
Du hast das richtig erfasst und schlimmstenfalls ist es eine Verschwendung - auch an den raren Kanälen im Kabel-TV - aber es ist immer noch deutlich preiwerter als die 'richtige' Lösung, bei der du ja auch schlimmstenfalls4 Tuner benötigst + 1 MUX + 1 Modulator -> 3 Modulatoren gespart, dafür den teuren Mixer.
Da nun Hotenalnlage eh nicht so viele Kanäle belegen, ist die preiswerte, verschwenderische Version die empfehlenswertere
Radiowaves
Inventar
#12 erstellt: 19. Sep 2010, 07:35
...womit Du natürlich vollkommen Recht hast. Ich vergaß, daß es hier um eine Hotelanlage geht und nicht um ein volles Kabelnetz, in dem um jeden Kanal gerungen wird.
fweb
Neuling
#13 erstellt: 09. Mrz 2012, 18:36
Ich weiß nicht ob der alte Thread noch gelesen wird. Aber ich hole ihn noch raus.
Wir haben das Thema damals gelassen, aber greifen es nun wieder auf.

Mittlerweile bietet Sky Lösungen an, dass per SAT die digitalen Kanäle eingespeist werden,
das heißt, das ist dann eine Sky zertifizierte Lösung, die wie hier eh beschrieben umgesetzt wird.

Wir werden zwar trotzdem das Kabel weiterhin einspeisen, aus dem Grund, weil die Gebühren bei uns tatsächlich so lächerlich gering sind, dass ein Aufpreis von 2.000 - 3.000 € sich erst nach 10 Jahren armotisieren, und bis dahin fällt sicherlich Wartung oder tausch an, auch bei SAT Transponder, neben dem, dass wir dann auch noch ORF entschlüsseln müssen, weil das nur in Kabelnetze in AT ohne Verschlüsselung eingespeist wird.

Aber eine ganz andere Frage:
Welche Optionen gibt es, einen Hotelkanal Digital einzuspeisen.
Generell würde das Signal von einem PC kommen (Grafikkarte je nachdem was nötig, derzeit ist es VGA, kann aber auch DVI sein) - aber gibt es da dann auch diverse Wandler, damit das DVB-C tauglich, am besten HD eingespeist wird, oder direkt vom PC das Signal kommt...

Hab mal etwas danach gegoogelt, aber da Suche ich wohl falsch. Ich könnte mir nur vorstellen, dass für die Kopfstation es doch auch eine Karte geben müsste, die das umwandeln kann, aber irgendwie wurde mir erklärt, das wäre recht kompliziert und extrem teuer. Bei Analog war das alles im Rahmen unter € 1.000.. aber vielleicht muss das Signal nur richtig vom PC aufbereitet sein....

Danke
Patrick
KuNiRider
Inventar
#14 erstellt: 11. Mrz 2012, 20:18
Von AV nach Qam ist wirklich etwas teurer und (noch) selten im Angebot.
Schau mal unter: http://www.satmueller.de/deutsch/produktframe.htm
--> Einzelumsetzer --> AV-QAM
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