HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Subwoofer begrenzen (Hochpass?) | |
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Subwoofer begrenzen (Hochpass?)+A -A |
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Autor |
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cmj
Ist häufiger hier |
16:05
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#1
erstellt: 18. Jan 2018, |
Hallo Freunde der Beschallung, für einen Veranstaltungswagen haben wir uns im letzten Jahr folgende Lautsprecher gekauft ( ![]() Wir wollen nun eine Neuanschaffung vermeiden und haben überlegt, ob es durch eine feste Begrenzung des Frequenzbereiches möglich ist, sie dennoch zu benutzen. Dies wird uns der Veranstalter noch beantworten. Meine Frage: ist es grundsätzlich möglich, einen Hochpassfilter o.ä. irgendwie zu integrieren, sodass tiefe Frequenzen einfach gecuttet werden? Dieser Filter muss aber so verbaut sein, dass er nicht verstellbar ist sonst bekommen wir sicherlich keine Genehmigung. |
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IPv6
Stammgast |
16:41
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#2
erstellt: 18. Jan 2018, |
Sowas geht mit einer externen Frequenzweiche, am einfachsten eine aktive, die zwischen Mischpult und Endstufe kommt. Gibt es bei den gängigen Anbietern ab 40 €. Abgesehen davon, dass die Beschränkung völliger Quatsch ist (dann stelle ich eben zehn 12" Bässe auf statt 2 18ern) lässt sich eine solche Weiche natürlich einfach verstellen. Sonst bleiben vielleicht noch unschöne Methoden wie die Box absichtlich falsch abstimmen, indem Bassreflexrohre oder Griffschalen ausgebaut werden, das dürfte den Bass ziemlich gut eliminieren. Könnte dann aber in anderen Frequenzen dröhnen. Mit gutem Klang hat das natürlich nichts zu tun. |
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cmj
Ist häufiger hier |
17:00
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#3
erstellt: 18. Jan 2018, |
Das man eine solche Weiche verstellen kann, ist das Problem. Dass die Reglementierung bescheuert ist, finde ich übrigens auch. Darauf haben wir aber leider keinen Einfluss. Es geht halt um einen Festivalwagen und der wird von DJs genutzt. Diese neigen bekanntlich dazu, schnell Mal das Maximum rausholen zu wollen und das würde uns dann bei regelmäßigen Kontrollen während des Festivals den ganzen Wagen kosten. Ein Limitierung des Frequenzbereiches oder eine Neuanschaffung der Lautsprecher sind also die einzigen Optionen. Letzteres gilt es wenn möglich zu vermeiden. [Beitrag von cmj am 18. Jan 2018, 17:01 bearbeitet] |
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dimme1995
Stammgast |
17:54
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#4
erstellt: 18. Jan 2018, |
Bei fast allen gekauften Frequenzweichen kannst du die Trennfrequenzen ganz einfach nachregeln. Dann kann man das ganze auch sein lassen... Wenn du dir selbst einen Hochpass zusammen löten willst musst du höllisch aufpassen, dass du eine ordentliche Abschirmung hast sonst hast du nur die ganzen Handystörgeräusche auf den Boxen... Wenn du dich auskennst mit Elektronik und weißt, wie man einen aktiven oder passiven Hochpass nter Ordnung dimmensioniert und welche Kondensatoren dafür benötigt werden, dann müsstest du nicht hier nach fragen. Da du das vermutlich nicht weißt wirst du mit einer selbst gebastelten Lösung nicht glücklich... Wenn ich recht weiß gibts bei T. eine passive Frequenzweiche die bei 150Hz? trennt. Die hat dann zwei Eingänge und 3 Ausgänge (2 Stereo > 150Hz für Tops und 1 Mono < 150Hz für Sub) Evntl wäre das eine akzeptable Lösung Im schlimmsten Fall nimmst du dir irgend einen Kasten baust da Anschlüsse dran die intern verbunden sind und erklärst dem Veranstalter das das eine Schaltung ist, die den Bass limitiert. Der wird eh keine Ahnung davon haben... |
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cmj
Ist häufiger hier |
19:18
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#5
erstellt: 18. Jan 2018, |
Danke. Ich hab's schon befürchtet, dass es schwer sein würde, eine elegante Lösung zu finden 😄 Vom selber basteln hab ich keine Ahnung, damit hab ich mich Mal in Physik während des Studiums befasst aber das war ein Nebenfach, also nicht der Rede wert 😄 Aber auf dem Festival ist das Netz absolut überlastet, ob die Abschirmung dann noch so wichtig ist? 🤔 Die frequenzweiche die ab 130 Hz regelt klingt ganz okay, das ist zwar etwas zu viel des Guten aber immerhin. Und die Idee mit der diy box finde ich gut. Gedacht ist, dort eine verstellbare frequenzweiche blickdicht zu verbauen, korrekt? |
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IPv6
Stammgast |
21:40
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#6
erstellt: 18. Jan 2018, |
Nein, gedacht wäre wohl mit einer aktiven Frequenzweiche irgendwo im Rack zu limitieren und nur eine leere, blickdichte Kiste im Lautsprecher zu verbauen und dem Veranstalter und den DJs (!!) zu erklären, dass dort der Bass etwas abgeschnitten wird. Im besten Fall also vor den DJs und dem Veranstalter kurz den Lautsprecher aufschrauben und auf das Kästchen zeigen. So ist der Bass limitiert und der Veranstalter zufrieden. Und der DJ sieht im besten Fall ein, dass es einfach keinen Bass gibt (ist ja was im Lautsprecher verbaut) und fängt nicht an das Rack genauer nach einer Weiche zu durchsuchen. Was auch hilft, wenn du ein paar Euro mehr augeben willst/kannst: Ein DSP, t.racks DS 2/4 vom Thomann. Dort den Bass wie vom Veranstalter gewünscht limitieren und das DSP danach mit einem Passwort schützen. So hat der DJ keine Möglichkeit irgendwo dran rum zu drehen. Ich denke Kabel umstöpseln wird wärend der Veranstaltung niemand um die Sperre zu umgehen. Sonst probier mal wie gesagt ob der Bass genug gekürzt wird wenn du die Griffschalen der Boxen ausbaust. Wenn es nicht allzu schrecklich klingt (an Fasnacht juckt das doch eh niemand) würde ich das so machen. Die Griffschalen baut wärend der Veranstaltung sicher auch niemand mehr rein und die Undichtigkeit im Gehäuse dürfte gut was vom Bass schlucken. [Beitrag von IPv6 am 18. Jan 2018, 21:41 bearbeitet] |
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zigenpeter
Ist häufiger hier |
07:19
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#7
erstellt: 19. Jan 2018, |
Hello, was auch eine möglichkeitwäre die Frequenz zu Begrenzen ohne das jemand dran rumspielt wäre ein dB Technologies ASX 18 der hat die Frequenz über verbaute Karten geregelt. da könntest die gewünschte Steckkarte auswählen... einbauen und niemand kann was ändern... Außer er baut die Weiche wieder auseinander....Aber das wird niemand machen auf einer Veranstaltung. Die Teile sind nicht mehr sehr beliebt . Deshalb hab ich Sie des öfteren schon für um die 75€ gesehen. ![]() by the way das ganze auf 12" zu begrenzen ist ein Witz ... ![]() Bei uns fahren im Fasching wägen mit 8x Doppel 18" mit und die werden immer nur ermahnt leiser zu machen. |
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cmj
Ist häufiger hier |
17:47
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#8
erstellt: 19. Jan 2018, |
Vielen dank. Am besten gefällt mir aber fast die Idee mit der variablen / normalen frequenzweiche (oder eben dem Kartensystem des ASX 18). Kurz zum Verständnis: wenn ich die frequenzweiche in einen Kasten verbaue und diesen dann unzugänglich mache, dürfte doch nix schief gehen. Oder vergesse ich gerade irgendeinen Aspekt? Entschuldige wenn ich gerade auf dem Schlauch stehe |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
21:49
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#9
erstellt: 19. Jan 2018, |
Billige Aktivweichen kaufen, JB Systems EC 102 als Beispiel, Setup einstellen, Weiche öffnen, Poti ausbauen OHNE ES ZU VERSTELLEN, messen und schlussendlich gegen Widerstände der selben Werte austauschen. Wieder zusammenbauen, fertig. |
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IPv6
Stammgast |
22:31
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#10
erstellt: 19. Jan 2018, |
Naja, wenn jemand nachfragt, ob es irgendwelche Begrenzungsmöglichkeiten gibt dürfte Poti auslöten, ausmessen und durch Festwiderstände ersetzen schon eine erhebliche Herausforderung werden. Da finde ich die Idee super, ein kleines Holzgehäuse zusammenzuleimen, die Weiche reintun und einen Deckel draufspaxen, sodass nur die Kabel rausgucken. Das demontiert so schnell auch keiner. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
00:15
![]() |
#11
erstellt: 20. Jan 2018, |
Du bist also bei nem Umzug/einer Veranstaltung dabei und hast nicht Mal irgendwelches Werkzeug dabei? Na dann gute Nacht... |
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IPv6
Stammgast |
11:25
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#12
erstellt: 20. Jan 2018, |
Nein, aber wenn ich als DJ bei nem Umzug auflegen würde und ich eine Kiste mit unbekanntem Inhalt sehe häte ich besseres zu tun, als 20 Schrauben aus dem Deckel zu drehen um zu gucken was drin ist. Eine Weiche mit ausgelöteten Potis ist ohne größeren Aufwand nur noch als ein Basskiller verwendbar. Und selbst da ist ein einfacher Weg die Sperre zu umgehen mit einem anderen Signalkabel direkt vom Mischpult in die Endstufe, ohne zwischengesteckte Weiche. 100%ige Sicherheit gibt es nicht, es reicht aber vermutlich schon, wenn die Schwelle für das Umgehen der Sperre etwas höher liegt als an einem Poti zu drehen. |
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