Ein Manifest für Voodoo !

Gene_Frenkle schrieb:

lumi1 schrieb: Wichtig ist auch da nur, daß nicht alle rauchen oder Sekt trinken sollen, unter dem Vorwand, die anderen haben eh keine Ahnung, was ihnen entgeht. Ich verstehe, was Du meinst und gebe auch Dir recht, leider ist eben das Gegenteil die Regel. Da wird Netzfilter oder Kabel soundso empfohlen, weil es angeblich objektiv besser ist (mit Fachtermini "mehr Rämlichkeit, mehr Höhen usw. begründet). Dazu gibt es dann noch eine falsche technische Begründung. Eine technische Diskussion endet oft mit "ich steig jetzt aus der Diskussion (oder dem Forum) aus, weil meine Meinung nicht respektiert wird. Normalerweise sind es auch die Voodooisten, die behaupten: "Deinen Anlage ist nicht gut genug um die Unterschiede aufzuzeigen". Musikgenuss ist individuell (selbst wenn er beeinflusst werden kann durch Hifi-Presse oder andere Meinungen oder common sence). Hier kann man keinen Rat geben wie das zu erfolgen hat. Wie die technische Seite aussieht kann man aber sehr wohl sagen. So kann man eben auch sagen es ist Blödsinn, wenn jemand behauptet Silber klänge heller als Kupfer. Das Forum hat imo die Aufgabe zu beraten und ein Gegengewicht zum kommerziellen Markt zu sein. Dies gelingt durch Leute, die technisches Fachwissen haben, kritisch sind und sich hier beteiligen. Fanboys und Alleshörer haben ihre Berechtigung, aber imo nur als schlechtes Beispiel Wie ich schon zu Anfang des Threats sagte kann diese Diskussion auch in die Ebene der Philosophie eines Celibidache führen, der technische Aufzeichnungen ablehnte, da sie keine Musik sind. Dagegen sprechen imo viele reine Studioproduktionen (z.B. von Glenn Gould), die genau das Gegenteil postulieren.

Zustimmung, aber solange wir Hifi-Fans, welche einen subjektive Verbesserung durch Voodoo hören als "Spinner" und Fantasten abkanzeln und die tatsächliche Suggestive Wirkung nicht respektieren, treiben wir immer mehr Voodoo gläubige in die hände der Argumentations-Betrüger.

Deshalb ist es wichtig daß wir alle miteinander das Voodoo anerkennen, als wirksame zusätzliche "Klangverbesserung" auf emotioanler Ebene.
Die Scharlatane würden quasi lagalisiert und hätten diese teils abstrusen technischen Herleitungen nicht mehr nötig.


gruß juwin.

juwin schrieb:

Deshalb ist es wichtig daß wir alle miteinander das Voodoo anerkennen, als wirksame zusätzliche "Klangverbesserung" auf emotioanler Ebene. Die Scharlatane würden quasi lagalisiert und hätten diese teils abstrusen technischen Herleitungen nicht mehr nötig.

Da aber jeder Mensch anders auf "Hilfsmittel" reagiert, einer mehr ein anderer gar nicht, ist und bleibt das Blödsinn, der um so größer wird je länger diese "Hilfsmittel" mit technischen Versprechungen verkauft werden.

Wenn du was ändern willst, dann wende dich an die Hersteller und Händler dieser "Hilfsmittel".

Ein Ölgemälde wird ja auch nicht als Medizin gegen Haarausfall verkauft/beworben.
(Nur um mal ein Beispiel aus dem von die so geliebten Kunst Bereich zu bringen.)


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

juwin schrieb: Deshalb ist es wichtig daß wir alle miteinander das Voodoo anerkennen, als wirksame zusätzliche "Klangverbesserung" auf emotioanler Ebene. Die Scharlatane würden quasi lagalisiert und hätten diese teils abstrusen technischen Herleitungen nicht mehr nötig. Da aber jeder Mensch anders auf "Hilfsmittel" reagiert, einer mehr ein anderer gar nicht, ist und bleibt das Blödsinn, der um so größer wird je länger diese "Hilfsmittel" mit technischen Versprechungen verkauft werden. Wenn du was ändern willst, dann wende dich an die Hersteller und Händler dieser "Hilfsmittel". Ein Ölgemälde wird ja auch nicht als Medizin gegen Haarausfall verkauft/beworben. (Nur um mal ein Beispiel aus dem von die so geliebten Kunst Bereich zu bringen.) Grüße, Argon :prost

Argon 50,

Ich nehm dich nun beim Wort:

"Ein Ölgemälde wird ja auch nicht als Medizin gegen Haarausfall verkauft/beworben."

Stimmt !

Dann hätt ich nun eine einzige und entscheidende Frage an dich persönlich, weich nicht aus !


Argon,
Welche Funktion hat den ein Ölgemälde dann ?
und wie läßt sich diese Funktion beweisen ?





Sag es oder schweig für immer !
_

Na, juwin, Du läßt Dich ja auch nicht gerne festnageln, nicht?
Also darf man nun davon ausgehen, daß die Sache mit den Meßfanatikern erledigt ist?

Das Gemälde ist die Musik, die Leinwand das Medium.

Was ich noch gerne wissen möchte: Ab wann ist denn ein Gegenstand ein Voodoo- Zubehör?

Darf er überhaupt eine technische Wirkung haben?

Reicht evtl. auch ein Kugelschreiber mit einem eingeritzten Notenschlüssel? Oder muß es teuer sein? Kann man es sich selbst bauen?

Mülleimer schrieb:

Na, juwin, Du läßt Dich ja auch nicht gerne festnageln, nicht? Also darf man nun davon ausgehen, daß die Sache mit den Meßfanatikern erledigt ist? Das Gemälde ist die Musik, die Leinwand das Medium. Was ich noch gerne wissen möchte: Ab wann ist denn ein Gegenstand ein Voodoo- Zubehör? Darf er überhaupt eine technische Wirkung haben? Reicht evtl. auch ein Kugelschreiber mit einem eingeritzten Notenschlüssel? Oder muß es teuer sein? Kann man es sich selbst bauen?

Jetzt bekommst du Antworten:

1. Argon war gefragt.

2. Ein Gegenstand ist ein Voodoo Zubehör wenn er nicht auf technologischer Ebene funktioniert sondern auf emotionaler Ebene.

3. Die meisten technischen Hifi-Bausteine haben auch Voodoo mäßiges Potential, siehe Technikfetichisten.

4. Theoretisch kann ein Kugelschreiber mit Notenschlüssel ausreichen siehe Beitrag von lumi1 vor ca. 5 beiträgen.

5. Für manche muß es teuer sein, bei mir funktioniert es eher umgekehrt, ich liebe simple 30 cent lösungen, am besten mit nichts.

6. ob man es sich selber bauen kann ? na klar, das sind die allerhöchsten Voodoo Weihen überhaupts ! sozusagen der Olymp !


Falls dun noch mehr wissen möchtest frag einfach nur !

Ich denk, sobald ich Zeit habe schreibe ich einen umfassenden Voodoo Artikel Manifest, außerdem gefällt mir für diese Art von Voodoo das Wort Voodoo überhaupt nicht,
ab jetzt nennen wir es "Vootion"

Hehehe demnächst gibt es ein "100% Vootion proofed" Siegel auf dem ganzen Voodoo-Ramsch !!

erteilt von einer unabhängigen emotional leicht zu manipulierenden Fachjury bestehend aus Vootion Experten.


Gruß Juwin

Ich weiß wohl wer gefragt war

Super! Ich glaube, ich nehme meinen Wohnzimmertisch.

juwin schrieb:

Argon, A) Welche Funktion hat den ein Ölgemälde dann ? und B) wie läßt sich diese Funktion beweisen ?

Sehr ungenau formuliert.

Bitte konkretisiere doch den ersten Teil deiner Fragen etwas.

A) Für wen?
Mich, den Maler, den Galleristen, die Hersteller von Leinwand, Farbe, Rahmen, meinen Besuch, die Frau von nebenan oder gar für das Forum hier?

Zu B) schon mal der Anfang einer Antwort:
Das kommt ganz darauf an, wie du Teil A deiner Fragen konkretisierst.


Grüße,
Argon

Also gut:

wenn dir das so wichtig ist:

A: Welche Funktion hat ein Ölgemälde im allgemeinen Sinne für die Menschheit ?

B: Wie läßt sich die unter A genannte Funktion wissenschaftlich beweisen ?

Präzise genug, jetzt aber keine Ausflüchte mehr !

Gruß Juwin !

Hallo lumi1,
die Leute sollen doch ihre Fetische (Schampus, Zigarette etc.) behalten und benutzen. Sie sollen nur nicht behaupten, dass es nicht ohne diesen Fetisch geht und dieser Fetisch für jeden ein unabdingbares Zubehör ist.
Hallo juwin,
im allgemeinen Sinn hat ein Ölgemälde für die Menschheit keine Funktion. Ob es da ist oder nicht ist so bedeutend, wie ein Sack Reis in China, der umfällt. Es kann für einzelne zu einem beglückenden Gefühl beim Betrachten führen, für andere ist es verschwendung von Material und Zeit.

sstelter schrieb:

(...) die Leute sollen doch ihre Fetische (Schampus, Zigarette etc.) behalten und benutzen. Sie sollen nur nicht behaupten, dass es nicht ohne diesen Fetisch geht und dieser Fetisch für jeden ein unabdingbares Zubehör ist. (...)

Das ist der springende - und meist gänzlich missverstandene - Punkt. Niemand will den "Geniesssern" ihre Genuss-Hilfsmittelchen wegnehmen und ihnen den Spass rauben. Nur die falschen Behauptungen wollen wir nicht dauernd hören müssen.

"Ich denk, sobald ich Zeit habe schreibe ich einen umfassenden Voodoo Artikel Manifest, außerdem gefällt mir für diese Art von Voodoo das Wort Voodoo überhaupt nicht,
ab jetzt nennen wir es "Vootion" "

ja als Hendrix Voodoo-Child spielte, wußte er noch nicht, das es diese Figur im realen Leben gibt bzw. geben wird..

Gruß Dirk

juwin schrieb:

Also gut: wenn dir das so wichtig ist: A: Welche Funktion hat ein Ölgemälde im allgemeinen Sinne für die Menschheit ?

Schade, du kannst dich immer noch nicht klar ausdrücken und immer noch keine vernünftigen Bezüge herstellen.

Für die Menschheit hat ein Ölgemälde nicht die geringste allgemeine Funktion, eben so wie HiFi oder Kunst.

juwin schrieb:

B: Wie läßt sich die unter A genannte Funktion wissenschaftlich beweisen ? Präzise genug, jetzt aber keine Ausflüchte mehr !

Da keine allgemeine Funktion besteht, läßt sie sich auch nicht allgemein beweisen.

Der einzige, der sich immer wieder in Ausflüchte stürzt und es penibel vermeidet auch nur im Geringsten konkret zu werden bist leider immer noch du selbst, wobei ich mir da nicht ganz sicher bin ob du es tatsächlich nicht merkst oder ob es Absicht ist.


Grüße,
Argon

Hallo!

Deshalb ist es wichtig daß wir alle miteinander das Voodoo anerkennen, als wirksame zusätzliche "Klangverbesserung" auf emotioanler Ebene. Die Scharlatane würden quasi lagalisiert und hätten diese teils abstrusen technischen Herleitungen nicht mehr nötig

Nein, sorry, hier kann ich Dir nicht zustimmen.
Auch wenn Du sonst für einen "Voodooist" sehr, sehr sachlich schreibst.
ICH kann Voodoo-Hilfsmittel nicht FÜR MICH anerkennen.
Und aus diesem Grund kann ich es auch NIEMAND empfehlen, erst recht dem, der keine Ahnung hat.
Da würde ich ihn und mich gegen harte Fakten belügen.
Ich habe dafür die letzten 25Jahre selbst zu viel experimentiert, und die Fakten sind in meinem Kopf genagelt.
Weil sie sind unanfechtbar und absolut nachvollziehbar für mich.
Ich EMPFINDE die Musik bzw. das Bild auch einfach nicht besser dadurch, nichtmal subjektiv, egal welches Zauberzubehör.
Sonst würde ich es ja auch verwenden, und hier auf z.B. "Deiner" Seite absolut stehen.
Da hätte ich kein Problem damit.

Mich könnten dann übrigens noch so viel für irre halten, und mit Messgeräten auffahren, wäre mir egal.
Solange es mir nur ein gutes Gefühl mehr äbe, müßte ich mich nicht rechtfertigen.

Aber das tut es nunmal nicht.
Und deshalb MUß es JDER FÜR SICH SELBST ENTSCHEIDEN!

Ich habe auch bei all den sinnlosen Threads zu dem Thema nie geschrieben, einer wäre "doof", wenn er es so will, und was davon hat.
Ich betone nochmal, ich werde nur wild, wenn jemand gegen alle "Gesetze" versucht, seine Erfahrung/Meinung bezüglich Voodoo als unerforschtes technische Gebiet deklariert, oder nicht mal das, und er es nur hören können will.
Das geht nicht.
Fakt.
Es ist eine reine Gefühlssache, mehr nicht.
Aber das langt vollkommen, und ist für mich ok.
Wenn man dann solche "Voodooisten", die zu den Fakten stehen, beleidigt oder runtermacht, finde ich´s auch sehr schlecht von "Uns Holzohren".

Hallo lumi1, die Leute sollen doch ihre Fetische (Schampus, Zigarette etc.) behalten und benutzen. Sie sollen nur nicht behaupten, dass es nicht ohne diesen Fetisch geht und dieser Fetisch für jeden ein unabdingbares Zubehör ist.

Genau meine Worte, wie ich´s schrieb!


Ich denke, ganz ehrlich, wir werden da alle niemals einig.
Leider.
Obwohl es soooo einfach wäre.
Wie hier auch geschrieben:

Das ist der springende - und meist gänzlich missverstandene - Punkt. Niemand will den "Geniesssern" ihre Genuss-Hilfsmittelchen wegnehmen und ihnen den Spass rauben. Nur die falschen Behauptungen wollen wir nicht dauernd hören müssen.

Jenseits des subjektiven Empfindens, meine Ergänzung.


MfG.

Der springende Punkt hier in der Diskussion ist doch der, dass es keinen allgemein anerkannten Begriff von „Voodoo“ gibt.

1.)Auf der einen Seite wird vertreten, dass Voodoo-Artikel (Kabel, Schälchen, Goldfaserresosnatoren etc.) einen realen Effekt, also eine von jedermann nachvollziehbare Steigerung des Klangs hervorrufen könnten. Solche Voodoo Artikel können mit den Methoden der Naturwissenschaften ( Doppelblindtest) als wikungslos enttarnt werden. Es wird von den „Technikern“ bewusst darauf verwiesen, dass in einem solchen Fall ein Produkt ohne den damit beworbenen Effekt verkauft wird. Ich denke soweit müsste ja auch unter den Voodooisten Konsens herrschen.
2.)Auf der anderen Seite wird Voodoo als eine Art Autosuggestionspraxis beschrieben (Threadersteller), bei der sich der Voodooist nur so lange etwas nicht existentes einbildet bis er selbst daran glaubt ( metaphysische Überhöhung der Voodoo-Komponeten). Daran ist nichts auszusetzen. Ich bezweifele nur, dass es Sinn macht sich darüber auszutauschen.

Ich bin auch kein Techniker. Ich lasse mich aber gerne von den Technikern belehren was möglich ist und was nicht. Für mich hat Hifi auch sehr viel mit Subjektivität zu tun. Dennoch ist meine Vorstellung das exakte Gegenteil von dem was der Themenersteller vertritt. So gesehen würde ich einen „AUFGEKLÄRETEN SUBJEKTIVISMUS“ vertreten. Das bedeutet: Ich suche mir meine HiFi Komponenten nicht ausschließlich nach guten Messwerten aus. Dennoch spielen für mich eine gute Verarbeitung und technische Ausgereiftheit also gute Messwerte eine große Rolle. Des Weiteren sollen die Komponenten ein für mich ansprechendes Design besitzen. Ich finde auch den Wert der Marke und das damit einhergehende Prestige wichtig. Alle diese mir wichtigen Punkte wurzeln aber nicht in der Imagination sondern in der Realität.

Wenn ich Musik höre ist für mich ausschließlich die „Musik“ wichtig. Quasi die „Miniatur“ die der Toningenieur auf die CD gemischt hat soll für SICH wirken. Getreu dem Motto der Firma Burmester soll man gerade vergessen, dass man Musik über technische Geräte hört. Wenn ich mich nun auf allerlei Mummenschanz konzentrieren müsste könnte nicht vergessen, dass ich Musik über technische Geräte höre. Deshalb lehne ich Vooodoo in allen hier vertreten Alternativen ab.

Hifi ist nicht Voodoo !!!

und Musikgenuss ist das Nachempfinden und Fühlen einer Realität !!!

Haiverin

Gene_Frenkle schrieb:

Da wird Netzfilter oder Kabel soundso empfohlen, weil es angeblich objektiv besser ist (mit Fachtermini "mehr Rämlichkeit, mehr Höhen usw. begründet). Dazu gibt es dann noch eine falsche technische Begründung.

Ich habe dazu eine Frage an Dich und die ist nicht rethorisch gemeint, denn ich habe hier zu wenig Erfahrung, um die Geschichte des Forums überblicken zu können. Aber die vorhandene sagt mir, dass ich Deine Behauptung nicht nachvollziehen kann.
Wer behauptet diese o.a. Position pro Voodoo hier apodiktisch? (Lese keine Fachpresse!)
Ich kann das eigentlich nicht erkennen. Nun habe ich nicht jeden fred durchforscht, aber bei den einigen, die ich nun mitgemacht habe verlief es eher so: Man unterhält sich über irgendein Thema und irgendjemand äußert Klangbeschreibungen oder andere Subjektivitäten.
Voodoo-Alarm, alle Mann auf Gefechtsstation und dann geht es los.
Oder aber es kommt eine bewusst provokante These mit dem gleichen Ergebnis. Dann gibt es einige Sachkundige (dazu zähle ich Dich auch -meine persönliche Einschätzung!), die zwar übertrieben (im Sinne von Übertreibung verdeutlicht) aber nachvollziehbar und meist sachlich etwaigen geäußerten Zweifeln widersprechen. Dann gibt es die -über den Löffel-Balbierer, die grundsätzlich dagegen sind, dies ebenfalls ziemlich wasserdicht nachweisen können (noch mehr übertreiben,apodiktisch) und einige Beifallklatscher, die kein eigenes Wissen haben. Das ist die "Holzohrfraktion".
Sollte man meinen, es müsste diese Esoteriker und Absoluthörer samt ebenfalls zugehörigen fanboys (sorry, gender-mainstreaming zieht nicht, ist Männersport) dann auf der Gegenseite bei den Goldohren geben.
Sorry, aber wo sind diese Leute?
Ich kann die nicht finden. Alle, die hier so fröhlich vor sich hin argumentieren sagen doch tendenziell das Gleiche zum Thema Voodoo (oder meinetwegen Vootion ):
Es ist subjektiv!
Die Bewertung reicht dann von "Geil!" (TE) bis "Quatsch!" (Du z.B.).
Und Recht haben alle, jeder für sich, denn es ist subjektiv...........!

Bitte nicht alle dieses statement anerkennen, dann wäre der fred ja tot!

lumi1 schrieb:

Hallo! Deshalb ist es wichtig daß wir alle miteinander das Voodoo anerkennen, als wirksame zusätzliche "Klangverbesserung" auf emotioanler Ebene. Die Scharlatane würden quasi lagalisiert und hätten diese teils abstrusen technischen Herleitungen nicht mehr nötig Nein, sorry, hier kann ich Dir nicht zustimmen. Auch wenn Du sonst für einen "Voodooist" sehr, sehr sachlich schreibst. ICH kann Voodoo-Hilfsmittel nicht FÜR MICH anerkennen. Und aus diesem Grund kann ich es auch NIEMAND empfehlen, erst recht dem, der keine Ahnung hat. Da würde ich ihn und mich gegen harte Fakten belügen. Ich habe dafür die letzten 25Jahre selbst zu viel experimentiert, und die Fakten sind in meinem Kopf genagelt. Weil sie sind unanfechtbar und absolut nachvollziehbar für mich.

Ich möchte niemand zu etwas zwingen.
Solange die Diskussion um Voodoo unter den Hifi Fans sich im Kreis drehen, weil größtenteils unter Voodoo etwas anders verstanden wird, kann sich dieser Zweig nicht vernünftig entwickeln.
Deshalb wäre es ja von Vorteil wenn die Definition aufgeteilt und präzisiert wird.

Voodoo: Allgemeiner Begriff für Klangverbesserungs Methoden deren technische Funktionalität wegen verschiedenartiger Erfahrungsberichte und Meßmethoden diskutabel ist.

und:

Vootion: Allgemeiner Begriff für Klangverbesserungs Methoden deren Funktionalität durch Gestalt, Rituale oder Objekte auf emotionaler Ebene erreicht wird.

Vootion ist ein Wortkomposit aus Voodoo und Emotion.
es kann auch durch ein anders Wort ersetzt werden.

Sobald der Begriff Voodoo mit dem Begriff Vootion erweitert wäre, könnte die Diskussion sachlich getrennter stattfinden.


Gruß Juwin

juwin schrieb:

Voodoo: Allgemeiner Begriff für Klangverbesserungs Methoden deren technische Funktionalität nicht nachweisbar ist. und: Vootion: Allgemeiner Begriff für Klangverbesserungs Methoden deren Funktionalität durch Gestalt, Rituale oder Objekte auf emotionaler Ebene erreicht werden soll.

Sonst brauchen wir hier gar nicht weiter reden/schreiben.


Grüße,
Argon

Ich würde mich generell gegen das Wort Voodoo aussprechen.
Weil dieses Wort eigentlich wo anders hingehört!

Die Umschreibungen "sinnfreie nicht hörbare Basteleien", "nutzloses Zubehör", "sinnfreies Zubehör" oder gar "Kabelquatsch mit Soße" sind aber auch nicht viel besser geeignet und provozieren so viele Missverständnisse beim Laien.



NeNe lass mal Voodoo.

(Stereoanlagen-) Voodoo: Allgemeiner Begriff für Klangverbesserungsmethoden deren technische Funktionalität nicht nachweisbar ist, sondern durch Gestalt, Rituale oder Objekte auf emotionaler Ebene erreicht werden soll.

(von mir zusamengefaßt)

Kann man das jetzt so einlochen oder ist noch jemand dagegen?

Der springende - und meist gänzlich missverstandene - Punkt (in der Diskussion) ist: Niemand will den "Geniesssern" ihre Genuss-Hilfsmittelchen wegnehmen und ihnen den Spass rauben. Nur die falschen Behauptungen wollen wir nicht dauernd hören müssen.

(Satzbau geringf. umgestellt)
Das sollte man auch mal irgendwo anpinnen.

Z25 schrieb:

Man unterhält sich über irgendein Thema und irgendjemand äußert Klangbeschreibungen oder andere Subjektivitäten. Voodoo-Alarm, alle Mann auf Gefechtsstation und dann geht es los.

Das habe ich auch schon erlebt. Da wird dann mit Kanonen auf ahnungslose Hobbybastler gefeuert. Ich denke, darüber sind wir jetzt hinausgekommen.

Haiverin11 schrieb:

1.)Auf der einen Seite wird vertreten, dass Voodoo-Artikel (Kabel, Schälchen, Goldfaserresosnatoren etc.) einen realen Effekt, also eine von jedermann nachvollziehbare Steigerung des Klangs hervorrufen könnten. Solche Voodoo Artikel können mit den Methoden der Naturwissenschaften ( Doppelblindtest) als wikungslos enttarnt werden. Es wird von den „Technikern“ bewusst darauf verwiesen, dass in einem solchen Fall ein Produkt ohne den damit beworbenen Effekt verkauft wird. Ich denke soweit müsste ja auch unter den Voodooisten Konsens herrschen. 2.)Auf der anderen Seite wird Voodoo als eine Art Autosuggestionspraxis beschrieben (Threadersteller), bei der sich der Voodooist nur so lange etwas nicht existentes einbildet bis er selbst daran glaubt ( metaphysische Überhöhung der Voodoo-Komponeten). Daran ist nichts auszusetzen.

Das ergibt insgesamt schon ein ziemliches Konzentrat!

Ich bezweifele nur, dass es Sinn macht sich darüber auszutauschen.

Vielleicht über Autosuggestionsformeln. Mal juwin fragen.
Eigentlich wäre damit alles klar. Es gibt aber manchmal folgende Probleme:

Z.B. werden in Prospekten Netzkabel beworben die angeblich mit Mikroprozessor gesteuerten Signalen eingebrannt werden. Das ist Betrug.

Man weiß manchmal nicht, mit wem man es zu tun hat, z.B:
-Verkäufer der ausschließlich am Umsatz interessiert ist.
-Jemand der auf einen unseriösen Verkäufer hereingefallen ist und dessen "Emotionen" sich durch richtige Beratung eher verbessern.
-Jemand der in eine Lebenskrise geraten ist und Hilfe braucht (ernst gemeint!).
-Voodooist aus Überzeugung.
-

Mülleimer schrieb:

(Stereoanlagen-) Voodoo: Allgemeiner Begriff für Klangverbesserungsmethoden deren technische Funktionalität nicht nachweisbar ist, sondern durch Gestalt, Rituale oder Objekte auf emotionaler Ebene erreicht werden soll. (von mir zusamengefaßt) Kann man das jetzt so einlochen oder ist noch jemand dagegen?

Passt!
(Aus meiner Sicht.)

Mülleimer schrieb:

Der springende - und meist gänzlich missverstandene - Punkt (in der Diskussion) ist: Niemand will den "Geniesssern" ihre Genuss-Hilfsmittelchen wegnehmen und ihnen den Spass rauben. Nur die falschen Behauptungen wollen wir nicht dauernd hören müssen.

Stimmt!
(Ebenfalls aus meiner Sicht.)

Mülleimer schrieb:

Das sollte man auch mal irgendwo anpinnen.

Dafür!


Grüße,
Argon

Nun dann !

Argon50 und Mülleimer sind gar nicht echt,

denn

deren Vorhandensein ist nicht nachweisbar, sie existieren nur durch Gestalt und Rituale auf emotionaler Ebene in einem Hifi-Forum.

Ich kann sie nicht beweisen, zum Schluß stellt sich raus sie sind eigentlich Anheizer-Moderatoren.

Und ich, Juwin bin sogar nur ein Spiegel-Autor der an einem Voodoo-Artikel arbeitet.


Wahrheit, nichts als Wahrheit !

Hallo juwin!

Gute Besserung!


Grüße,
Argon

Ja Juwin. Es ist aber unwahrscheinlich!

Vielen Dank !

Jo, Jo, Jo

da sag ich nur mal Kirre sein lässt grüßen

http://korky1.de/Kirre.html

hmmm, der hier würde auch noch passen
klick mich

juwin schrieb:

Nun dann ! Argon50 und Mülleimer sind gar nicht echt, denn deren Vorhandensein ist nicht nachweisbar, sie existieren nur durch Gestalt und Rituale auf emotionaler Ebene in einem Hifi-Forum. Ich kann sie nicht beweisen, zum Schluß stellt sich raus sie sind eigentlich Anheizer-Moderatoren. Und ich, Juwin bin sogar nur ein Spiegel-Autor der an einem Voodoo-Artikel arbeitet. Wahrheit, nichts als Wahrheit !

Harter Tobak!

Lucky Shot ?

oder wie soll ich mir sonst diese plötzliche ruhe erklären können?



gruß juwin

Nein, zu philosophisch. Kapiert nicht jeder und wenn man keine Ahnung hat, einf

Moin Moin

Ich nehme eher an, dass man sich hier nicht zu einen Deppen machen will und deshalb sich zurück zieht.

Das Wort Manifest hat einen schalen Beigeschmack, besonders wenn es um Voodoo geht.

Lasst uns lieber Musik hören, anstatt über sinnlose Dinge zu diskutieren!

Z25 schrieb:

Nein, zu philosophisch. Kapiert nicht jeder und wenn man keine Ahnung hat, einf :L

Torsten Adam schrieb:

Moin Moin Ich nehme eher an, dass man sich hier nicht zu einen Deppen machen will und deshalb sich zurück zieht. Das Wort Manifest hat einen schalen Beigeschmack, besonders wenn es um Voodoo geht. Lasst uns lieber Musik hören, anstatt über sinnlose Dinge zu diskutieren!

jaja, wahrscheinlich ist es so. ich hoff nur daß ich mit dem "Anheizer-Statement" nicht zufällig jemanden auf die Füße gestiegen bin.

schade, denn ironie, abstraktion, positionswechsel, provokanz und wortspiel machen dieses "schwierige Voodoo" Thema erst attraktiv. So ne Art "Voodooisches Quartett"

Hätte gerne noch etwas über meine Erfahrungen und Techniken im Voodooismus hinterfragt.
Aber so hab ich mehr Zeit zum Musikhören.

Viele Grüße Juwin !

Statt um des Kaisersbart zu diskutieren, sollte man so wie so besser Musik hören.

Hmmm, so schnell nach nur 15 Seiten schon fertig mit dem Mannifest.

Vielleicht war es ja völlig unnötig, weil es keiner so richtig braucht.

Naja, wenn man es für ein

Mannifest.

hält, wohl nicht.

Sonst fand ich das schon interessant...............

Torsten_Adam schrieb:

Statt um des Kaisersbart zu diskutieren, sollte man so wie so besser Musik hören. :.

Wieso, das ist ein Hifi-Forum kein Musik-Forum.

Hifi Voodoo:
Allgemeiner Begriff für Klangverbesserungsmethoden deren technische Funktionalität nicht nachweisbar ist, sondern durch Gestalt, Rituale oder Objekte auf emotionaler Ebene erreicht werden soll.

vs

Klang Voodoo:
Insiderjargon für Klangverbesserungsmethoden deren technische Funktionalität sehr schwer nachweisbar ist. Eine Wirkung auf emotionaler Ebene durch Gestalt, Rituale oder Objekte kann jedoch den subjektiven Klangeindruck im Einzelfall erheblich fördern.


besser ?


ALs erstes ist es jedoch wichtig die Begrifflichkeiten zu ändern. Voodoo impliziert immer etwas betrügerisches!

Gruß Juwin !

Hallo juwin,
warum mußtest Du diesen Thread wieder zum Leben erwecken? Er war doch gottseidank schon fast vergessen.
mfg
Stephan

jo, stimmt eigentlich !

... und verabschiedet hattest Dich auch schon.

Gruß

Das ist halt eben Voodoo.


gruss umher

Genau und alle spielen wieder mit!

Gähhn...

Na denn gute Nacht, lieber umher!

Z25 schrieb:

Genau und alle spielen wieder mit! :.

Ich nicht!

gn8

Nein!!!!!!!!!!!!!!!!

Gute Nacht

Live-musikhörer schrieb:

Torsten_Adam schrieb: Statt um des Kaisersbart zu diskutieren, sollte man so wie so besser Musik hören. :. Wieso, das ist ein Hifi-Forum kein Musik-Forum. ;)

Stimmt, zum Musikhören braucht man kein Hifi.
Aber braucht Hifi ein Hifi-Forum?

Torsten_Adam schrieb:

Live-musikhörer schrieb: Torsten_Adam schrieb: Statt um des Kaisersbart zu diskutieren, sollte man so wie so besser Musik hören. :. Wieso, das ist ein Hifi-Forum kein Musik-Forum. ;) Stimmt, zum Musikhören braucht man kein Hifi. Aber braucht Hifi ein Hifi-Forum? ;)

Sicherlich benötigt Hifi kein Hifi-Forum, aber ich find es sehr schön und unterhaltsam, besser als die Glotze allemal.
Ich glaub auch daß die meisten "Vielnutzer" mehr Zeit im Hifi-Forum als vor der Hifi-Anlage verbringen.
Somit schließt sich der Kreis zum Thread-Thema:
Das Hifi Forum ist demnach auch ein Teil des "Hifi-Voodoo zelebrieren".

Gruß !

Klanggott schrieb:

Torsten_Adam schrieb: Live-musikhörer schrieb: Torsten_Adam schrieb: Statt um des Kaisersbart zu diskutieren, sollte man so wie so besser Musik hören. :. Wieso, das ist ein Hifi-Forum kein Musik-Forum. ;) Stimmt, zum Musikhören braucht man kein Hifi. Aber braucht Hifi ein Hifi-Forum? ;) Ich glaub auch daß die meisten "Vielnutzer" mehr Zeit im Hifi-Forum als vor der Hifi-Anlage verbringen. Somit schließt sich der Kreis zum Thread-Thema: Das Hifi Forum ist demnach auch ein Teil des "Hifi-Voodoo zelebrieren". Gruß !