Angeblich Digital Free bei Kabeldeutschland

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Nun die Antwort von Kabeldeutschland, wobei nur der erste Satz interessant ist, danach kommt Blabla.

Datum 22.04.13 Sehr geehrter Herr, es tut uns leid, dass es durch unsere Produktbezeichnung Kabel Digital Free zu Missverständnissen kam. Sie möchten mehr zum digitalen Fernsehen mit Kabel Deutschland wissen. Das erklären wir Ihnen natürlich gerne genau. Im Kabel Deutschland Kabelnetz gibt es sowohl unverschlüsselt als auch verschlüsselt verbreitete digitale Programme – hier eine kurze Übersicht über unsere Digitale Senderwelt: Empfang unverschlüsselter Programme Das sind neben den 21 öffentlich-rechtlichen Sendern auch in der Regel mindestens 2 digitale regionale Sender,Sport1 sowie die 9 privaten SD-Sender der RTL- und ProSiebenSat.1-Gruppen (RTL, RTL II, Super RTL, RTL Nitro, VOX, n-tv, Pro7, Sat.1 und Kabel eins). Damit stehen Ihnen neben den ca. 32 analogen Sendern über 30 digitale SD-Sender unverschlüsselt zur Verfügung. Alles was Sie für den Empfang benötigen ist ein Kabel Deutschland-Kabelanschluss sowie ein Empfangsgerät mit DVB-C-Tuner. Hat Ihr Fernseher keinen solchen Tuner können Sie auch einen externen Digitalen Receiver für 99,- Euro bei Kabel Deutschland kaufen. Empfang verschlüsselter Programme Neben den unverschlüsselten Programmen gibt es noch ein vielfältiges Angebot an verschlüsselten digitalen Programmen, wie z. B. zahlreiche Spartensender, internationale Sender. Möchten Sie diese Programme empfangen, dann benötigen Sie einen digitalen Zusatzvertrag. Mit dem digitalen Zusatzvertrag über Kabel Digital HD stellen wir Ihnen die notwendige Smartcard und auf Wunsch auch einen Digitalen HD-Receiver oder ein CI+ Modul bereit. Mit Ihrem analogen Kabelanschluss empfangen Sie bis zu 32 analoge Sender. Möchten Sie darüber hinaus Ihren Kabelanschluss für das digitale Fernsehen aufrüsten, benötigen Sie den digitalen Zusatzvertrag über unser Programmpaket Kabel Digital HD. Mit Kabel Digital HD haben wir genau das Richtige für Sie! Damit bringen Sie Ihren analogen Kabelanschluss auf den neuesten technischen Stand und profitieren von zahlreichen Vorteilen: - Sie empfangen die Digitale Senderwelt mit bis zu 100 TV-Sendern und 70 Radiosendern in digitaler Bild- und Tonqualität. - Sie genießen Privat HD mit aktuell bis zu 13 HD-Programme der privaten Sender, wie z. B. ProSieben HD und RTL HD. - Sie erhalten für die gesamte Vertragsdauer eine Smartcard für den direkten Einstieg ins digitale Fernsehen. - Sie erhalten 2 Gratis-Monate Kabel Premium HD mit bis zu 14 zusätzlichen Abo-TV-Sendern in brillanter HD-Qualität, aus den Genres Spielfilme & Serien, Dokumentationen & Information, Unterhaltung und Sport. - Sie holen sich in vielen Gebieten mit Select Video Ihr Wunsch-Kino direkt auf den Fernseher. Wir bieten Ihnen digitales Fernsehen zu günstigen Konditionen: Der Vertrag über Kabel Digital HD hat eine Laufzeit von zwölf Monaten. Das monatliche Entgelt beträgt 3,90 Euro. Für den Versand der Smartcard berechnen wir eine Bearbeitungs- und Versandpauschale in Höhe von 14,90 Euro. Gleichzeitig schließen Sie einen Vertrag über das Abo-TV-Paket Kabel Premium HD mit einer Mindestvertragslaufzeit von zwölf Monaten ab. Die ersten zwei Monate Kabel Premium HD erhalten Sie gratis. Wenn Sie Kabel Premium HD nicht weiter beziehen möchten, haben Sie ein Sonderkündigungsrecht. Das bedeutet: Sie haben bis zu vier Wochen vor Ablauf der zwei Gratismonate Zeit, schriftlich zu kündigen. Ansonsten laufen die Verträge über Kabel Digital und Kabel Premium HD zum Gesamtpreis von 13,90 Euro monatlich weiter. Weitere Konditionen und Preise entnehmen Sie bitte unseren allgemeinen Geschäftsbedingungen und unserer aktuellen Preisliste im Internet unter www.kabeldeutschland.de. Sie möchten wissen, welcher Sender in welchem Programmpaket enthalten ist? Dann besuchen Sie unsere Senderübersicht im Internet unter www.kabeldeutschland.de/digital-fernsehen/tv-sender.html. Wäre Kabel Digital HD etwas für Sie? So einfach geht es: Alle Informationen rund um unsere Produkte finden Sie auf unserer Homepage unter www.kabeldeutschland.de. Hier können Sie Kabel Digital HD auch gleich online bestellen. Oder rufen Sie uns einfach unter unserer Service-Nummer an - wir beraten Sie gerne! Wir hoffen, dass wir den Fall für Sie klären konnten. Mit freundlichen Grüßen Ihr Kabel Deutschland Beschwerdemanagement

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Und hier nun meine Antwort auf die Antwort von Kabeldeutschland:

Datum 24.04.13 Sehr geehrter Kundendienst von Kabeldeutschland, Ihre Antwort kann mich in keinster Weise zu frieden stellen. Anscheinend ist nur der erste Satz Ihrer Antwort wirklich an mich geschrieben und der Rest aus einem Paste&Copy Textbaukasten deren Auswahl darauf schließen lässt, dass sie meine Mail nicht wirklich gelesen haben. Aus Ihrem Textbaukasten: “ Sie möchten wissen, welcher Sender in welchem Programmpaket enthalten ist? Dann besuchen Sie unsere Senderübersicht im Internet unter www.kabeldeutschland.de/digital-fernsehen/tv-sender.html.“ Aus meiner Mail: „Ferner ist auf der Internetseite: http://www.kabeldeutschland.de/digital-fernsehen/tv-sender.html eine Tabelle dargestellt, aus der zu entnehmen ist, dass die 34 oben genannten Digital Free TV-Sender frei zu empfangen sein müssen. Dieses geht daraus hervor, dass diese Sender in der zweiten Spalte der Senderpakete mit der Überschrift "Digitale Senderwelt" und der Bemerkung "enthalten in allen Produkten" ein Haken aufweisen.“ Ich möchte bitte wissen, warum ich für Sender extra bezahlen soll, die angeblich in allen Produkten enthalten sind und „Digital Free“ genannt werden. Ihre Antwort, “es tut uns leid, dass es durch unsere Produktbezeichnung Kabel Digital Free zu Missverständnissen kam.“ verwirrt mich. Ehrlich gesagt, ist mir nicht wirklich damit geholfen, dass es Ihnen leid tut. Und warum soll es sich um ein Missverständnis halten? Wo mache ich als Kunde einen Fehler, dass ich das falsch verstehe? Was verstehen Sie unter „Digital Free“ und was verstehen Sie unter „enthalten in allen Produkten". Danke und Gruß

Nun bin ich mal gespannt, was ich diesmal aus dem Textbaukasten bekomme....

Du wirst nie eine andere Antwort bekommen, es sind nur einige SD-Sender von der Einstellung der Grundverschlüsselung betroffen - welche , weißt Du ja bereits. Neueste Mitteilungen über weitere Sender gibt es beim KDG Forum - Klick, hier zu Quengeln bringt überhaupt nichts.

Kakuta

Bis vor 3 Wochen waren nur die ARD/ZDF-Sender bei KD ohne Grundverschlüsselung.

Das Kartellamt hat aber die Pro7Sat1- und RTL-Gruppe dazu verpflichtet, ihre SD Programme unverschlüsselt zu verbreiten.
Ergo musste KD für diese Programme die Grundverschlüsselung aufheben.
Und das haben die vor 3 Wochen getan.

Bei allen anderen Sendern hat sich an der Grundverschlüsselung nichts geändert.
Und wenn es nach KD geht, wird sich daran auch nichts ändern.

Grüße
Roman

Also über die "Terminologie" der KNB lässt sich ja nicht erst in diesen Tagen trefflich streiten
"Digital Free" ist in diesem Zusammenhang genauso -zumindest zweideutig- wie der Begriff vom "digitalen" Kabelanschluss (den es nie gegeben hat...)
Frei heisst nur: keine Pay-TV-Sender. Die verschlüsselten Standardwerbesender waren ja auch bisher schon immer als "Free-TV" bezeichnet, obwohl man sich das Ansehen unter einem angeblichen "digitalen Kabelanschluss" hat bezahlen lassen.

Ich möchte bitte wissen, warum ich für Sender extra bezahlen soll, die angeblich in allen Paketen enthalten sind und „Digital Free“ genannt werden. Will ich die „Digital Free“ Sender sehen, reicht mein Paket dann doch nicht aus und ich soll 3,90€/Monat zahlen.

Ich nenn das Verarsche. … Freibier für ein Euro.

„Quengeln“ bringt wohl doch was, denn KD hat seine Internetseite geändert. Aber nicht zum Positiven. Nun ist alles noch verworrener und die absolute Verarsche.
Nun heißt es zwar immer noch, dass z.B. DMAX in allen TV-Angeboten enthalten ist, doch es fehlt der Index A. Dieser würde nämlich im Kleingedruckten bedeuten, dass es ohne Smartcard empfangbar wäre.
Müsste es aber nicht umgekehrt sein. Sollte nicht beim Sender, für den ich eine SC benötige stehen, dass ich eine SC benötige? Und sollte es dann eben nicht heißen, dass er in allen TV-Angeboten enhalten ist?



@Kakuta
Danke für den Link zum KDG-Forum, doch 174 Seiten sind mir etwas zu lang.

Das ist keine Verarsche, sondern eine Definitionssache.

Es gibt bei KD:
- Kabelanschluß, enthält lt. offizieller Lesart bei KD ausschließlich die Analogprogramme.
- Kabelanschluß Digital, kostet 3,90 € extra, enthält alle "Digital Free"-Programme.
- diverse Pay-TV Angebote.

Das man bei normalem Kabelanschluß auch die nicht grundverschlüsselten Digitalprogramme empfangen kann, wird von KD verschwiegen. Und wenn man mal die Kundenberater von KD kontaktiert, wird das da auch verschwiegen und meist sogar behauptet, das man selbst die unverschlüsselten Programme nicht ohne den Digitalanschluß mit seinen 3,90 € Extrakosten sehen kann.
Und das es den normalen Kabelanschluß überhaupt gibt, wird auf deren Homepage auch verschwiegen.

Und als Neukunde bekommt man das zwangsweise aufgepropft und muß das Digitalpaket dann kündigen.
KD will damit Zusatzeinnahmen generieren, am liebsten noch zusätzlich dadurch, das die einem einen ihrer Schrottreceiver aufschwatzen.

Grüße
Roman

Marsellus (Beitrag #7) schrieb:

@Kakuta Danke für den Link zum KDG-Forum, doch 174 Seiten sind mir etwas zu lang.

Mein Link fängt erst bei der Seite "165" an, anstatt hier Deinen Frust abzulassen, solltest Du erstmal etwas Lesen.

reicht mein Paket dann doch nicht aus und ich soll 3,90€/Monat zahlen.

In diesen 3,90€ sind die "privaten HD-Sender" enthalten, vor dem 03.04.2013 musste als Mehrnutzer (Kabelgebühren über Nebenkosten) dafür noch 5,90€ bezahlt werden. Wie Du vielleicht im KDG-Forum nachliest, brauchst Du nur warten, bis noch weitere Sender "Frei" sind. Eurosport 2 ist und war schon immer Pay-TV, egal bei welchem Anbieter.

Kakuta

Passat (Beitrag #8) schrieb:

Das ist keine Verarsche, sondern eine Definitionssache. Es gibt bei KD: - Kabelanschluß, enthält lt. offizieller Lesart bei KD ausschließlich die Analogprogramme. - Kabelanschluß Digital, kostet 3,90 € extra, enthält alle "Digital Free"-Programme. - diverse Pay-TV Angebote.

Dafür hätte ich gerne mal eine Quelle, aber bitte kein Prospekt von 1985 . Im normalen Kabelgrundpreis sind digitale TV-Sender mit drin. Die 3,90€ sind für die Kunden, die sich von KD verarschen lassen. Die zahlen extra für etwas, was sie laut KD in allen TV-Angeboten schon haben. Nun ist es aber so, dass KD zwar behauptet, dass die alle mit drin sind, doch in Wahrheit sind diese zum größten Teil Grundverschlüsselt und da verlangen Sie 3,90€ zum Freischalten, was eigentlich schon frei sein sollte.

Bitte mal auf www.kabeldeutschland.de gehen und dort im Reiter „Fernsehen“ auf „Sie nutzen noch kein Kabelfernsehen?“ auf „zu den Angeboten“ gehen. Da steht michts von nur analog?
Dann bitte mal auf der rechten Seite auf „TV-Senderübersicht“ unter „Weitere Informationen“ gehen.
Hier nun bitte folgende Einstellungen wählen:
Nur Digital
Nur Standart

Nun stehen da z.B. Sender wie DMAX oder Eurosport usw. mit dem Hinweis: enthalten in ALLEN TV-ANGEBOTEN. Und genau das ist gelogen! Denn ich muss extra 3,90€ zahlen, weil diese Grundverschlüsselt sind.

Das nenne ich Verarschung. Das ist keine Definitionssache.

Übrigens hat mir Kabeldeutachland zurück geschrieben.

Kurz zusammengefasst steht da drin: Sehr geehrter Kunde sie können uns mal kreuzweise.

KD vermarktet den reinen Analoganschluß nicht, die wollen die 3,90 Extra.
Du musst das 18,90 € Digital-Paket buchen und dann die Digitaloption nachträglich kündigen.
Und dann zahlst du nur 15,- €.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #5) schrieb:

Das Kartellamt hat aber die Pro7Sat1- und RTL-Gruppe dazu verpflichtet, ihre SD Programme unverschlüsselt zu verbreiten. Ergo musste KD für diese Programme die Grundverschlüsselung aufheben. Und das haben die vor 3 Wochen getan.

Das hatte ich auch gelesen, jedoch sehe ich bei all diesen Sendern immer noch das Schlüssel-Symbol und kann sie deshalb nach wie vor nicht digital sehen - kann es sein, daß diese Abschaltung nicht in jedem Bundesland vorgenommen wird?

Gruß Tom

Wenn Du Kunde von der KDG bist ist die Verschlüsselung einiger SD-Sender eingestellt, vollkommen unabhängig vom Bundesland.

Kakuta

Marsellus (Beitrag #10) schrieb:

Bitte mal auf www.kabeldeutschland.de gehen und dort im Reiter „Fernsehen“ auf „Sie nutzen noch kein Kabelfernsehen?“ auf „zu den Angeboten“ gehen.

Das Angebot für 3,90€ ist nur für Kunden die über die Nebenkosten den Kabelanschluss zahlen, wenn Du einen direkten Vertrag mit der KDG abgeschlossen hast, sind im Betrag von 18,90€ "Analoge" und "Digitale" SD- und HD-Sender enthalten. Da Du aber nicht gewillt bist Dich zu informieren, werde ich mich hier verabschieden und halte mich daran:

Kurz zusammengefasst steht da drin: Sehr geehrter Kunde sie können uns mal kreuzweise.

Kakuta

Wenn Du Kunde von der KDG bist ist die Verschlüsselung einiger SD-Sender eingestellt, vollkommen unabhängig vom Bundesland

Bin ich und habe extra nochmals die Sender für meine Adresse überprüft. Habe jetzt mal einen neuen Sendersuchlauf angeworfen, jedoch sind die fraglichen Programme lediglich analog zu sehen...
Werde ich wohl mal den Support anschreiben müssen.

Gruß Tom
[Tippfehler korrigiert]

Welche Programme kannst du denn, mit welcher Hardware, nicht empfangen?

Es geht um die SD-Sender der Privaten (RTL, Sat1, Pro7, ...) die seit geraumer Zeit nicht mehr (grund)verschlüsselt sein sollen, aber trotzdem nur analog im Kabel zu sehen sind; die HD-Sender der Privaten sind hingegen (mit Schlüsselsymbol) vorhanden.

Sieht für mich so aus, als ob die Privaten digital nicht als SD im Kabel vorhanden wären, denn anderenfalls müßten sowohl TV als auch PVR die nicht empfangen können, was ich mal bezweifeln will.

Könnte es evtl. der Fall sein, daß diese SD-Sender nur über Satellit ausgestrahlt werden?
Ist für mich zwar nicht ganz so wichtig, da ich sehr selten die Privaten gucke, aber für irgendetwas muß das Urteil doch gut sein...

Gruß Tom

Die Privatsender sind selbstverständlich auch in SD im Kabel.
Und dort seit Anfang April bei KD unverschlüsselt (bei Unitymedia seit 1.1.2013, bei KabelBW schon immer, dort gabs nie eine Grundverschlüsselung).

Die HD-Sender der Privaten sind verschlüsseltes Pay-TV, sowohl im Kabel als auch über Satellit.

Grüße
Roman