Netzkabel

Och, gebt doch solchen Leuten nicht auch noch unnötige viele Page-Hits...

Moin,
was es kann?
Es macht seinen Anbieter gluecklich, wenn er es verkaufen kann.
Abgesehen davon ist es ein gewoehnliches Netzkabel, technisch betrachtet.

73
Peter

Warum eigentlich diese ausgesprochen naive Frage? Trollversuch oder echtes Interesse?

also zum einen bin ich hinter den ausdruck trollversuch immer noch nicht gekommen (eine übersetzung ins allgemeinverständliche wäre angenehm) und zum anderen habe ich die selbe frage des nutzen dem inhaber dieser hp gestellt. er meinte, ich solle das kabel kaufen und selbst hören. daß es 230v/50hz in der allgemeintoleranz nur weiterleitet habe ich auch gesagt. ich wollte von ihm aber wissen, was es von der wandsteckdose zum verstärker bewirkt. und wenn das keiner beantworten kann, dann ist es für mich voodoo. oder bewege ich mich hier im falschen bereich des forums?...nachguck...nein, es ist der voodoo-bereich

@belanglos
wenn du die "Frage" wirklich ernst gemeint hättest, dann wäre die Benutzung der Forumssuchfunktion erheblich sinnvoller gewesen - das Thema wurde schon x-fach bis zum bitteren Ende durchgekaut

Somit ist deine Fragestellung....belanglos


cu ptfe

Hallo,

also kaufen und ausprobieren, aha. Und da die in letzter Zeit nur noch sehr defizilen Klangunterschiede ja mittlerweile nur noch in Langzeithörtests detektiert werden können (mindestens 2 bis 4 Wochen oder gar noch länger), ist es mit dem Zurückgeben dann auch vorbei. Wirklich eine "ausgeklügelte" Sache, die nur den Händlern in die Hände spielt . Dann bleibt einem ja nur noch das "Schönhören", um seinen Kauf vor sich selbst (und Anderen?) zu rechtfertigen.

Bleibt nach wie vor die Frage, wie unsere "Fachzeitschriften" solche Hörvergleiche bewerkstelligen. Da fliegen ja die Vorhänge meist schon beim ersten Anspielen weg.

Wer lügt hier?

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Wer lügt hier?

Da viel zu viel einfach "nur erstunken und erlogen ist", stellt sich eher die Frage "wer erzählt die Wahrheit".

er meinte, ich solle das kabel kaufen und selbst hören.

Mit dem "selbst hören" hat er recht aber bloss nicht sofort kaufen! Leihe es Dir aus. Entweder wird das Klangbild danach besser, schlechter oder es ändert sich gar nichts. Wenn der Klang besser werden sollte, mußt Du mit Dir selbst ausmachen, ob Dir das mehr als 3000 Euronen wert ist. Ansonsten zurückgeben.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

er meinte, ich solle das kabel kaufen und selbst hören. Mit dem "selbst hören" hat er recht aber bloss nicht sofort kaufen! Leihe es Dir aus. Entweder wird das Klangbild danach besser, schlechter oder es ändert sich gar nichts. Wenn der Klang besser werden sollte, mußt Du mit Dir selbst ausmachen, ob Dir das mehr als 3000 Euronen wert ist. Ansonsten zurückgeben. Gruß - sig -

Ich versprech dir hoch und heilig: Der Klang WIRD NICHT besser, nicht durch ein besch..äh..überteuertes Netzkabel, nicht durch ein Voodoo-Cinchkabel und auch nicht durch armdicke Lautsprecherkabel. Man nehme die 3.000 Euro lieber für einen anständigen Urlaub mit seiner Frau, dann hat die wenigstens auch ihre Freude dran und genehmigt die nächsten Boxen vielleicht etwas zügiger

Ich versprech dir hoch und heilig: Der Klang WIRD NICHT besser, nicht durch ein besch..äh..überteuertes Netzkabel, nicht durch ein Voodoo-Cinchkabel und auch nicht durch armdicke Lautsprecherkabel. Man nehme die 3.000 Euro lieber für einen anständigen Urlaub mit seiner Frau, dann hat die wenigstens auch ihre Freude dran und genehmigt die nächsten Boxen vielleicht etwas zügiger

Echt?

Signature schrieb:

Echt?

Warum nicht, andere versprechen doch auch das Gegenteil?
Die Frage ist doch, wer sein Versprechen nachweislich einhalten kann

hal-9.000 schrieb:

Signature schrieb: Echt? Warum nicht, andere versprechen doch auch das Gegenteil? Die Frage ist doch, wer sein Versprechen nachweislich einhalten kann ;)

Das "echt" war auf das Verhalten der imaginären Frau bezogen.
´
Ansonsten: Wenn möglich selbst testen und nicht versuchen irgendwelche Antworten und/oder Wahrheiten in einem Voodoo-Forum zu finden. Man selbst muß mit dem Kauf glücklich werden und kein Anderer. Auf der anderen Seite würde ich auch keine 3K für ein Netzkabel ausgeben.

Bevor ich 3000 EURO in ein Netzkabel stecke, würde ich was vom 2005er Bordeaux in Subskription kaufen. Dafür bekomme ich immerhin knapp 5 Flaschen Chateau Latour

Klar, der Preis ist ein absoluter Witz, aber die Abzocke ist beim Netzkabel noch viel größer ....

Gibt's hier eigentlich auch Weinfreunde?

Viele Grüße

Ralf

Gibt's hier eigentlich auch Weinfreunde?

Yes - me

Das "echt" war auf das Verhalten der imaginären Frau bezogen

Die meine ist alles andere als imaginär, wir muten uns schon seit 28 Jahren einander zu...:D Insofern weiß ich worum's geht

Gruß Tom

coranick schrieb:

Das "echt" war auf das Verhalten der imaginären Frau bezogen Die meine ist alles andere als imaginär, wir muten uns schon seit 28 Jahren einander zu...:D Insofern weiß ich worum's geht Gruß Tom

Ok - Du hast geschrieben "anständigen Urlaub mit seiner Frau" und nicht "Urlaub mit meiner Frau". Aber wenn das so ist nehme ich natürlich das "Echt?" sofort zurück.

Hallo,

@Signature
Bitte den ganzen Satz zitieren....

Man nehme die 3.000 Euro lieber für einen anständigen Urlaub mit seiner Frau, ....

....und das "seiner" durch "meiner" ersetzen. Wie klingt das für Dich ?

Also ich möchte jedenfalls nicht, daß irgend jemand mit meiner Frau 3000,- € im Urlaub verjubelt .

Grüsse aus OWL

kp

... na, demjenigen, der anstatt seiner Frau die meine mit in Urlaub nimmt, dem würd ich was erzählen...:)

Aber zurück zum Thema: Ich sehe keinerlei Grund, für ein Kabel -welcher Art auch immer- einen solch unverschämten Preis zu bezahlen. Jede Sachkenntnis, die ich mir in zweieinhalb Jahrzehnten zum Thema Audio angeeignet habe, spricht hundertprozentig dagegen.

Gruß Tom

Wie ich bereits in einem anderen Thread erwähnt habe, sind diese Kabel an eine bestimmte Zielgruppe gerichtet. Wer 3000,- Euronen oder mehr für ein einziges Kabel ausgibt, der findet den Preis sicherlich nicht unverschämt teuer. Denjenigen ist der Preis ziemlich egal.

Ausnahmen bestätigen hier vielleicht die Regel aber grundsätzlich ist das so.

verwende kimber palladin pk 10 für meine vor-/endstufe und cd-player. kann es mir auch nicht erklären, aber es klingt in meinen ohren wesentlich besser als die beipack-netzkabeln.

habe die 3 aber u.a. gekauft, weil mir mein händler sie um einen spezialpreis angeboten hat. unter der hälfte des listenpreises. habe mich auf ebay vergewissert, daß ich sie um meinen einkaufspreis loswerden könnte, wenn ich wollte.
bei meinen nf- und lautsprecherkabeln war es übrigens ähnlich.

Moin ihr.
Tut mir leid aber ich muss dieses alte Thema nochmal aufgreifen. Es lässt mir keine ruhe. Ausserdem war ich zu der Zeit als das Thema aktuell war noch garnicht registriert.
Zum Thema Kabel allgemein: Ich sage immer nur Blindtest!
Als der HiFi Industrie auffiel, dass man billig produzieren muss, um konkurrenzfähig zu bleiben, hat man sich gedacht: "Naja, gehen wir halt auf Bauernfängerrei und verdienen halt mehr Geld mit sinnlosem, überteuertem Zubehör". Die einzige Verbesserung kann sich bei Kabelwechsel einstellen wenn man dickere LS-Kabel nimmt und vorher Klingeldraht hatte. Natürlich müssen die Netzkabel der benötigten Leistung angepasst sein, ist dies aber nicht so gibt es keine klangliche Katastrophe sondern ne durchgebrannte Thermosicherung oder nen Schwelbrand. Mit dem Klang dat das Netzkabel nichts zu tun.

Was ich hier aber nohmal ganz deutlich allen Zweiflern sagen möchte: Es ist NICHT egal, wie herum ein Netzkabel in die Steckdose gesteckt wird. Zumindest bei bestimmten Kombinationen von Herstellern von Audio-Quellen.

Trotz Wechselstrom gibt es imernoch Phase und Null-Leiter. Und trotz Gleichrichter und was die Geräte alles haben, kann es bei Kombinationen verschiedener japanischer oder auch anderer Hersteller zu Brummschleifen kommen. Die Geräte mit denen man Messen kann ob der Netzstecker richtig steckt oder nicht sind zwar für den Heimandwender nicht lohnend, weil man das dann einmal braucht und es dann einstaubt, im Profi-Bereich machen diese aber Sinn.

Viele Grüße
MrAudio

Trotz Wechselstrom gibt es imernoch Phase und Null-Leiter. Und trotz Gleichrichter und was die Geräte alles haben, kann es bei Kombinationen verschiedener japanischer oder auch anderer Hersteller zu Brummschleifen kommen.

Also "Brummschleifen" habe ich noch nie durch ein falsch gephastes Geräte gehabt. Ich phase meine (analog) Geräte wg. der besseren Räumlichkeit. Die Verbesserung hörst Du IMO aber nur, wenn die LS optimal aufgestellt sind und die Raumakustik vernünftig ist.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Also "Brummschleifen" habe ich noch nie durch ein falsch gephastes Geräte gehabt. Ich phase meine (analog) Geräte wg. der besseren Räumlichkeit. Die Verbesserung hörst Du IMO aber nur, wenn die LS optimal aufgestellt sind und die Raumakustik vernünftig ist. Gruß - sig -

Das ist noch ein anderer Punkt. Aber wer erfüllt schon obige Auflagen. Hin und wieder nehme ich mir mal nen Samstag oder Sonntag Zeit und verrücke meine Boxen ein bisschen. Meistens habe ich am Ende des Tages einen besseren Klang erreicht.
Das mit den Brummschleifen ist übrigens tatsächlich recht selten. Ein erfahrener HiFi Händler und Bekannter von mir (schon lange in Rente) hat mir irgendwann mal erzählt, welche Marken da immer Störgeräusche bei falscher Phase machen. Ich hab die Marken wieder vergessen, ich weiß aber noch, dass es oft bei Kombinationen von japanischen und deutschen Geräten passiert ist. Ich meine damit nicht diese große japanische Marke die uns gerade einfällt sondern kleinere. Bei Bedarf frag ich nochmal nach, der Bekannte ist aber gerade im Urlaub.
Das ganze betrifft sowieso nur ältere Geräte (BJ '90 und früher)

Hallo zusammen,

MrAudio schrieb:

... kann es bei Kombinationen verschiedener japanischer oder auch anderer Hersteller zu Brummschleifen kommen.

das Thema Brummschleife wird so häufig angefragt, daß es einen speziellen Thread dazu gibt:
HIFI-FORUM » Hifi-Wissen » Hifi-Wissen » Hilfe, ich habe ein Brummen!
HiFiWissen


Gruß
Franz

Aber wer erfüllt schon obige Auflagen.

Keine Ahnung... IMO sollten jedoch alle, die sich ernsthaft zu controversen Themen wie "Voodoo" äußern (egal ob positiv oder negativ) diese Grundvoraussetzungen erfüllen.

Signature schrieb:

Keine Ahnung... IMO sollten jedoch alle, die sich ernsthaft zu controversen Themen wie "Voodoo" äußern (egal ob positiv oder negativ) diese Grundvoraussetzungen erfüllen.

WIe ich bereits versucht habe deutlich zu machen, ist die OPTIMALE Aufstellung der Lautsprecher eine Sisifusarbeit.
Und die Raumakustik... oha. Wenn man nicht gerade einen Totraum bewohnt ist auch das eine heikle Sache.
Vielleicht haben wir einfach nur verschiedene Vorstellungen von "optimal"

Viele Grüße
MrAudio

WIe ich bereits versucht habe deutlich zu machen, ist die OPTIMALE Aufstellung der Lautsprecher eine Sisifusarbeit.

Tja - das ist nun einmal so. Mir macht es jedoch Spass. Ist halt Teil des Hobbys.

Vielleicht haben wir einfach nur verschiedene Vorstellungen von "optimal"

Glaub' ich nicht. Beim Thema Raumakustik habe ich nicht "optimal" sondern "vernünftig" geschrieben.

Gruß
- sig -

Ich stelle auch gerne meine LS um. Nich das wir uns da falsch verstehen. Keine nervige Freundin, Entspannung pur und teils skurrile Klangbilder wenn mans provoziert...

Das mit dem "vernünftig" habe ich überlesen. Ich halte meine Lautsprecheraufstellung für vernünftig und die Raumakustik auch, erfülle somit die von dir genannten Auflagen und darf meinen Senf hier auch dazu geben. Hätt ich aber eigentlich sowieso gemacht

Viele Grüße
MrAudio

Mehr als "vernünftig" ist bei mir im Bereich Raumakustik auch nicht zu machen. Ich wohne ja schließlich nicht im Tonstudio.

Aber wie Du selbst weißt, muss eine gewisse Basis da sein, um gewisse Klangveränderungen überhaupt hören zu können. Ich habe Leute kennengelernt, die Ihre LS direkt und "irgendwie" vor die Fensterfront gestellt haben aber im Forum behaupteten "Alle Verstärker klingen gleich" und dazu noch was von igendwelchen Blindtests gefaselt haben. Dass die sich schwer tun gewisse Unterschiede zu hören finde ich unter diesen Bedingingen ziemlich offensichtlich. Eine "gephaste" Anlage von einer nicht gephasten zu unterscheiden ist IMO unter derartigen Umständen nicht möglich.

Gruß
- sig -

MrAudio schrieb:

Die Geräte mit denen man Messen kann ob der Netzstecker richtig steckt oder nicht sind zwar für den Heimandwender nicht lohnend, weil man das dann einmal braucht und es dann einstaubt, im Profi-Bereich machen diese aber Sinn.

Hhm, schon ein Multimeter für 10EUR aus dem Baumarkt tut es dafür -- es muss halt Wechselströme im mA-Bereich messen können, die Absolutgenauigkeit ist ja wurscht, es geht um das Finden des kleineren Wertes, wenn man das Mutlimeter (bei gelöster Cinchverbindung) an die beiden Massen der zu verbindenden Geräte hält.

Siehe auch Ausgleichsströme und Ausphasen
Grüße, Klaus

KSTR schrieb:

Hhm, schon ein Multimeter für 10EUR aus dem Baumarkt tut es dafür -- es muss halt Wechselströme im mA-Bereich messen können, die Absolutgenauigkeit ist ja wurscht, es geht um das Finden des kleineren Wertes, wenn man das Mutlimeter (bei gelöster Cinchverbindung) an die beiden Massen der zu verbindenden Geräte hält. Siehe auch Ausgleichsströme und Ausphasen Grüße, Klaus

Oha! Danke für den Tip. Das sind völlig neue Erkenntnisse für mich.
Das kommt wenn man die Maschinen alle Arbeit für sich machen lässt und nicht mal drüber nachdenkt was da überhaupt gemessen wird.
Naja. Man lernt nie aus.
Viele Grüße

MrAudio

MrAudio schrieb:

KSTR schrieb: Hhm, schon ein Multimeter für 10EUR aus dem Baumarkt tut es dafür -- es muss halt Wechselströme im mA-Bereich messen können, die Absolutgenauigkeit ist ja wurscht, es geht um das Finden des kleineren Wertes, wenn man das Mutlimeter (bei gelöster Cinchverbindung) an die beiden Massen der zu verbindenden Geräte hält. Siehe auch Ausgleichsströme und Ausphasen Grüße, Klaus Oha! Danke für den Tip. Das sind völlig neue Erkenntnisse für mich. Das kommt wenn man die Maschinen alle Arbeit für sich machen lässt und nicht mal drüber nachdenkt was da überhaupt gemessen wird. Naja. Man lernt nie aus. Viele Grüße MrAudio

Ich mache das auch so - geht schnell und funktioniert prima. Ein Bekannter von mir macht's übrigens nach Gehör, aber das ist mir bei mehreren Geräten in der Kette aufgrund der zahlreichen Kombinationsmöglichkeiten zu stressig.

Gruß
- sig -